Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
AVClub Lounge
Επί παντός
Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="SR-71" data-source="post: 1056645274" data-attributes="member: 27968"><p>Επειδη δεν ειδα καμια δευτερολογια στα περι ΣΥΜΠΤΥΞΗΣ διαστασεων σε μικροτερες κλιμακες,</p><p>ας συζητησουμε λιγο ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΑ το ολο θεμα (γιατι, ομολογουμενως, δεν ειναι οτι πιο ευκολοχωνευτο !!!)</p><p></p><p>Μετα την δημοσιευση της Γενικης Θεωριας της Σχετικοτητας, το 1915, προταθηκαν καποιες γεωμετρικες ερμηνειες</p><p>για την ενσωματωση του Ηλεκτρομαγνητισμου στο τετραδιαστατο χωροχρονικο συνεχες του θειου Αλβερτου (μονο</p><p>για αυτες τις δυο δυναμεις). Ο γερμανος Theodor Kaluza και ο σουηδος Oskar Klein, προτειναν μια 5η διασταση </p><p>για αυτην την ενσωματωση. Ενω η βαρυτητα δρα μεσα σε μια τοπολογια 4 διαστασεων, ο Ηλεκτρομαγνητισμος</p><p>προβαλει μεσα απο μια επιπροσθετη διασταση (5η) η οποια ειναι εξαιρετικα μικρη και ΣΥΝΕΠΤΥΓΜΕΝΗ για να </p><p>παρατηρηθει απευθειας. H θεωρια προταθηκε το 1921.</p><p></p><p>[ATTACH]86146[/ATTACH]</p><p></p><p>Οπως και στην Θεωρια των Χορδων, οι φυσικοι νομοι που "παρατηρουμε" ελεγχονται απο το σχημα και το μεγεθος</p><p>των επιπροσθετων μικροσκοπικων διαστασεων. Αν η τεταρτη διασταση συστραφει σε εναν αρκετα μικρο ΠΕΜΠΤΟ-</p><p>ΔΙΑΣΤΑΤΟ κυκλο, τοτε καθισταται αδυνατη η παρατηρηση της. Ακομα και εμμεσα, ειναι εξαιρετικα δυσκολο να </p><p>ανιχνευσουμε αυτον τον "κυκλο". Ομως, ο Ηλεκτρομαγνητισμος αναδυεται μεσα απο αυτον τον κυκλο. Γνωριζοντας </p><p>την δυναμικη αυτου του κυκλου, μαθαινουμε πως διαπλεκεται με την Βαρυτητα σε μια διασταση λιγοτερη (4η).</p><p>Σ'αυτη την περιπτωση, η ΓΘΣ αποτελει κομματι μια ευρυτερης θεωριας, δηλαδη της Θεωριας Ενοποιημενου Πεδιου </p><p>(τον καιρο εκεινο ΔΕΝ γνωριζαν για την Ασθενη και Ισχυρη Πυρηνικη Δυναμη ... οποτε το σπεκουλο ξεκινησε με</p><p>Ηλεκτρομαγνητισμο και Βαρυτητα, ΜΟΝΟ).</p><p></p><p>Καθε επιπλεον διασταση ειναι ΚΑΘΕΤΗ στην προηγουμενη. </p><p>Οτι ευθεια και να φερω πανω σε ενα σημειο θα ειναι καθετη.</p><p>Στην ευθεια αν κοπανησω μια αλλη ευθεια (με γωνια 90 μοιρων) σχηματιζω ενα επιπεδο.</p><p>Στο επιπεδο αν κοπανησω ενα αλλο επιπεδο (με γωνια 90 μοιρων) σχηματιζω δυο εδρες κυβου.</p><p>Στον κυβο η διασταση του Χρονου πεφτει καθετα αλλα ΚΑΙ στις τρεις διαστασεις του (κατι που δεν γινεται </p><p>να οπτικοποιησουμε). Ετσι ... και στο επιπεδο του χωροχρονικου συνεχους, η 5η διασταση (Kaluza-Klein axis)</p><p>πεφτει ΚΑΘΕΤΑ (και μονο μαθηματικα μπορουμε να την προσεγγισουμε).</p><p></p><p>[ATTACH]86145[/ATTACH]</p><p></p><p>Οπως αντιλαμβανεστε, μπορω να σχηματισω ενα επιπεδο ΟΧΙ ΜΟΝΟ με καθετοτητα δυο ευθειων, αλλα και</p><p>με ΚΛΙΣΗ αυτων. Σε μια τοπολογια Kaluza-Klein, καθε σημειο του, οριζεται απο την ΓΩΝΙΑ που εχει ως προς</p><p>την κυλινδρικη επιφανεια του χωροχρονου. Δυσκολα πραγματα, ε ? ΟΝΤΩΣ δυσκολα ... και για μενα !!!</p><p>Ο χωροχρονος ειναι η επιφανεια ενος κυλινδρου που περιεχει 4 ολοκληρες διαστασεις μεσα της.</p><p>Ο χωρος ΜΕΣΑ στο κυλινδρο, και εξω απο αυτον, ειναι που δινει την διαπλοκη του Ηλεκτρομαγνητισμου</p><p>με την Βαρυτητα. Χωρος απροσπελαστος απο εμας, τους τριδιαστατους !</p><p></p><p>[ATTACH]86144[/ATTACH]</p><p></p><p>Οταν, λοιπον, οι Kaluza-Klein αρχισαν να λυνουν τις αντιστοιχες εξισωσεις, προς γενικη τους εκπληξη,</p><p>το Πεδιο της ΓΩΝΙΑΣ επεδειξε συμπεριφορα εξαιρετικα ΟΜΟΙΑ με το Η/Μ πεδιο στον τετραδιαστατο κοσμο, </p><p>δηλαδη στο ΙΧΝΟΣ που αφηνει ο Η/Μ πανω στον κυλινδρο της Βαρυτητας (!!!!!!!) Η δε περιφερεια του</p><p>κυλινδρου καθοριζει την αναλογικη ΙΣΧΥ μεταξυ του Η/Μ και της Βαρυτητας.</p><p></p><p>Η Θεωρια των Χορδων ειναι πιο περιπλοκη απο την θεωρια Kaluza-Κlein, αλλα η μαθηματικη της δομη</p><p>προσπαθει να περιλαβει ΚΑΙ ΤΙΣ 4 θεμελιωδεις δυναμεις (οχι μονο Η/Μ και Βαρυτητα). Ειναι πληρεστερη</p><p>αλλα και πολυπλοκοτερη, επιτυγχανοντας μεγαλυτερο βαθμο ενοποιησης (μεσω βαθμων ελευθεριας και</p><p>τανυστων, τα οποια ομως ειναι ολιγον πασπαρτου εργαλεια). Αργοτερα αποδειχθηκε οτι αν προσθεσουμε</p><p>επιπλεον διαστασεις στην ΓΘΣ του Αινσταιν και τις ταλλαντωσουμε, θα παραξουν ... μποζονια W και Z </p><p>και Γλουονια (!!!!) που ευθυνονται για τις Ασθενεις και Ισχυρες Πυρηνικες δυναμεις. Με μια υποθεση </p><p>που δεν ηταν δυνατον να αποδειχθει πειραματικα (θεωρια Kaluza-Klein) ξεκινησαμε ενα απιθανο ταξιδι</p><p>μοντελοποιησης εικασιων που κρατησε 90 ολοκληρα χρονια και οδηγησε στο φαντασμαγορικο οικοδομημα</p><p>της θεωριας των Χορδων. Η θεωρια Kaluza-Klein αποτελεσε τον ουσιαστικο προπομπο της θεωριας των Χορδων</p><p>ειτε αυτες επαληθευτουν (καποια στιγμη), ειτε οχι. Το αλμα στον ΟΡΙΖΟΝΤΑ της νοησης ... ειναι ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΟ !!!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="SR-71, post: 1056645274, member: 27968"] Επειδη δεν ειδα καμια δευτερολογια στα περι ΣΥΜΠΤΥΞΗΣ διαστασεων σε μικροτερες κλιμακες, ας συζητησουμε λιγο ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΑ το ολο θεμα (γιατι, ομολογουμενως, δεν ειναι οτι πιο ευκολοχωνευτο !!!) Μετα την δημοσιευση της Γενικης Θεωριας της Σχετικοτητας, το 1915, προταθηκαν καποιες γεωμετρικες ερμηνειες για την ενσωματωση του Ηλεκτρομαγνητισμου στο τετραδιαστατο χωροχρονικο συνεχες του θειου Αλβερτου (μονο για αυτες τις δυο δυναμεις). Ο γερμανος Theodor Kaluza και ο σουηδος Oskar Klein, προτειναν μια 5η διασταση για αυτην την ενσωματωση. Ενω η βαρυτητα δρα μεσα σε μια τοπολογια 4 διαστασεων, ο Ηλεκτρομαγνητισμος προβαλει μεσα απο μια επιπροσθετη διασταση (5η) η οποια ειναι εξαιρετικα μικρη και ΣΥΝΕΠΤΥΓΜΕΝΗ για να παρατηρηθει απευθειας. H θεωρια προταθηκε το 1921. [ATTACH=CONFIG]86146._xfImport[/ATTACH] Οπως και στην Θεωρια των Χορδων, οι φυσικοι νομοι που "παρατηρουμε" ελεγχονται απο το σχημα και το μεγεθος των επιπροσθετων μικροσκοπικων διαστασεων. Αν η τεταρτη διασταση συστραφει σε εναν αρκετα μικρο ΠΕΜΠΤΟ- ΔΙΑΣΤΑΤΟ κυκλο, τοτε καθισταται αδυνατη η παρατηρηση της. Ακομα και εμμεσα, ειναι εξαιρετικα δυσκολο να ανιχνευσουμε αυτον τον "κυκλο". Ομως, ο Ηλεκτρομαγνητισμος αναδυεται μεσα απο αυτον τον κυκλο. Γνωριζοντας την δυναμικη αυτου του κυκλου, μαθαινουμε πως διαπλεκεται με την Βαρυτητα σε μια διασταση λιγοτερη (4η). Σ'αυτη την περιπτωση, η ΓΘΣ αποτελει κομματι μια ευρυτερης θεωριας, δηλαδη της Θεωριας Ενοποιημενου Πεδιου (τον καιρο εκεινο ΔΕΝ γνωριζαν για την Ασθενη και Ισχυρη Πυρηνικη Δυναμη ... οποτε το σπεκουλο ξεκινησε με Ηλεκτρομαγνητισμο και Βαρυτητα, ΜΟΝΟ). Καθε επιπλεον διασταση ειναι ΚΑΘΕΤΗ στην προηγουμενη. Οτι ευθεια και να φερω πανω σε ενα σημειο θα ειναι καθετη. Στην ευθεια αν κοπανησω μια αλλη ευθεια (με γωνια 90 μοιρων) σχηματιζω ενα επιπεδο. Στο επιπεδο αν κοπανησω ενα αλλο επιπεδο (με γωνια 90 μοιρων) σχηματιζω δυο εδρες κυβου. Στον κυβο η διασταση του Χρονου πεφτει καθετα αλλα ΚΑΙ στις τρεις διαστασεις του (κατι που δεν γινεται να οπτικοποιησουμε). Ετσι ... και στο επιπεδο του χωροχρονικου συνεχους, η 5η διασταση (Kaluza-Klein axis) πεφτει ΚΑΘΕΤΑ (και μονο μαθηματικα μπορουμε να την προσεγγισουμε). [ATTACH=CONFIG]86145._xfImport[/ATTACH] Οπως αντιλαμβανεστε, μπορω να σχηματισω ενα επιπεδο ΟΧΙ ΜΟΝΟ με καθετοτητα δυο ευθειων, αλλα και με ΚΛΙΣΗ αυτων. Σε μια τοπολογια Kaluza-Klein, καθε σημειο του, οριζεται απο την ΓΩΝΙΑ που εχει ως προς την κυλινδρικη επιφανεια του χωροχρονου. Δυσκολα πραγματα, ε ? ΟΝΤΩΣ δυσκολα ... και για μενα !!! Ο χωροχρονος ειναι η επιφανεια ενος κυλινδρου που περιεχει 4 ολοκληρες διαστασεις μεσα της. Ο χωρος ΜΕΣΑ στο κυλινδρο, και εξω απο αυτον, ειναι που δινει την διαπλοκη του Ηλεκτρομαγνητισμου με την Βαρυτητα. Χωρος απροσπελαστος απο εμας, τους τριδιαστατους ! [ATTACH=CONFIG]86144._xfImport[/ATTACH] Οταν, λοιπον, οι Kaluza-Klein αρχισαν να λυνουν τις αντιστοιχες εξισωσεις, προς γενικη τους εκπληξη, το Πεδιο της ΓΩΝΙΑΣ επεδειξε συμπεριφορα εξαιρετικα ΟΜΟΙΑ με το Η/Μ πεδιο στον τετραδιαστατο κοσμο, δηλαδη στο ΙΧΝΟΣ που αφηνει ο Η/Μ πανω στον κυλινδρο της Βαρυτητας (!!!!!!!) Η δε περιφερεια του κυλινδρου καθοριζει την αναλογικη ΙΣΧΥ μεταξυ του Η/Μ και της Βαρυτητας. Η Θεωρια των Χορδων ειναι πιο περιπλοκη απο την θεωρια Kaluza-Κlein, αλλα η μαθηματικη της δομη προσπαθει να περιλαβει ΚΑΙ ΤΙΣ 4 θεμελιωδεις δυναμεις (οχι μονο Η/Μ και Βαρυτητα). Ειναι πληρεστερη αλλα και πολυπλοκοτερη, επιτυγχανοντας μεγαλυτερο βαθμο ενοποιησης (μεσω βαθμων ελευθεριας και τανυστων, τα οποια ομως ειναι ολιγον πασπαρτου εργαλεια). Αργοτερα αποδειχθηκε οτι αν προσθεσουμε επιπλεον διαστασεις στην ΓΘΣ του Αινσταιν και τις ταλλαντωσουμε, θα παραξουν ... μποζονια W και Z και Γλουονια (!!!!) που ευθυνονται για τις Ασθενεις και Ισχυρες Πυρηνικες δυναμεις. Με μια υποθεση που δεν ηταν δυνατον να αποδειχθει πειραματικα (θεωρια Kaluza-Klein) ξεκινησαμε ενα απιθανο ταξιδι μοντελοποιησης εικασιων που κρατησε 90 ολοκληρα χρονια και οδηγησε στο φαντασμαγορικο οικοδομημα της θεωριας των Χορδων. Η θεωρια Kaluza-Klein αποτελεσε τον ουσιαστικο προπομπο της θεωριας των Χορδων ειτε αυτες επαληθευτουν (καποια στιγμη), ειτε οχι. Το αλμα στον ΟΡΙΖΟΝΤΑ της νοησης ... ειναι ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΟ !!! [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
AVClub Lounge
Επί παντός
Διαστημικά ταξίδια : Ενα πιθανό μέλλον !
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…