Dual mono dac pcm1794

[ΖΑΜΠΟΓΙΑΝΝΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ]

Ξεκινώ την υλοποίηση ενός dac με το pcm1794.
Receiver
http://www.twistedpearaudio.com/digital/wm8804.aspx

Asynchronous Sample Rate Converter
http://www.twistedpearaudio.com/digital/metronome.aspx

dac (δυο πλακετες που θα λειτουργούν σε mono mode)
http://www.twistedpearaudio.com/digital/cod.aspx

τα I/V και LPF θα υλοποιηθούν σε τμήμα πλακετας που έχω από κατασκευή που δεν έκανα ποτέ

Τα τροφοδοτικά που έχω στη διάθεση μου είναι POWER1 (P1) τα οποία σκέπτομαι να χρησιμοποιήσω για αναλογικές τάσεις
POWER2 (P2)
http://www.twistedpearaudio.com/power/lcdps.aspx
τα οποία σκέπτομαι να χρησιμοποιήσω για ψηφιακές τάσεις
POWER20 (P20)
Τα οποία θα τροφοδοτούν τους τελεστικούς στα I/V και LPF
το συννημενο διάγραμμα περιγράφει όλα τα παραπάνω ,αλλά και μια πιθανή ενοποίηση της γης όλων των πλακετων

Οι πρώτοι μου προβληματισμοί είναι οι εξής

Είναι σωστός ο τρόπος ενοποίησης της γης ?
Δεδομένου ότι η πλακετα του pcm1794 έχει ενιαία γη για τα αναλογικά και τα ψηφιακά, είναι σωστό που αυτήν και τα τροφοδοτικά της τα γειώνω στο αστέρι των αναλογικών ?

Στο στάδιο I/V χρειάζεται και μια τάση +5V (Va5), πόσο κρίσιμη είναι ?
Η πρώτη σκέψη είναι, όπως φαίνεται και στο διάγραμμα ,να την πάρω από ένα 7805 τροφοδοτούμενο από τα +15V του P20 , θα άξιζε η υπερβολή να χρησιμοποιήσω από ένα για κάθε κανάλι (P1) τροφοδοτικό ?

Η επιλογή μου να χρησιμοποιήσω τα (P1) για αναλογικές τάσεις και τα (P2) για ψηφιακές είναι σωστή ?

Ας σταματήσω εδώ προς το παρόν.

 

[Κώστας Ο.]

Οι πρώτοι μου προβληματισμοί είναι οι εξής

Είναι σωστός ο τρόπος ενοποίησης της γης ?
Δεδομένου ότι η πλακετα του pcm1794 έχει ενιαία γη για τα αναλογικά και τα ψηφιακά, είναι σωστό που αυτήν και τα τροφοδοτικά της τα γειώνω στο αστέρι των αναλογικών ?

Απέφυγε το αστέρι πάση θυσία. Είτε θα σε υποχρεώσει σε loops λόγω διπλών μονοπατιών προς τη γη, είτε θα σου δημιουργήσει μεγάλο μήκος επιστροφών εκεί που δεν θες (πχ i2s). Από τη στιγμή που θα έχεις ξεχωριστά τροφοδοτικά ανά πλακέτα/κανάλι, θα μπορούσες να δουλέψεις σε λογική: η γή του εκάστωτε τροφοδοτικού στη γη της αντίστοιχης πλακέτας, και σύνδεση των αναφορών των πλακετών μόνο μέσα από τις διασυνδέσεις. δηλ:

7Vrc,gndRC              7Vus,gndUS
||                               ||              7VLD,7VLA,AgndR,DGNDR
receiver ---i2s&gnd--->upsampler                      ||||
                                          ---i2s&gnd---->   dacL   ---I+,I-,GND--->I/VL
                                          
                                          ---i2s&gnd---->   dacR   ---I+,I-,GND-->I/VR
                                                                   ||||
                                                                   7VLR,7VLR,AgndR,DGNDR

Στο στάδιο I/V χρειάζεται και μια τάση +5V (Va5), πόσο κρίσιμη είναι ?
Η πρώτη σκέψη είναι, όπως φαίνεται και στο διάγραμμα ,να την πάρω από ένα 7805 τροφοδοτούμενο από τα +15V του P20 , θα άξιζε η υπερβολή να χρησιμοποιήσω από ένα για κάθε κανάλι (P1) τροφοδοτικό ?

δεν το ξέρω καθόλου το 1794, αν και στο datasheet τα γειώνει τις μη αναστρέφουσες των i/v. Τυπικά, θα έπρεπε να παίρνει από το avcc του 1794 για τον διαιρέτη. Πάντως η τάση αυτή δεν είναι κρίσιμη (βασικά κάθε διαταραχή της εκμηδενίζεται από το cmrr του διαφορικού, ενώ σε υψηλότερες συχνότητες είναι βραχυκυκλωμένη από τον 100n). Οπότε 7805 χαλαρά.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

επαυξάνω για την αποφυγή του αστεριού σε τέτοιες συχνότητες, για τον επιπλέον λόγο των σημαντικών επαγωγών των καλωδίων. Έχω πάθει κι έχω μάθει.
Κάνε το όπως λέει ο Κώστας.

Εναλλακτικά, για ευκολία χρησιμοποίησε ένα ground plane. Πάλι όμως υποδεέστερο αυτού που προτείνει.

 

[ΖΑΜΠΟΓΙΑΝΝΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ]

Ευχαριστώ για την ανταπόκριση

Σύμφωνα με τις συμβουλές, αν κατάλαβα καλά, η διασύνδεση των πλακετων θα πρέπει να γίνει όπως στη νέα διάταξη που επισυνάπτω.

Σε ότι αφορά την τάση (+5V) που θα πάρει ο διαιρέτης στο I/V μάλλον Κωστα έχεις δίκαιο και η πλήρης πλακετα , τμήμα της οποίας χρησιμοποιώ, έτσι την υλοποιεί, οπότε μιας και στην πλακετα του 1794 υπάρχει αναλογική τάση + 5V την παίρνω από εκεί όπως στο σχήμα που επισυνάπτω.

Διαβάζω στο manual του COD
“In MONO mode the selected analog signal is
reversed on the non selected side. So for example, if LEFT MONO mode is selected (CHSL=0) then RIGHT– output is actually LEFT+ output and RIGHT+ is actually LEFT-“
δηλαδή η σύνδεση θα γίνει συμφωνά με το σχήμα που επισυνάπτω
το ρεύμα εξόδου θα είναι 7,8mA X 2 = 15.6 mA
άρα για να πάρω τάση εξόδου περίπου 2 Vrms θέλω αντίσταση 180R στην ανάδραση του τελεστικού
15.6 mA Χ 180 R Χ 0,707 = 1,98 Vrms
Τα λέω σωστά ?

 

[ΠΕΤΡΑΛΙΑΣ ΝΙΚΟΣ]

Αν μπορείς μη χρησιμοποιήσεις έτοιμα τροφοδοτικά. Βάλε ξεχωριστή λήψη για κάθε τάση, ταχυδιόδους (προτείνω sby xxx της rs), διπλή σταθεροποίηση με LM317,LM117,LM7805 και μόνο καλούς πλαστικούς μετά απ' αυτά κολλημένους ακριβώς πάνω στα τσιπάκια. Αυτή τη στιγμή ο καλύτερος σε dual mono είναι ο 1795, αλλά δεν έχω δει κάποιο kit μ' αυτόν. Τους περιμένω απ' την Texas...

 

[tonal]

Σε χαρακτηριστικά (αν εξαιρέσουμε τα 32 bit) ο 1794 είναι καλύτερος και δουλεύει μόνο σε H/W mode ενώ ο 1795 θέλει controller (λόγω spi, i2c).

 

[ΠΕΤΡΑΛΙΑΣ ΝΙΚΟΣ]

Re: Απάντηση: Dual mono dac pcm1794

Σε χαρακτηριστικά (αν εξαιρέσουμε τα 32 bit) ο 1794 είναι καλύτερος και δουλεύει μόνο σε H/W mode ενώ ο 1795 θέλει controller (λόγω spi, i2c).

Ναι έχεις δίκιο, δικό μου λάθος.
Έχει περάσει καιρός απ' την παραγγελία και τα θυμόμουν ανάποδα

 

[Τσαμπάζης Νικόλαος]

Από εβδομάδα έρχονται και τα κιτ για το Dac.Μάλλον θα είναι το πρώτο dual-mono dac.

 

[ΠΕΤΡΑΛΙΑΣ ΝΙΚΟΣ]

Περιμένουμε εναγωνίως :award:

 

[johnny1]

Εχω το metronome και έχει απροβλημάτιστη και σταθερή λειτουργία.

Το δικό μου setup είναι
CS8414 -->μετατροπή των σημάτων I2S από 5V σε 3.3V-->metronome-->PCM1704.
Υπάρχει επίσης ένας multiplexer που μου επιτρέπει να δίνω σήμα στο PCM1704 είται από τα 3.3V είτε από το metronome.
Ετσι μπορώ να έχω σύγκριση χωρίς/με upsampling.

Αντώνη, το setup που ετοιμάζεις είναι ο επόμενος μου στόχος μιας και χρησιμοποιεί τον καλύτερο συνδυασμό τοπολογίας-chipset που υπάρχει σήμερα (εκτός ESS).
Το καλύτερο αναφέρεται σε τεχνικά χαρακτηριστικά αλλά και στο ηχητικό αποτέλεσμα.

Για τις γειώσεις, ακολούθησε την τεχνική που λέει ο Κώστας.

 

[ΖΑΜΠΟΓΙΑΝΝΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ]

Ο υπολογισμός της R στο I/V που κάνω είναι σωστός ?
το ρεύμα εξόδου θα είναι 7,8mA X 2 = 15.6 mA
άρα για να πάρω τάση εξόδου περίπου 2 Vrms θέλω αντίσταση 180R στην ανάδραση του τελεστικού
15.6 mA Χ 180 R Χ 0,707 = 1,98 Vrms

στα I/V και LPF ποια θα ήταν κατά την γνώμη σας τα καταλληλότερα υλικά ?
έχω στη διάθεση μου αντιστάσεις DALE και πυκνωτές WIMA
λέω όμως να τα αντικαταστήσω με αντιστάσεις KIWAME και πυκνωτές SILVER MIKA
κάποια άλλη πρόταση?

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Πυκνωτές MKP ή κεραμικούς τύπου X7R. Αντιστάσεις metal film για χαμηλό θόρυβο.

Αν τα 15,6 μιλαμπέρ είνια peak, μια χαρά είναι ο υπολογισμός.

 

[ΠΕΤΡΑΛΙΑΣ ΝΙΚΟΣ]

Silver Mica και Dale ή Holco metal film για εκεί.
Μην αφήσεις ποδαράκια πουθενά όσο μπορείς, κάνουν ανακλάσεις.
Καλαι χωρίς μολύβι!

 

[johnny1]

Re: Απάντηση: Dual mono dac pcm1794

Ο υπολογισμός της R στο I/V που κάνω είναι σωστός ?
το ρεύμα εξόδου θα είναι 7,8mA X 2 = 15.6 mA
άρα για να πάρω τάση εξόδου περίπου 2 Vrms θέλω αντίσταση 180R στην ανάδραση του τελεστικού
15.6 mA Χ 180 R Χ 0,707 = 1,98 Vrms

στα I/V και LPF ποια θα ήταν κατά την γνώμη σας τα καταλληλότερα υλικά ?
έχω στη διάθεση μου αντιστάσεις DALE και πυκνωτές WIMA
λέω όμως να τα αντικαταστήσω με αντιστάσεις KIWAME και πυκνωτές SILVER MIKA
κάποια άλλη πρόταση?

Από το σχήμα που έχεις βάλει στο πρώτο post για το I/V παίρνεις κανονικά 2V rms. Είναι το σχήμα 24 του Datasheet.
Το σχήμα 26 σου δίνει 132db σε mono mode αλλά είναι balanced στα 9Vrms!
Αν θέλεις έξοδο single ended στα 2V rms με τα πλεονεκτήματα του mono mode πρέπει να αντικαταστήσεις το βύσμα balanced του σχήματος 26 με έναν τελεστικό που θα κάνει την πρόσθεση με gain x1.
Επίσης στο κύκλωμα του σχήματος 25 που θα φτιάξεις θα αντικαταστήσεις τις αντιστάσεις των 820Ω με 180Ω.

 

[llion]

Στα 2V δεν θα δίνει 132db, όχι ότι έχει ιδιαίτερη σημασία βέβαια.

 

[ΖΑΜΠΟΓΙΑΝΝΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ]

Στο manual του COD αναφέρει
in MONO mode the selected analog signal is reversed on the non selected side. So for example, if LEFT MONO mode is selected (CHSL=0) then
RIGHT– output is actually LEFT+ output and RIGHT+ is actually LEFT-.

Μπορώ να κάνω δηλαδή την παρακάτω συνδεσμολογία ?

LDAC: L+ και R- στο I/V L+
LDAC: L- και R+ στο I/V L-

RDAC: R+ και L- στο I/V R+
RDAC: R- και L+ στο I/V R-

και στη συνέχεια το κύκλωμα του σχήματος 25 αντικαθιστώντας την 820R με 180R ?

 

[llion]

Re: Απάντηση: Dual mono dac pcm1794

Ο υπολογισμός της R στο I/V που κάνω είναι σωστός ?
το ρεύμα εξόδου θα είναι 7,8mA X 2 = 15.6 mA
άρα για να πάρω τάση εξόδου περίπου 2 Vrms θέλω αντίσταση 180R στην ανάδραση του τελεστικού
15.6 mA Χ 180 R Χ 0,707 = 1,98 Vrms

Έχεις ένα λαθάκι

Vi = 7.8 mA p–p × Rf

Το 15.6ma * 180Ohm = 2808mV σου δίνει τάση peak to peak για να βρεις το RMS πρέπει πρώτα να διαιρέσεις με το δύο για να πάρεις το πλάτος και μετά να πολλαπλασιάσεις με 0,707. Με 180 πάει 1404 mV και * 0,707 πάει στα 0,99 Vrms

Δηλαδή για 2 Vrms θέλεις μάλλον 360 ή 380 Ohm για πιο στάνταρ αντίσταση.
Επίσης πρέπει να υπολογίσεις και νέα τιμή για τον παράλληλο πυκνωτή για να μην αλλοιώσεις το φίλτρο.

 

[johnny1]

Re: Απάντηση: Dual mono dac pcm1794

Έχεις ένα λαθάκι

Vi = 7.8 mA p–p × Rf

Το 15.6ma * 180Ohm = 2808mV σου δίνει τάση peak to peak για να βρεις το RMS πρέπει πρώτα να διαιρέσεις με το δύο για να πάρεις το πλάτος και μετά να πολλαπλασιάσεις με 0,707. Με 180 πάει 1404 mV και * 0,707 πάει στα 0,99 Vrms

Δηλαδή για 2 Vrms θέλεις μάλλον 360 ή 380 Ohm για πιο στάνταρ αντίσταση.
Επίσης πρέπει να υπολογίσεις και νέα τιμή για τον παράλληλο πυκνωτή για να μην αλλοιώσεις το φίλτρο.

Οχι, γιατί ο τρίτος τελεστικός κάνει πρόσθεση....
Εξομοίωσε το και θα δείς....
Ως προς τον πυκνωτή Rf έχεις δίκιο, θέλει ξανά υπολογισμό.
Ο παράλληλος συνδυασμός 820Ω//2,2nF δίνει συχνότητα 88ΚHz περίπου.
Δεν ξέρω όμως αν το DAC θα είναι χαρούμενο με τα περίπου 10nF που χρειάζονται σ'αυτή τη περίπτωση.....
Υπάρχει και η λύση να αφήσει τα υλικά ίδια στους I/V τελεστικούς και να παίξει με το gain του 3ου τελεστικού για να φέρει την τάση εκεί που θέλει.
Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει το άθροισμα των R4+R6 ή και αντίστοιχα των R3+R5 να μην πέφτει κάτω από περίπου 700Ω γιατί θα ζορίζονται οι τελεστικοί.
Θα πρέπει βέβαια να ξανα-υπολογιστεί και το φίλτρο στον 3ο τελεστικό.

 

[johnny1]

φτιάξε αυτό αντί για το σχήμα 25 του datasheet. Θα σου δώσει 2.2Vrms.
Σύνδεσέ το σύμφωνα με το σχημα 26 του Datasheet.
Στο τέλος για να το κάνεις single-ended, φτιάξε ένα κύκλωμα όπως τον τρότο τελεστικό χωρίς φυσικά τους πυκνωτές 2,2nF.
Αν θες να κατεβάσεις λίγο την τάση εξόδου κάνε τις αντιστάσεις R4, R5 720Ω-->820Ω

 

[llion]

Re: Απάντηση: Dual mono dac pcm1794

Οχι, γιατί ο τρίτος τελεστικός κάνει πρόσθεση....
Εξομοίωσε το και θα δείς....

Δεν χρειάζεται να το εξομοιώσω έχεις δίκιο για το σχέδιο 25, αλλά ο υπολογισμός που ισχύει για το πρώτο στάδιο όπως έγινε είναι λάθος που όπως καταλαβαίνεις εντελώς κατά τύχη ισχύει για το 25.
Στο κύκλωμα 24 π.χ. που έχει ενίσχυση σχεδόν 1 στο δεύτερο στάδιο δεν ισχύει.