Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
AVClub Lounge
Επί παντός
Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="SR-71" data-source="post: 1056642466" data-attributes="member: 27968"><p>gPasca</p><p></p><p> Χαιρομαι που μας πετας στα βαθια, ΠΟΛΥ ΤΟ ΧΑΙΡΟΜΑΙ.</p><p></p><p> Καταρχην να ζητησω συγνωμη, που αφησα να σας μπερδεψουν τοσο ΥΠΟΥΛΑ</p><p> αναπαραστασεις με 3D μπουρμπουληθρες που κινουνται μεσα σε ενα ΕΠΙΣΗΣ τριδιαστατο συνεχες </p><p>(αλλα, τι αλλες επιλογες ειχα ? ...). H καλυτερη ΝΟΗΤΙΚΗ προσεγγιση ειναι η παρακατω ....</p><p></p><p>[ATTACH]86071[/ATTACH]</p><p></p><p> Η φυσαλλιδα στρεβλωσης ΔΕΝ υφισταται μεσα (πανω) στο 3D χωρικο σεντονι μας.</p><p> ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ 4D ΣΥΝΕΧΕΣ. Για την ακριβεια βρισκεται σε παραλληλια με το χωρικο μας συνεχες,</p><p> παρα πολυ κοντα (σχεδον κολλητα) ... ΑΛΛΑ ... παντα σε αποσταση απο αυτο. Που σημαινει οτι ΔΕΝ προσκρουει</p><p> σε τιποτα που να βρισκεται μεσα στο δικο μας συνεχες (οτιδηποτε βαρυονικο η φωτονικο, τελωσπαντων). </p><p>Η φυσαλλιδα ειναι σαν ενα παραλληλο επιπεδο, που κινειται παραλληλα με το δικο μας επιπεδο. </p><p>ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΟΝΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ !!!</p><p></p><p> Πως στα κομματια γινεται κατι τετοιο ?</p><p></p><p> ΕΙΚΑΖΟΥΜΕ, μετα απο καποια πειραματα κβαντικης διεμπλοκης (quantum entanglement) που κατορθωσαν </p><p>να μεταφερουν ΑΚΑΡΙΑΙΑ την αλλαγη του spin ενος νεφους ηλεκτρονιων σε καποιο αλλο (προκαταβολικα)</p><p> συσχετισμενο νεφος ηλεκτρονιων ... 17 χιλιομετρα ΜΑΚΡΙΑ .... !!!!</p><p> ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΞΤΡΑ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΓΕΦΥΡΩΝΟΥΝ ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ ΤΡΙΣΔΙΑΣΤΑΤΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ</p><p> χωρις να φρεναρουν το ταξιδι της πληροφοριας κατω απο το οριο της ταχυτητας του φωτος. </p><p> Εχουμε ενδειξεις οτι σε μια κλιμακα πολυ-πολυ μικροτερη του quark και του φωτονιου </p><p> οτι ΟΛΑ μεσα στο Συμπαν, σχετιζονται με ΟΛΑ .... Α-Κ-Α-Ρ-Ι-Α-Ι-Α.</p><p></p><p> Πως θα συμβει κατι τετοιο ... ΧΩΡΙΣ εξτρα διαστασεις ?</p><p></p><p> Η λογικη φωναζει (η μαλλον κραυγαζει) οτι ο τριδιαστατος κοσμος μας ειναι ... ενα ακομα τριδιαστατο σεντονι, </p><p> οπως αναριθμητα αλλα τριδιαστατα σεντονια, παραλληλα το ενα με το αλλο, που ΥΠΟ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ μπορουν</p><p> να γεφυρωθουν και να ανταλλαξουν πληροφορια.</p><p></p><p> Ειμαι σιγουρος οτι ειδες την Warp Bubble σαν ... μια φυσαλλιδα που κινειται μεσα σε εναν ωκεανο (βαρυονικων)</p><p> σωματιδιων. ΛΑΘΟΣ ... !!!! (αναμενομενο λαθος) Ειναι μια 4D τοπολογια που κουβαλαει μια φυσαλλιδα. Ολοκληρη</p><p> η τοπολογια, ξαναγραφω ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η 4D ΤΟΠΟΛΟΓΙΑ που μας "κινει" ΔΕΝ γινεται να αποτυπωθει σε χαρτι (η PC).</p><p> Ο κυμματισμος του Miguel Alcubierre ειναι μια προσεγγιση του τι ΠΙΘΑΝΩΣ συμβαινει μπροστα απο το διαστημοπλοιο</p><p> και τι ΠΙΘΑΝΩΣ πισω απο αυτο, μεσα ΟΜΩΣ σε εναν αμιγως τετραδιαστατο κοσμο. ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ειναι φιλε μου ! </p><p> Οχι η αυθεντικη γεωμετρια της κινησης. ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΖΩΓΡΑΦΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ ... ειμαστε τριδιαστατοι</p><p> (ευτυχως, με εναν πολυδιαστατο εγκεφαλο).</p><p></p><p> Μην μπλεκεσαι με υπολογισμους μαζας και φωτονιων (γιατι φοβαμαι οτι αυτο εκανες).</p><p> Το οτι υπαρχουν φωτονια και βαρυονικα σωματιδια πανω στο δικο μας 3D σεντονι ΔΕΝ προκρινει οτι θα υπαρχουν</p><p> και στον ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ χωρο, αναμεσα στα παραλληλα 3D σεντονια. Δηλαδη, στον αμιγως τετραδιαστατο χωρο. </p><p> Εκει μπορει να υπαρχουν αλλα, ισως απειλητικοτερα (Gravitons η Inflatons) ισως λιγοτερο απειλητικα (υπερσυμ-</p><p> μετρικα σωματιδια διαφορων ειδων). ΟΤΙ και να υπαρχει, ΔΕΝ θα ειναι η μαζα ενος quark (η ενος αστρου) γιατι </p><p> τοτε ... θα μπορουσαμε EMEIΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ως οντα απο quark να ΔΟΥΜΕ και να ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ και να ΥΠΑΡΞΟΥΜΕ </p><p> μεσα στον τετραδιαστατο κοσμο (to my knowledge ... WE DON'T)</p><p></p><p> Η φυσαλλιδα ΔΕΝ ΠΕΦΤΕΙ πανω σε καποιο quark (η ηλεκτρονιο η φωτονιο), ΟΥΤΕ τορπιλιζει τα (υποθετικα) </p><p> ΓΛΟΥΟΝΙΑ που ειναι υπευθυνα για την διατηρηση fixed αποστασεων και ελξεων αναμεσα στα quarks, ωστε να </p><p> .... ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΘΕΙ το ισοδυναμο της ενεργειας διασπασης απο την κολλοσιαια κινητικη ενεργεια της φυσαλλιδας.</p><p> ΔΕΝ εχουμε συγκρουσεις και απελευθερωσεις ενεργειων απο αλληλεπιδρασεις τριδιαστατων σωματιδιων.</p><p></p><p> Μα υπαρχουν ΜΗ-τριδιαστατα σωματιδια και ΜΗ-τριδιαστατες ενεργειες ?</p><p></p><p> Σκεψου το εξης.</p><p> Παρατηρεις απο μεγαλη αποσταση ενα σημειο (σωματιδιο). Μηδενικη η διασταση του (σχεδον).</p><p> Οσο κατεβαινεις σε κλιμακα (ωστε να το δεις καλυτερα) αρχιζουν να ξεδιπλωνονται καποιες λεπτομερειες του. </p><p> Οταν κατεβεις ΘΗΡΙΩΔΩΣ ΧΑΜΗΛΑ σε κλιμακα, η γεωμετρια του σημειου ... ΞΕΔΙΠΛΩΝΕΤΑΙ .... ! Στην αρχη ειναι</p><p> μια πολυ κοντη ευθεια (αρα προστεθηκε μια διασταση), μετα δειχνει σαν βρογχος (αρα προστεθηκαν δυο διαστασεις)</p><p> και στο τελος ξεδιπλωνεται φαντασμαγορικα ως ... ΣΠΕΙΡΑ (αρα προστεθηκαν τρεις διαστασεις).</p><p></p><p> Φαντασου λοιπον οτι ΑΥΤΟ το ΣΗΜΕΙΟ στην δικη μας κλιμακα παρατηρησης, ξεκινα απο τις ΤΡΕΙΣ διαστασεις. </p><p> Ποσες διαστασεις θα ξεδιπλωθουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ οταν φτασεις εξαιρετικα κοντα ωστε να "αντικρυσεις" ... τις σπειρες</p><p> που το υφαινουν ? Τρεις + Τρεις = ΕΞΙ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ !!</p><p></p><p> Ε .... εμεις δεν χρειαζομαστε εξι διαστασεις για την πλευση .... ΜΟΝΟ μια ακομα, δηλαδη ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ διαστασεις.</p><p> Αυτο ειναι ολη η συλλογιστικη.</p><p></p><p> ΕΑΝ για οποιοδηποτε λογο ΔΕΝ υπαρχουν ΕΞΤΡΑ διαστασεις, δεν υπαρχουν και Warp Drives ουτε Worm Holes. </p><p> ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΞΑΡΤΩΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΕΞΤΡΑ ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ. Και μεχρι στιγμης οι ενδειξεις (απο τα πειραματα</p><p> κβαντικης διεμπλοκης) ειναι παρηγορες ... ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ.</p><p></p><p> Alfa Alfa</p><p></p><p> Για ολους τους παραπανω λογους .... δεν υπαρχουν ακροφυσια (στυλ Star Trek). </p><p>Ουτε ΠΟΥ θα σκασει η φλογα της προωθησης ..... ωστοσω, ευχομαι να σου εξηγηθηκε το ΠΩΣ "κινουμαστε" ..... -bye-</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SR-71, post: 1056642466, member: 27968"] gPasca Χαιρομαι που μας πετας στα βαθια, ΠΟΛΥ ΤΟ ΧΑΙΡΟΜΑΙ. Καταρχην να ζητησω συγνωμη, που αφησα να σας μπερδεψουν τοσο ΥΠΟΥΛΑ αναπαραστασεις με 3D μπουρμπουληθρες που κινουνται μεσα σε ενα ΕΠΙΣΗΣ τριδιαστατο συνεχες (αλλα, τι αλλες επιλογες ειχα ? ...). H καλυτερη ΝΟΗΤΙΚΗ προσεγγιση ειναι η παρακατω .... [ATTACH=CONFIG]86071._xfImport[/ATTACH] Η φυσαλλιδα στρεβλωσης ΔΕΝ υφισταται μεσα (πανω) στο 3D χωρικο σεντονι μας. ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ 4D ΣΥΝΕΧΕΣ. Για την ακριβεια βρισκεται σε παραλληλια με το χωρικο μας συνεχες, παρα πολυ κοντα (σχεδον κολλητα) ... ΑΛΛΑ ... παντα σε αποσταση απο αυτο. Που σημαινει οτι ΔΕΝ προσκρουει σε τιποτα που να βρισκεται μεσα στο δικο μας συνεχες (οτιδηποτε βαρυονικο η φωτονικο, τελωσπαντων). Η φυσαλλιδα ειναι σαν ενα παραλληλο επιπεδο, που κινειται παραλληλα με το δικο μας επιπεδο. ΔΕΝ ΑΓΓΙΖΟΝΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ !!! Πως στα κομματια γινεται κατι τετοιο ? ΕΙΚΑΖΟΥΜΕ, μετα απο καποια πειραματα κβαντικης διεμπλοκης (quantum entanglement) που κατορθωσαν να μεταφερουν ΑΚΑΡΙΑΙΑ την αλλαγη του spin ενος νεφους ηλεκτρονιων σε καποιο αλλο (προκαταβολικα) συσχετισμενο νεφος ηλεκτρονιων ... 17 χιλιομετρα ΜΑΚΡΙΑ .... !!!! ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΞΤΡΑ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΓΕΦΥΡΩΝΟΥΝ ΣΤΙΓΜΙΑΙΑ ΤΡΙΣΔΙΑΣΤΑΤΕΣ ΑΠΟΣΤΑΣΕΙΣ χωρις να φρεναρουν το ταξιδι της πληροφοριας κατω απο το οριο της ταχυτητας του φωτος. Εχουμε ενδειξεις οτι σε μια κλιμακα πολυ-πολυ μικροτερη του quark και του φωτονιου οτι ΟΛΑ μεσα στο Συμπαν, σχετιζονται με ΟΛΑ .... Α-Κ-Α-Ρ-Ι-Α-Ι-Α. Πως θα συμβει κατι τετοιο ... ΧΩΡΙΣ εξτρα διαστασεις ? Η λογικη φωναζει (η μαλλον κραυγαζει) οτι ο τριδιαστατος κοσμος μας ειναι ... ενα ακομα τριδιαστατο σεντονι, οπως αναριθμητα αλλα τριδιαστατα σεντονια, παραλληλα το ενα με το αλλο, που ΥΠΟ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ μπορουν να γεφυρωθουν και να ανταλλαξουν πληροφορια. Ειμαι σιγουρος οτι ειδες την Warp Bubble σαν ... μια φυσαλλιδα που κινειται μεσα σε εναν ωκεανο (βαρυονικων) σωματιδιων. ΛΑΘΟΣ ... !!!! (αναμενομενο λαθος) Ειναι μια 4D τοπολογια που κουβαλαει μια φυσαλλιδα. Ολοκληρη η τοπολογια, ξαναγραφω ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η 4D ΤΟΠΟΛΟΓΙΑ που μας "κινει" ΔΕΝ γινεται να αποτυπωθει σε χαρτι (η PC). Ο κυμματισμος του Miguel Alcubierre ειναι μια προσεγγιση του τι ΠΙΘΑΝΩΣ συμβαινει μπροστα απο το διαστημοπλοιο και τι ΠΙΘΑΝΩΣ πισω απο αυτο, μεσα ΟΜΩΣ σε εναν αμιγως τετραδιαστατο κοσμο. ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ειναι φιλε μου ! Οχι η αυθεντικη γεωμετρια της κινησης. ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΖΩΓΡΑΦΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΚΙΝΗΣΗ ... ειμαστε τριδιαστατοι (ευτυχως, με εναν πολυδιαστατο εγκεφαλο). Μην μπλεκεσαι με υπολογισμους μαζας και φωτονιων (γιατι φοβαμαι οτι αυτο εκανες). Το οτι υπαρχουν φωτονια και βαρυονικα σωματιδια πανω στο δικο μας 3D σεντονι ΔΕΝ προκρινει οτι θα υπαρχουν και στον ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ χωρο, αναμεσα στα παραλληλα 3D σεντονια. Δηλαδη, στον αμιγως τετραδιαστατο χωρο. Εκει μπορει να υπαρχουν αλλα, ισως απειλητικοτερα (Gravitons η Inflatons) ισως λιγοτερο απειλητικα (υπερσυμ- μετρικα σωματιδια διαφορων ειδων). ΟΤΙ και να υπαρχει, ΔΕΝ θα ειναι η μαζα ενος quark (η ενος αστρου) γιατι τοτε ... θα μπορουσαμε EMEIΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ως οντα απο quark να ΔΟΥΜΕ και να ΚΙΝΗΘΟΥΜΕ και να ΥΠΑΡΞΟΥΜΕ μεσα στον τετραδιαστατο κοσμο (to my knowledge ... WE DON'T) Η φυσαλλιδα ΔΕΝ ΠΕΦΤΕΙ πανω σε καποιο quark (η ηλεκτρονιο η φωτονιο), ΟΥΤΕ τορπιλιζει τα (υποθετικα) ΓΛΟΥΟΝΙΑ που ειναι υπευθυνα για την διατηρηση fixed αποστασεων και ελξεων αναμεσα στα quarks, ωστε να .... ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΘΕΙ το ισοδυναμο της ενεργειας διασπασης απο την κολλοσιαια κινητικη ενεργεια της φυσαλλιδας. ΔΕΝ εχουμε συγκρουσεις και απελευθερωσεις ενεργειων απο αλληλεπιδρασεις τριδιαστατων σωματιδιων. Μα υπαρχουν ΜΗ-τριδιαστατα σωματιδια και ΜΗ-τριδιαστατες ενεργειες ? Σκεψου το εξης. Παρατηρεις απο μεγαλη αποσταση ενα σημειο (σωματιδιο). Μηδενικη η διασταση του (σχεδον). Οσο κατεβαινεις σε κλιμακα (ωστε να το δεις καλυτερα) αρχιζουν να ξεδιπλωνονται καποιες λεπτομερειες του. Οταν κατεβεις ΘΗΡΙΩΔΩΣ ΧΑΜΗΛΑ σε κλιμακα, η γεωμετρια του σημειου ... ΞΕΔΙΠΛΩΝΕΤΑΙ .... ! Στην αρχη ειναι μια πολυ κοντη ευθεια (αρα προστεθηκε μια διασταση), μετα δειχνει σαν βρογχος (αρα προστεθηκαν δυο διαστασεις) και στο τελος ξεδιπλωνεται φαντασμαγορικα ως ... ΣΠΕΙΡΑ (αρα προστεθηκαν τρεις διαστασεις). Φαντασου λοιπον οτι ΑΥΤΟ το ΣΗΜΕΙΟ στην δικη μας κλιμακα παρατηρησης, ξεκινα απο τις ΤΡΕΙΣ διαστασεις. Ποσες διαστασεις θα ξεδιπλωθουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ οταν φτασεις εξαιρετικα κοντα ωστε να "αντικρυσεις" ... τις σπειρες που το υφαινουν ? Τρεις + Τρεις = ΕΞΙ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ !! Ε .... εμεις δεν χρειαζομαστε εξι διαστασεις για την πλευση .... ΜΟΝΟ μια ακομα, δηλαδη ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ διαστασεις. Αυτο ειναι ολη η συλλογιστικη. ΕΑΝ για οποιοδηποτε λογο ΔΕΝ υπαρχουν ΕΞΤΡΑ διαστασεις, δεν υπαρχουν και Warp Drives ουτε Worm Holes. ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΞΑΡΤΩΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΕΞΤΡΑ ΔΙΑΣΤΑΣΕΩΝ. Και μεχρι στιγμης οι ενδειξεις (απο τα πειραματα κβαντικης διεμπλοκης) ειναι παρηγορες ... ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ. Alfa Alfa Για ολους τους παραπανω λογους .... δεν υπαρχουν ακροφυσια (στυλ Star Trek). Ουτε ΠΟΥ θα σκασει η φλογα της προωθησης ..... ωστοσω, ευχομαι να σου εξηγηθηκε το ΠΩΣ "κινουμαστε" ..... -bye- [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
AVClub Lounge
Επί παντός
Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…