DIY R-2R DAC (dam1021) : πειρασμός, όχι αστεία...

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ήταν θέμα χρόνου να "σκάσει" και ένας τέτοιος πειρασμός..

Ο λόγος για την ύπαρξη πλακέτας με discreet αντιστάσεις που υλοποιεί πραγματικό ladder DAC: http://www.diyaudio.com/forums/vend...crete-r-2r-sign-magnitude-24-bit-384-khz.html



Ο φίλος μας έχει φροντίσει για τα πάντα:

- ακρίβεια 28 πραγματικών bits
- ενσωματωμένο reclocking με FIFO (κάτι σαν του Ian αλλά σε πιο lite μορφή)
- είσοδο έως 24bit / 384khz μέσω s/pdif ή I2S (με isolation στο I2S)
- digital volume control
- σειριακή είσοδο για ανέβασμα custom filter parameters και έλεγχο γενικότερα
- έξοδο 1.4V και επίσης buffer για balanced συνδεσμολογία
- ενσωματωμένη τροφοδοσία (θέλει μόνο έναν μετ/τη για να παίξει)
- κτλ κτλ κτλ

Στόχος του φαίνεται να είναι όλοι οι DIYers που θα ήθελαν να φτιάξουν DAC με PCM1704 αλλά δεν το κάνουν για διάφορους λόγους (διαθεσιμότητα εξαρτημάτων, δυσκολία, κόστος, παρωχημένα specs, κτλ κτλ).

Δεν έχω διαβάσει ακόμα όλο το σχετικό νήμα, αλλά φαίνεται πολύ ενδιαφέρον, και είναι και σε σχετικά λογική τιμή:

0.05% resistor version USD 170 / EUR 127
0.02% resistor version USD 240 / EUR 179
0.01% resistor version USD 350 / EUR 261

Απ' ότι κατάλαβα δεν είναι ακόμα shipping, αλλά θα ξεκινήσει σύντομα..

Αν δεν είχα ακόμα ανοιχτά πολλά άλλα projects θα το ξεκίναγα.. ίσως το κάνω με το νέο έτος.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Χμμ.:chinscratch:

 

[Dr Pan K]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Εξαιρετικο!

Υπαρχει το εμπορικό TotalDAC που ειναι κατασκευασμένο κατα αυτο τον τροπο και ο ηχος του ειναι πραγματικά το κατι αλλο.

Τοσο καλο δειχνει που σχεδον το σκεφτομαι. Και η τιμη πολυ λογικη..

 

[sokmav]

Απάντηση: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Τι μας κάνεις....

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Καλά έκανα και περίμενα...

 

[Nikosokey]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Του εχω στειλει email απο το Ιουνιο -Ιουλιο αν θυμαμαι καλα και μου απαντησε οτι θα ειναι ετοιμο στα μεσα Οκτωβριου αλλα δυσκολα το βλεπω ,εφοσον υπαρχει ζητηση μου ειπε.

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Μόλις είδα ότι το εμπορικό TotalDac χρησιμοποιεί μόνο γυμνές Vishay αντιστάσεις στο εσωτερικό του!!

 

[Dr Pan K]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

To Totaldac ειναι ενα απίθανο μηχανημα. Ο δημιουργός του (ενας Γαλλος με τον οποιο δεν ειχα ευκολη συνεννόηση γιατι τα Αγγλικά του ειναι...) εχει κανει εξαιρετική δουλεια αλλα η τιμη ειναι αρκετα τσουχτερή (μιλαμε για 8Κ στην βασικη του μορφη. Το πλήρες πακετο με streamer κτλ παει πανω απο 20Κ)

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Μπήκα στην πρίζα τη σωστή εποχή (και έλεγα τι να φτιάξω, τι να φτιάξω)...

 

[lemon]

Απάντηση: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Είχα ξεκινήσει να διαβάζω το νήμα από την πρώτη σελίδα του, μόλις το είχε δημιουργήσει ο Δανός.
Στην πορεία άρχιζα να χάνομαι και κάπου το άφησα.
Για το μπάφερ εξόδου, δεν το θυμόμουν γιατί θυμάμαι κάποιες ενστάσεις για την αντίσταση εξόδου από κάποια μέλη.

Αυτό που με είχε εξιτάρει, εξ' αρχής ήταν το true 28bit και η ακριβής μεταφορά του πάνω στο digital volume...είχα σκεφτεί "εδώ είμαστε ένα dac, ένας τελικός και φύγαμε"!

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Λογικό είναι να κοστίζει τόσο το εμπορικό Totaldac. Ξέρετε πόσο έχουν οι αντιστάσεις που χρησιμοποιεί (και έχει ένα σωρό)?

Ελπίζω η diy υλοποίηση να προσφέρει ανάλογες ηχητικές επιδόσεις...

 

[VaSiLiS-T]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Οποιος αποφασίσει να παίξει γενικά με τέτοια κόλπα ( εγω πέρασα και δεν κόλλησα ) , δοκιμασμένες αντιστάσεις "σοβαρές" ειναι τούτες ,,

http://gr.mouser.com/Search/Product...Vvirtualkey66720000virtualkey667-ERA-8AEB750V

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Δοκιμασμένες από άποψη ήχου (σε τέτοια εφαρμογή) ή τεχνικών προδιαγραφών;

Γιατί νομίζω ότι αυτές που βάζει ο Νορβηγός είναι πολύ καλύτερες στα specs.

 

[VaSiLiS-T]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

και απο ήχο και απο specs ,

τι βάζει ο νορβηγός δεν ξέρω , αλλώστε ποιος θα το πάρει και θα πάιξει με τόσες αντιστάσεις ?

γ

 

[tmjuju]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

και απο ήχο και απο specs ,

τι βάζει ο νορβηγός δεν ξέρω , αλλώστε ποιος θα το πάρει και θα πάιξει με τόσες αντιστάσεις ?

γ

βάζει μέχρι και 0.01%




Γενικότερα πάντως
Α. τον κώδικα του δεν τον δίνει – έχω βαρεθεί να βλέπω fpga και άλλα ηλεκτρονικά στο diyaudio και σχετικά diy sites που δεν δίνουν κώδικα
Β. σίγουρα η πρώτη φουρνιά έχει ρίσκο για όποιον τολμηρό , είναι περίπλοκο εγχείρημα και χωρίς τριτο τεταρτο ματι που να τσεκάρει τα πάντα από κώδικα σε layout, δεν είμαι σίγουρος για το αποτέλεσμα

 

[ΣΤΑΥΡΟΣ ΤΡΥΠΗΣ]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Οπότε περιμένουμε πρώτα για ακουστικές εκτιμήσεις από diyaudio και μετά?

 

[VaSiLiS-T]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

δεν ξέρω ... αλλα δεν νομίζω ότι μπορεις να χτυπήσεις σε επιδόσεις την λιθογραφία , ιδίως σε θέματα snr κτλ ,,

back to the future ,, μου κάνει το όλον ,

και ναι έχεις δικιο με τα fpga , μην σου πώ ότι πλέον είναι συνήθης κατάσταση σε κάθε dac ,,

 

[gfle]

Απάντηση: Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

δεν ξέρω ... αλλα δεν νομίζω ότι μπορεις να χτυπήσεις σε επιδόσεις την λιθογραφία , ιδίως σε θέματα snr κτλ ,,

back to the future ,, μου κάνει το όλον ,

και ναι έχεις δικιο με τα fpga , μην σου πώ ότι πλέον είναι συνήθης κατάσταση σε κάθε dac ,,

+1
SNR, linearity etc etc.....

 

[tmjuju]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Για SMD vs Foil πάντως σε αυτές τις σχεδιάσεις, δε ξέρω
Θεωρητικά οι smd ίδιου επιπέδου (0.01%) μιας και μας γλιτώνουν πίστες και αποστάσεις και χοντροκομμένες κολλήσεις, θα πρέπει να έχουν κάποιο μικρό προβάδισμα

Για τα 28 του bit πάλι πάω πάσο (24 στο totaldac)
Γιατί όχι 32, του τελείωσαν τα Pins ?

Αν και γενικά το να μακρύνουν οι πιστές και οι αποστάσεις (για μεγαλύτερες ή περισσότερες αντιστάσεις) σίγουρα θα είχε και κάποιες αρνητικές επιπτώσεις.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: DIY R-2R DAC: πειρασμός, όχι αστεία...

Ακριβώς, όλα έχουν το tradeoff τους, και τα diminishing returns τους.

Το καλό είναι ότι δεν ζητάει τη μάνα του και τον πατέρα του για την πλακέτα. Η "βασική έκδοση" κάνει όσο θα έκαναν 2 x PCM1704.. τα τσιπάκια σκέτα πάντα..