dSLR: Γιατί όχι Pentax;

  • Αγαπητοί φίλοι

    Με ιδιαίτερη χαρά σας προσκαλούμε στην κοπή της πρωτοχρονιάτικης πίτας του AVClub για το 2024

    Την Κυριακή, 3/3/2024 και ώρα 14:00 στο εστιατόριο  "Το Ψαρονέφρι" θα πραγματοποιήσουμε την κοπή της Πρωτοχρονιάτικης πίτας μας για το 2024.

    Το εστιατόριο βρίσκεται στο Μαρούσι, Πέλικα 64, Τηλ.: 210 2824531

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

Για μιά φορά ακόμη στις ψηφιακές θα προσπαθήσω να είμαι αιρετικός.

Και αυτό γιατί η υπόθεση πάει προς "μονοπώλιο".

Αφορμή οι (σχετικά) νέες dSLR της Pentax K110D, K100D και K10D.

Οι δύο πρώτες εξάρες και η τελευταία δεκάρα. Αλλά δεν είναι μόνο τα Mp. Η 100 έχει σταθεροποιητή και η 10 εκτός απο σταθεροποιητή και σύστημα καθαρίσματος του αισθητήρα απο τη σκόνη.

Πολύ καλή συμπεριφορά σε υψηλά ISO (φτάνουν μέχρι 3200).

Φωτεινό σκόπευτρο. Πιό αργή εστίαση απο τις EOS αλλά πιό ακριβής.

Παίρνουν μπαταρίες ΑΑ.

Επιπλέον όλοι λένε οτι ο φακός που έρχεται στο πακέτο, ο γνωστός 18-55 είναι εξαιρετικής ποιότητας σε αντίθεση με τον Canon.

Και τιμές (απο pixmania) για τα σετ με τον 18-55

994 Εβρά η Κ10D (Εδώ έχει ανταγωνισμό απο την 400D)
622 Εβρά η K100D
561 Εβρά η Κ110D

Ενδιαφέροντα δεν είναι;
 

ΒΛΑΣΙΔΗΣ

AVClub Fanatic
19 June 2006
19,341
Θεσσαλονίκη
Έκτωρα δενε ίσαι αιρετικός. Μετά το Σεπτέμβριο πολλοί άρχισαν να βλέπουν προς την PENTAX. Απλά έπρεπε πρώτα να παρουσιάσει τα σώματα και μετά να πούμε τα καλά λόγια. Και ακόμη και τώρα υπάρχουν κάποιες επιφυλάξεις για τη 10άρα, διότι με το πρώτο software που τη συνόδευε τα πράγματα δεν ήταν καλά.

Πάντως για φακό εγώ θα προτιμούσα τον 16-45 4.0.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
γιατί, ποιος είχε όχι?
-bye-

Βέβαια τα πράγματα δεν είναι και ακριβώς όπως τα είπες

Κατ´αρχάς η συμπεριφορά στα υψηλά iso δεν είναι η κορυφαία. Το ότι λχλ η K100D δίνει 3200iso δεν λέει τίποτα, εδώ υπάρχουν και κόμπακτ που δίνουν ως επιλογή τα 1600iso, το θέμα είναι τι κάνουν εκεί. Από τα δείγματα που έχω δει, η Κ100 τα πάει πολύ καλά στο θέμα του θορύβου, αλλά όχι τόσο καλά όσο η 350D, και παρά μάλιστα το ότι έχει λιγότερα πίξελς (6 έναντι 8 Mp) στριμωγμένα σε ελαφρότατα μεγαλύτερο αισθητήρα (εξ ου και ο συντελεστής πολλαπλασιασμού εστιακού μήκους 1.5 αντί 1.6 για Canon). Η Κ10D πάλι, τα πηγαίνει ελαφρώς χειρότερα από την Κ100D. Δεν μπορώ να πω, σε iso 100 200 και 400 δεν καταλαβαίνεις διαφορά από Canon (την αναφέρω αφενός μεν γιατί την ξέρω, αφετέρου δε διότι πανθομολογουμένως τα καταφέρνει καλύτερα από όλες στον τομέα θορύβου), όμως το iso800 της απέχει αισθητά από το iso800 της 350 ή της 400D. Είναι βέβαια καλύτερο από το iso1600 των τελευταίων. Βέβαια υπάρχει και δυνατότητα ρύθμισης iso σε βήματα 1/3 του στοπ (στην K10D), οπότε μέχρι και iso1000 τα πράγματα με την Κ10D είναι όντως πολύ καλά.

Για το φωτεινό σκόπευτρο, δεν το έχω διαπιστώσει ιδίοις όμμασι, αλλά όντως ακούγεται γενικώς. Ακόμη και για το σκόπευτρο της Κ100D που είναι pentamirror και όχι pentaprism (ειρωνικό βέβαια για μία εταιρία που έχει το πεντάπρισμα στο όνομά της: PENTAprism refleX). Επίσης πολύ σημαντικό, έχουν μεγαλύτερη μεγέθυνση σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Σίγουρα μπροστά από τις 350 και 400D.

Για τo σύστημα εστίασης, αυτό που ξέρω είναι ότι βοηθάει ακόμη και όταν εστιάζεις χειροκίνητα, καθώς εξακολουθεί να ελέγχει. Ιδιαίτερα χρήσιμο.

Το "όλοι λένε" για τον φακό... Ποιοί όλοι? :grinning-smiley-043 :flipout:
Έχουν ακουστεί καλά λόγια για την ποιότητά του σε σχέση με την αξία του, όπως αντιστοίχως καλά έχουν ακουστεί για τον ίδιο λόγο για τον EF-S 18-55. Αδύνατο σημείο του 18-55 της Pentax το έντονο βινιετάρισμα στο ευρυγώνιο άκρο. Γενικώς βέβαια η εταιρία έχει φτιάξει κατά καιρούς, και κατά πως φαίνεται φτιάχνει ακόμη, ε-ξ-αι-ρ-ε-τ-ι-κ-ού-ς φακούς. Τουλάχιστον οι Takumar των δεκαετιών 60 και 70 είναι θρύλοι.

Η σταθεροποίηση τώρα... τα πρώτα τεστ δείχνουν ότι λειτουργεί και βοηθάει μεν, απέχει όμως μακράν από τα 3.5 στοπ που ισχυρίζεται η Pentax. Είναι μάλλον χειρότερη από το anti-shake σύστημα που η Minolta κληροδότησε στην παμφάγο Sony. Κάτι λιγότερο από 2 στοπ έδωσαν οι δοκιμές. Βέβαια δεν δοκιμάστηκαν μεγάλα εστιακά μήκη, μόνο 50άρηδες φακοί. Η διαφορά όμως στη σταθεροποίηση φαίνεται πολύ καλύτερα στα μεγάλα (135+) εστιακά μήκη, μάλλον εκεί (πείρα από το IS της Canon) πρέπει να υπερβαίνει το κέρδος τα 2 στοπ. Βέβαια εάν ληφθεί υπόψη ότι υστερεί (από άποψη ποιότητας εικόνας) στις υψηλές ευαισθησίες 2/3 περίπου του στοπ σε σχέση με την Canon, η τελική διαφορά της μειώνεται σε περίπου 1 και κάτι (σαν τον περίφημα χαλβά στα Τρίκαλα :p) στοπ. Καθόλου άσχημα βέβαια σε οριακές καταστάσεις.


Πιστεύω ότι εάν η Κ100D έβγαινε πριν 2 χρόνια (περίπου όταν δλδ βγήκε η 350D) θα ήταν ίσως η καλύτερη πρόταση. Δύσκολα τώρα βγάζεις μία μηχανή 6 mp (όχι ότι δεν φτάνουν, ίσα ίσα) όταν ο ανταγωνισμός έχει πάει ήδη στα 10. Πλην της Nikon, αλλά για εντελώς low-budget μοντέλο, που τέτοιο δεν πρέπει να θεωρείται η Κ100D που είναι μηχανή με τα ούλα της.


Προσωπικώς εάν ξεκινούσα τώρα να πάρω slr, θα έπαιρνα την K10D (και εάν θυμάστε την πρότεινα εξ αρχής στο φίλο μας Ntino1972). Παρεμπιπτόντως, το Multirama την έχει προσφορά, με τον φακό του κιτ, το γκριπ (μόνο του πάει περίπου 200 ) και μνήμη SD 2 gb μόλις 999 !!!
Νομίζω πρόκειται για την καλύτερη προσφορά πανευρωπαϊκώς.


Δεν σας κρύβω ότι την λιγουρεύομαι και τώρα...
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
α, επίσης επ' αυτού που είπε ο Βλάσης: όντως σε ένα (μάλλον το πρώτο) γιαπωνέζικο τεστ της Κ10D, εμφανίζεται ιδιαίτερα ενοχλητικό moire σε κάποιες φωτογραφίες με δύσκολα patterns (μία "ριγέ" οροφή). Δεν ξέρω, (καθώς οι γνώσεις μου της ιαπωνικής δεν είναι και οι καλύτερες :flipout: ) εάν πρόκειται για θέμα μετατροπής του jpeg από την κάμερα, ή για εγγενές πρόβλημα του αισθητήρα-A/D μετατροπέα. Είναι λίγο νωρίς για να κρίνουμε, περιμένω το τεστ του dpreview.com. Το οποίο, ειρήσθω εν παρόδω, την Κυριακή πόσταρε -με καθυστέρηση- τη δοκιμή της Κ100D. Αξίζει να της ρίξετε μια ματιά:

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk100d/
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,294
εγώ τα έχω ξεχάσει αυτά, μετά την σοβαρή επένδυση (σχετικά σοβαρή) σε φακούς canon το καλοκαίρι.
Ετσι το ερώτημα είναι το εξής απλό:
350D, 400D ή 30D ?

(και εννοείται πώληση της 300D)
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
αυτό είναι που με βαραίνει κι εμένα....

6 φακοί (εντάξει, ο 50άρης και ο 18-55 δεν είναι τπτ το σοβαρό) και δύο φλας (το ένα το πανάκριβο MT-24).

Αλλά έχω μία αξιόλογη συλλογή βιδωτών που θα κάθονταν ταμάμ στην Κ10D!

Καλό ευρυγώνιο αποφεύγω ακόμη να αγοράσω μέχρι να κατασταλάξω.

Πάντως για να με βάλει η Pentax σε τέτοιες σκέψεις, σημαίνει ότι έχει δύναμη να ταράξει για τα καλά τα νερά. Αυτό στο οποίο ελπίζω είναι να βγάλει η Canon το αντίστοιχο της Κ10D. Δλδ να δώσει καλό σκόπευτρο και σταθεροποίηση στο σώμα.
 

Maria An.

Established Member
28 June 2006
292
Θεσσαλονίκη
Για να ολοκληρώσω τα πολύ ενδιαφέροντα που ειπώθηκαν παραπάνω, να πω πως δεν μου είχε αρέσει στην εικόνα των παλαιότερων τουλάχιστον Pentax το πολύ soft αποτέλεσμα. Το άλλο άκρο από την Canon.

Επίσης υπάρχει το πλεονέκτημα της συμβατότητας με όλους τους παλαιότερους φακούς της εταιρίας και μπορεί να είναι πολύ χρήσιμο. Γενικά είναι μια ενδιαφέρουσα πρόταση, αν και η τροφοδοσία από ΑΑ μπαταρίες δεν μπορώ να πω πως με ενθουσιάζει. Προτιμώ μια λιθίου με καλή διάρκεια (βλέπε Nikon)

Δημήτρη για Canon θα προτιμούσα μια αντίστοιχη με την 5d όταν πέσουν οι τιμές στο ff. Ή κάνουμε αναβάθμιση ή όχι. Εγώ πάντως μάλλον τότε θα αλλάξω ψηφιακή.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,294
Μαρία είχα δυό pentax.
Τώρα μου έμεινε μιά (αναλογική φυσικά) με τον 50άρη της.
Δε μου πάει να τη δώσω.

Όπως και άλλο ένα αναλογικό σώμα της Canon, όπως και μιά διοπτική Lubitel.
Σε λίγο θα φτιάξω μιά βιτρίνα μου φαίνεται...
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
διόρθωση, η Κ10D έχει κανονικά μπαταρία li-ion

Επίσης σταθεροποίηση σε αισθητήρα ff δεν γίνεται. Θα έπρεπε ο αισθητήρας να μετακινείται και έξω από τον κύκλο κάλυψης των φακών του 135 φορμά. Επίσης το ff έχει και άλλα προβλήματα στα άκρα (αντίστοιχα με αυτά των ψηφιακών τηλεμετρικών). Και φυσικά είναι πολύ ακριβότερο. Αυτό βέβαια είναι άλλη συζήτηση.
 
Απάντηση: Re: dSLR: Γιατί όχι Pentax;

εγώ τα έχω ξεχάσει αυτά, μετά την σοβαρή επένδυση (σχετικά σοβαρή) σε φακούς canon το καλοκαίρι.
Ετσι το ερώτημα είναι το εξής απλό:
350D, 400D ή 30D ?

(και εννοείται πώληση της 300D)

συμφωνώ κι επαυξάνω (αν και το ερώτημα είναι περισσότερο 30D ή 5D ?)
 

clarck

New member
16 October 2006
94
εγώ τα έχω ξεχάσει αυτά, μετά την σοβαρή επένδυση (σχετικά σοβαρή) σε φακούς canon το καλοκαίρι.
Ετσι το ερώτημα είναι το εξής απλό:
350D, 400D ή 30D ?

(και εννοείται πώληση της 300D)

Ειμαστε off topic, αλλα 30D δαγκωτο.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
για αναβάθμιση από 300D το συζητώ. Από 350D όμως δεν αξίζει τον κόπο. Πρακτικώς μόνο το καλύτερο σκόπευτρο θα μου προσέθετε.

Θεωρώ ότι εάν βγάλει η Canon μοντέλο με σταθεροποίηση στο σώμα και πεντάπρισμα (όχι pentamirror) θα είναι πολύ καλύτερη -και φθηνότερη- λύση, μαζί με την αγορά ενός υπερευρυγωνίου για APS-C (πχ του 10-22) αντί για μία λύση τύπου 5D. Εάν την Κ10D την είχε βγάλει η Canon, την είχα αγοράσει σήμερα κιόλας.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,294
καλά τα λέτε, αλλά ακόμα κι από το αμέρικα πρέπει πάλι να δώσω φράγκα γιά την 30.
Εντάξει τα παραλέω γιά 350.
μήπως όμως με μιά 400 είμαι πάλι μέσα στο παιχνίδι με λίγα λεφτά?

είναι ένας προβληματισμός....

ποιός πήρε εδώ 30?
ο Μπάμπης?
 
Απάντηση: Re: dSLR: Γιατί όχι Pentax;

καλά τα λέτε, αλλά ακόμα κι από το αμέρικα πρέπει πάλι να δώσω φράγκα γιά την 30.
Εντάξει τα παραλέω γιά 350.
μήπως όμως με μιά 400 είμαι πάλι μέσα στο παιχνίδι με λίγα λεφτά?

είναι ένας προβληματισμός....

ποιός πήρε εδώ 30?
ο Μπάμπης?

Ρε φιλαράκ, τι το ουσιαστικό σου προσφέρει η 350 που δεν έχει η 300?
Άσε που μπορεί να μη σε βολέψει κιόλας αν έχεις συνηθίσει την 300άρα.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Δεν έχεις δίκιο Στέργιε, η 350D είναι σημαντική βελτίωση έναντι της 300D, και μόνο την 33% μεγαλύτερη ανάλυση (πραγματική όχι μόνο ονομαστική) με τα ίδια επίπεδα θορύβου να πάρεις, αρκεί. Και πόσες άλλες βελτιώσεις, φυσικά (προσθήκη Af mones, E-TTLII, ταχύτεροι χρόνοι κλπ κλπ κλπ). Η δε 400D ακόμη σημαντικότερη βελτίωση. Με καλούς φακούς η διαφορά της ανάλυσης της τάξης του 66% σε σχέση με την 300D θα βγάζει μάτι. Βεβαίως μόνο τα mp δεν παίζουν ρόλο, αλλά αύξησή τους με ταυτόχρονη διατήρηση των καλών έως άριστων επιπέδων θορύβου είναι παραπάνω από ευπρόσδεκτη.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,294
Re: Απάντηση: Re: dSLR: Γιατί όχι Pentax;

Ρε φιλαράκ, τι το ουσιαστικό σου προσφέρει η 350 που δεν έχει η 300?
Άσε που μπορεί να μη σε βολέψει κιόλας αν έχεις συνηθίσει την 300άρα.

μπες στο dpreview και δες τες δίπλα δίπλα...