Dolby vs DTS σημειώσατε 1;

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Μπορεί για πολλούς που ακούνε τον ήχο με τα ηχεία της TV να είναι αδιάφορο το θέμα, αλλά για όποιους έχουν ένα σεβαστό ηχοσύστημα με A/V receiver είναι σημαντικό θέμα.

Θα θυμάστε σίγουρα πριν πολλά χρόνια στους κινηματογράφους τα demo Dolby και DTS που έπαιζαν πριν την ταινία , από τα οποία καταλαβαίναμε άμεσα ποιο φορμάτ θα έχει η ταινία. Μάλιστα πολλοί από μας προσπαθούσαμε να βρούμε αυτά τα demo για να τα αναπαράγουμε στο σπίτι μας.

Σίγουρα θα έχετε παρατηρήσει ότι τα τελευταία αρκετά χρόνια έχουν εξαφανιστεί αυτά τα demo στις κινηματογραφικές αίθουσες. Βασικά μόνο το Atmos έχει μείνει για να δείχνουν ότι πιάνουν τόπο τα λεφτά μας και είμαστε στην σωστή αίθουσα.
Επίσης θα έχετε παρατηρήσει ότι έχει εξαφανιστεί τελείως το DTS από τις streaming πλατφόρμες Netflix, Disney+ κλπ Όλες οι ταινίες έχουν είτε Dolby Atmos είτε το απλό DD5.1.Μπορειτε να το τσεκαρετε.

Tο DTS σαν track υπάρχει μόνο στα δισκάκια που και και αυτά σε λίγο θα αποτελούν σουβέρ.
Άρα όταν θα εξαφανιστούν τα δισκάκια , λογικά θα εξαφανιστεί και το DTS και σειρά μετά θα έχουν οι ενισχυτές.
Γιατι τέτοια απαξίωση το DTS ; Θέμα marketing που δεν το προωθήσανε σωστά στις streaming πλατφόρμες ή είναι τεχνικοί οι περιορισμοί;
Προσωπικά πάντα προτιμούσα το DTS έναντι του DD.

 

[#@george@#]

Συμφωνώ. Και για μένα το DTS ακουγόταν καλύτερα από το DD. Ίσως έχει να κάνει με το μέγεθος της πληροφορίας. Λέω εγώ τώρα.
Ωραίο θέμα.

 

[spcav]

Το Atmos βγηκε / προλαβε να υλοποιηθει πιο γρηγορα από το DTS-X (οι πρώτοι ενισχυτές με Atmos πηραν DTS-X μετά από καιρό με firmware update).

Λιγο αυτό λίγο η παραδοσιακά καλυτερη σχεση της Dolby με το όλο κυκλωμα, ε, ηρθε το μονοπώλιο.

Προ Atmos πάντως, το DTS-MA είχε σχεδόν το μονοπώλιο (σε σχέση με το Dolby TrueHD).

Τα λίγα δισκάκια που έχουν DTS-X ειναι πάντως εξαιρετικά (ένδειξη ότι η απο παλιά προτιμηση μας στο DTS δεν ηταν τυχαια).

Επίσης ακόμα και καλά DTS-MA tracks (βλ. πχ ταινίες του Νόλαν) πατάνε κάτω την συντριπτική πλειοψηψία των Atmos tracks.

Γενικά, τα DTS tracks έχουν συνήθως καλύτερο χαμηλό και δίνουν έναν πιο ''γεμάτο / μεγάλο / δεμένο'' ήχο (να το πω μπακάλικα).

Και το παραπάνω νομίζω έχει και τεχνική εξήγηση. Κάπου είχα διαβάσει παλιότερα μια σχετική ανάλυση,

 

[Pleo]

Πάντα δεν ήταν extra το DTS; Δεν θυμάμαι κανένα μηχάνημα με σκέτο DTS. Θα ήταν ή Dolby σκέτο ή Dolby και DTS. Όπως και σήμερα δηλαδή.

 

[Αντώνης-Κ]

Από την στιγμή που το dts έχασε την συμβατότητα του με τις τηλεοράσεις ήταν φυσικό επόμενο να χάσει και την θέση του στους δίσκους. Για τις streaming πλατφόρμες ανέκαθεν ήταν υποχρεωτικό φορματ πολυκαναλου ήχου το Dolby Digital Pluς το οποίο εξακολουθεί να είναι συμβατό ακόμη με τις πρώτης γενιάς αποκωδικοποιητες που εκτός των άλλων υποστηρίζει περισσότερα κανάλια και δεν το λες και υποδεέστερο ειδικά στα 1.664 Mbit/s.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Άρα δεν είμαι (ακόμα) κουφος, στο ότι μου αρέσει περισσότερο το DTS.
Μεγάλη ζημιά μας έκαναν οι τηλεοράσεις που τις προμοταρουν για all-in-one μηχανάκια , και τσίμπησε ο κόσμος. Από πού να εκπαιδευτεί ο κόσμος στον καλό ήχο; Από τα ηχεία laptop που έχουν οι τηλεοράσεις;
Δυστυχώς το βλέπω το DTS να κλείνει οριστικά η ταφόπλακα σε λίγα χρόνια.
Από την στιγμή που δεν εμφανίζεται πια στους κινηματογράφους (που είναι το σημείο αναφοράς για όλα) δύσκολα τα πράγματα. Κρίμα.
Λυπηρό ότι ακόμα και στο ίδιο το site που διαφημίζει το DTS:X η τελευταία ταινία που το έχει είναι πριν 6 χρόνια.

DTS Movies at Home - DTS

Grab the popcorn! It’s time to experience immersive DTS:X™ audio from the comfort of your home. Here are the titles featuring DTS:X™ technology: Ex Machina (2014) American Ultra (2015) The Last Witch Hunter (2015) Crimson Peak (2015) The Big Short (2015) Daddy’s Home (2015) Zoolander 2 (2016)...

dts.com

 

[Maestro]

Πάντως το DTS συνεχίζει να είναι συνδεδεμένο με το άλλο... loser format (ΙΜΑΧ Enhanced) με υποτίθεται επικείμενο streamάρισμά του από το Disney + φέτος με DTSX. Οπότε ίσως να μην έχουμε δει ακόμα την τελευταία τους λέξη.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι νόημα έχει το IMAX σε τηλεόραση; Τι θα καταλάβει ο μέσος θεατής;

 

[Δημήτρης Ιωάννου]

Πάντως το Atmos στα streaming είναι ψιλομάπα,τουλάχιστον στα δικά μου αυτιά.
Για να μην πω και για την εικόνα σε σχέση με δίσκους κλπ.

 

[Maestro]

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι νόημα έχει το IMAX σε τηλεόραση; Τι θα καταλάβει ο μέσος θεατής;

Βασικά το IMAX ενθουσιάζει ειδικά σε τηλεόραση γιατί λύνει την άλλη εμμονή του 2.35-2.40:1. Που πληρώνει ο κοσμάκης τα κέρατά του για να πάρει ίντσες και παίζει κάθε φορά η μισή τηλεόραση με μαύρες μπάρες λες και είμαστε πίσω στο 2000 που προσπαθούσαμε να ξεφύγουμε από το 4:3. Εν τω μεταξύ, δε μας έφταναν οι ταινίες που εντάξει, πες ότι είναι τόσο μακρόστενες στα δισκάκια για να δεις αναλοίωτο το όραμα του σκηνοθέτη (λέμε τώρα), τώρα έγινε της μόδας και στις σειρές ακόμα. Λες και από αυτό θα πάρει κανείς την κινηματογραφική αίσθηση.

Στις ταινίες του Νόλαν και στις μαρβελοσαχλαμάρες στο Disney+ που έχει μεταβλητό aspect ratio (aka IMAX enhanced), κάθε φορά που ανοίγει το IMAX πλάνο και γεμίζει η εικόνα λέμε αλληλούια. (Θα κριντζάρουν τώρα αυτοί με τα masking στα προβόλια αλλά τι να κάνουμε! )

 

[Kosh]

Πάντως το DTS συνεχίζει να είναι συνδεδεμένο με το άλλο... loser format (ΙΜΑΧ Enhanced) με υποτίθεται επικείμενο streamάρισμά του από το Disney + φέτος με DTSX. Οπότε ίσως να μην έχουμε δει ακόμα την τελευταία τους λέξη.

Αν στηριζεται στην Disney που παει απο το κακο στο χειροτερο βεβαια καηκαμε....βλεπω να κλεινουν μαζι

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Βασικά το IMAX ενθουσιάζει ειδικά σε τηλεόραση γιατί λύνει την άλλη εμμονή του 2.35-2.40:1. Που πληρώνει ο κοσμάκης τα κέρατά του για να πάρει ίντσες και παίζει κάθε φορά η μισή τηλεόραση με μαύρες μπάρες λες και είμαστε πίσω στο 2000 που προσπαθούσαμε να ξεφύγουμε από το 4:3. Εν τω μεταξύ, δε μας έφταναν οι ταινίες που εντάξει, πες ότι είναι τόσο μακρόστενες στα δισκάκια για να δεις αναλοίωτο το όραμα του σκηνοθέτη (λέμε τώρα), τώρα έγινε της μόδας και στις σειρές ακόμα. Λες και από αυτό θα πάρει κανείς την κινηματογραφική αίσθηση.

Στις ταινίες του Νόλαν και στις μαρβελοσαχλαμάρες στο Disney+ που έχει μεταβλητό aspect ratio (aka IMAX enhanced), κάθε φορά που ανοίγει το IMAX πλάνο και γεμίζει η εικόνα λέμε αλληλούια. (Θα κριντζάρουν τώρα αυτοί με τα masking στα προβόλια αλλά τι να κάνουμε! )

Μα η συντριπτική πλειοψηφία στους κινηματογράφους οι οθόνες είναι 2.35:1 αλλά εκεί δεν γκρινιάζουμε γιατί είναι μεγάλη η οθόνη.
Αυτό που αλλάζουν τα aspect ratio μέσα στην ταινία μιλάμε για υπέρτατη βλακεία..
Και καλά στο σινεμά που έχεις 500 τετραγωνικά οθόνη. Στο σπίτι τι να καταλάβεις; Επειδή θα εξαφανιστούν οι μπάρες θα "απολαύσει" κάποιος την 60αρα του;

 

[click]

Από την στιγμή που το dts έχασε την συμβατότητα του με τις τηλεοράσεις ήταν φυσικό επόμενο να χάσει και την θέση του στους δίσκους. Για τις streaming πλατφόρμες ανέκαθεν ήταν υποχρεωτικό φορματ πολυκαναλου ήχου το Dolby Digital Pluς το οποίο εξακολουθεί να είναι συμβατό ακόμη με τις πρώτης γενιάς αποκωδικοποιητες που εκτός των άλλων υποστηρίζει περισσότερα κανάλια και δεν το λες και υποδεέστερο ειδικά στα 1.664 Mbit/s.

Όπως επίσης και στις ψηφιακές δορυφορικές και καλωδιακές μεταδόσεις. Πουθενά δεν υπάρχει το DTS, το μόνο πολυκάναλο φορματ είναι το DD+.

 

[click]

Μα η συντριπτική πλειοψηφία στους κινηματογράφους οι οθόνες είναι 2.35:1 αλλά εκεί δεν γκρινιάζουμε γιατί είναι μεγάλη η οθόνη.
Αυτό που αλλάζουν τα aspect ratio μέσα στην ταινία μιλάμε για υπέρτατη βλακεία..
Και καλά στο σινεμά που έχεις 500 τετραγωνικά οθόνη. Στο σπίτι τι να καταλάβεις; Επειδή θα εξαφανιστούν οι μπάρες θα "απολαύσει" κάποιος την 60αρα του;

Ακριβώς, στον κινηματογράφο δεν σε ενοχλεί το ultrawide, γιατί έχεις τεράστιο πανί και προσαρμόζεις το μέγεθος της εικόνας εκεί που θες. Αντίστοιχα το ίδιο ισχύει ως ένα βαθμό και για για κάποιον που έχει μεγάλη τηλεόραση σπίτι του 65+ ίντσες και όχι πολύ μεγάλη απόσταση θέασης. Δεν τον πειράζουν ιδιαίτερα οι μαύρες μπάρες όσο καλύπτεται επαρκώς το οπτικό του πεδίο. Σε κάποιον με μικρότερη τηλεόραση εκεί πράγματι το ΙΜΑΧ Enhanced μπορεί να κάνει διαφορά. Προσωπικά έτσι όπως εξελίσσεται η τεχνολογία δεν το βλέπω να επιβιώνει για πολύ το ΙΜΑΧ Enhanced, πιο πιθανό το βλέπω από κάποια στιγμή να καθιερωθούν οι 2.40:1 τηλεοράσεις, πακέτο με τον τοίχο του σπιτιού.

 

[athlon6401]

Για ότι έχει συμβεί με το DTS, φταίει η εταιρεία πίσω από το DTS και το licensing. Παλαιότερα μπορεί να έφταιγε και η υπολογιστική πολυπλοκότητα του format που απαιτούσε υψηλότερη υπολογιστική ισχύ, αλλά εδώ και χρόνια αυτό δεν υφίσταται.

 

[WolfRathmA]

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τους προλαλήσαντες. Και εμένα μου αρέσει περισσότερο, καθώς πιστεύω ότι είναι πιο "πλούσιος" ο ήχος.

Θεωρώ πως οι εταιρίες (τηλεοράσεις κυρίως) που κατάργησαν το DTS, είναι και πιο πολύ για να εξοικονομήσουν χρήματα, γιατί αν δεν κάνω λάθος, κάποιο ποσοστό από τις πωλήσεις του προϊόντος, πάει σε Dolby, DTS.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Όπως επίσης και στις ψηφιακές δορυφορικές και καλωδιακές μεταδόσεις. Πουθενά δεν υπάρχει το DTS, το μόνο πολυκάναλο φορματ είναι το DD+.

Παρατηρώ στο site της DTS ότι είναι τώρα μέλος μιας εταιρείας που λέγεται xperi . Μάλλον έτσι εξηγείται η "πτώση" . Ουτε καν καταλαβαίνω τι κάνει αυτή η εταιρεία, με HD ραδιοφωνα ασχολείται κάτι άσχετα βλέπω. https://xperi.com/company/

 

[athlon6401]

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τους προλαλήσαντες. Και εμένα μου αρέσει περισσότερο, καθώς πιστεύω ότι είναι πιο "πλούσιος" ο ήχος.

Θεωρώ πως οι εταιρίες (τηλεοράσεις κυρίως) που κατάργησαν το DTS, είναι και πιο πολύ για να εξοικονομήσουν χρήματα, γιατί αν δεν κάνω λάθος, κάποιο ποσοστό από τις πωλήσεις του προϊόντος, πάει σε Dolby, DTS.

Το license της Dolby για players (τηλεοράσεις, media players κτλ) ήταν πολύ φθηνότερο και κυρίως όχι με το κομμάτι αλλά με μία γενικότερη συμφωνία licensing. Αντίθετα η DTS πάντα ζητούσε ένα fixed ποσό ανά μονάδα κατασκευής - είτε αυτή πουληθεί είτε όχι. Μόνοι τους "αυτοκτόνησαν" από τα license fees που ζητούσαν.

 

[spcav]

Πάντως οι LG TVs είχαν κόψει το DTS προ μερικών ετων (για λόγους κόστους licensing, προφανώς) και το επανέφεραν πρόσφατα….

 

[Pleo]

Η Dolby είχε πάρει κεφάλι από την αρχή. Ποτέ δεν ακούστηκε το DTS όπως το Dolby σε μικροσκοπικά ηχεία. Ο λόγος ήταν η εμμονή στα 80Hz του LFE στην DTS, ενώ στην Dolby τα 120Hz ήταν πιο «φιλικό» προς τα μικροσκοπικά ηχεία, που ας μην ξεχνάμε τι impact είχανε τα Bose acoustimass (άσχετα αν έπαιζαν τραγικά ήταν πρωτοποριακά για την εποχή τους) στο κοινό.
Γενικά πιο φιλικό το Dolby σε lifestyle λύσεις, το DTS ήθελε πιο σοβαρό σύστημα όπου εκεί έδειχνε προφανώς τα δόντια του.