DVB-T2

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,624
Χανιά
Δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το DAB, γιατί σε αυτή τη περίπτωση μπορούν να λειτουργούν ταυτόχρονα οι δύο τεχνολογίες για πολλά χρόνια ακόμα, αφού χρησιμοποιούν διαφορετική ζώνη συχνοτήτων (87,5-108 τα FM, την παλιά τηλεοπτική VHFIII το DAB, 174-240 MHz). Εκτός αν για κάποιο περίεργο λόγο το ελληνικό κράτος αποφασίσει ότι πρέπει να καταργηθούν τα FM όταν ξεκινήσει το DAB. Στη Νορβηγία έχει γίνει κάποια μερική κατάργηση των FM, με τους πανεθνικούς σταθμούς να λειτουργούν μόνο σε DAB, αλλά έτσι έχουν χάσει πολλούς ακροατές... http://digitalradioinsider.blogspot.gr/2017/07/dab-transition-in-norway-heading-for.html
 
20 June 2006
9,154
Θεσσαλονίκη
Η μετάβαση είναι αναπόφευκτη.
Το θέμα είναι να δωθει χρονος ώστε να γίνει ομαλά.
Σε dvb t στην ουσία βρισκόμαστε μολις δύο χρονια.
Τα προηγούμενα χρόνια λειτουργούσε η εναλλακτική της αναλογικής και μιλάμε για αρκετά χρόνια ώστε να υπάρχει δυνατότητα αλλαγής εξοπλισμού.
Αν κάνουν την μεταβαση με τον ίδιο τρόπο δίνοντας παρόμοια χρονικά περιθώρια τότε καλώς.
Αν όμως κάνουν γρήγορο switch τότε δημιουργούν πρόβλημα στα νοικοκυριά αφού μεταφέρουν την δική τους χρόνια ολιγωρία πάλι σε εμάς.
 
Δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το DAB, γιατί σε αυτή τη περίπτωση μπορούν να λειτουργούν ταυτόχρονα οι δύο τεχνολογίες για πολλά χρόνια ακόμα, αφού χρησιμοποιούν διαφορετική ζώνη συχνοτήτων (87,5-108 τα FM, την παλιά τηλεοπτική VHFIII το DAB, 174-240 MHz). Εκτός αν για κάποιο περίεργο λόγο το ελληνικό κράτος αποφασίσει ότι πρέπει να καταργηθούν τα FM όταν ξεκινήσει το DAB. Στη Νορβηγία έχει γίνει κάποια μερική κατάργηση των FM, με τους πανεθνικούς σταθμούς να λειτουργούν μόνο σε DAB, αλλά έτσι έχουν χάσει πολλούς ακροατές... http://digitalradioinsider.blogspot.gr/2017/07/dab-transition-in-norway-heading-for.html


Ναι, θα λειτουργούν παράλληλα, αλλά όχι για πάντα.. και όταν τελικά γίνει το switchoff, τότε θα καταλάβουν οι (τότε) παππούδες και οι γιαγιάδες τι παίχτηκε.. ;)
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Το switch off ολοκληρώθηκε στη χώρα 2/2015. Αν γίνει αντίστοιχη μετάβαση σε T2/HEVC 6/2020 μιλάμε για 5,5 χρόνια. ΟΚ δεν είναι 10, αλλά δεν είναι και λίγα. Η δε Αθήνα, που είναι το 50% σχεδόν της πληθυσμιακής κάλυψης, ολοκλήρωσε switch off στις 1/8/2014. Συνεπώς εκεί θα μετράμε 6 χρόνια. Μπορεί να είχαμε συνηθίσει να έχουμε 20-25 χρόνια το ίδιο τηλεοπτικό πρότυπο, αλλά αυτά στην ψηφιακή εποχή τελείωσαν. 6 χρόνια είναι μια χαρά. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να ενημερωθεί ο κόσμος έγκαιρα αλλά και να διασφαλιστεί πως ότι τηλεόραση πωλείται από το 1/1/2018 να υποστηρίζει T2/HEVC.
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,624
Χανιά
Δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το DAB, γιατί σε αυτή τη περίπτωση μπορούν να λειτουργούν ταυτόχρονα οι δύο τεχνολογίες για πολλά χρόνια ακόμα, αφού χρησιμοποιούν διαφορετική ζώνη συχνοτήτων (87,5-108 τα FM, την παλιά τηλεοπτική VHFIII το DAB, 174-240 MHz). Εκτός αν για κάποιο περίεργο λόγο το ελληνικό κράτος αποφασίσει ότι πρέπει να καταργηθούν τα FM όταν ξεκινήσει το DAB. Στη Νορβηγία έχει γίνει κάποια μερική κατάργηση των FM, με τους πανεθνικούς σταθμούς να λειτουργούν μόνο σε DAB, αλλά έτσι έχουν χάσει πολλούς ακροατές... http://digitalradioinsider.blogspot.gr/2017/07/dab-transition-in-norway-heading-for.html

Σωστό και συμφωνώ! Η μετάβαση θα πρέπει να γίνει ομαλά, με ταυτόχρονη λειτουργία DVB-T / T2 για κάποιο διάστημα. Η απότομη αλλαγή μόνο προβλήματα θα δημιουργήσει.
 
20 June 2006
9,154
Θεσσαλονίκη
Ψηφιακές εκπομπέςη digea ξεκίνησε τέλος του 2009 αρχές του 2010 και ως το σβήσιμο της αναλογικής το 2015 πέρασαν περίπου 5 χρόνια.
Αν το 2020 ξεκινήσουν εκπομπές σε t2 διατηρώντας παρόμοιο διάστημα παράλληλης μετάδοσης τότε το 2025 πάμε σε πλήρη μετάδοση dvb t2 .
Δηλαδή ακριβώς 10 χρόνια μετά την καθιέρωση του dvd-t , χρονος φυσιολογικός σύμφωνα με τους τεχνολογικούς προόδους που μας έχουν συνηθίσει τα κανάλια μας.
Χρονος που θα δώσει περιθώριο στα νοικοκυριά να αλλάξουν τις τηλεοράσεις τους πιο εύκολα αφού θα έχει περάσει ένα εύλογο χρονικό διάστημα χρήσης , και συγχρόνως χρόνο ώστε να βελτιώσουν τον εξοπλισμό τους τα κανάλια ώστε να μπορούν να προβάλουν εκπομπές σε HD η σε UHD.
 

midas

AVClub Enthusiast
11 September 2013
1,199
Κι εγω είμαι αυτής της γνώμης για το παραλληλο συστημα δηλαδη για ενα διαστημα, όπως εγινε με την αναλογική-ψηφιακή.
Ηδη αυτο το διάστημα ζουμε ενα παραλληλο συστημα HD και SD καναλιών και με υπουργική απόφαση εχε καθορισθεί να κρατησει μέχρι 31/12/ 2021, οπότε θα γίνει switch off στα SD. Αυτη η μέρα μπορει να γίνει απαρχη για ένα νέο σύστημα DVB-T2/HEVC σε μία συχνοτητα παραλληλο (ίδια κανάλια δηλαδή) με το DVB-T (σε δύο συχνοτητες). Προϋπόθεση όπως έχουμε γραψει πολλες φορές είναι να πάρουμε τρεις συχνοτητες για την ιδιωτική τηλεόραση στη διαπραγματευση με τις ομορες χώρες. Εφικτός σαν στόχος. Αυτο το αποτέλεσμα θα φέρει και μια ομαλότητα στη μετάβαση.
 

STELIOS

AVClub Addicted Member
27 August 2006
2,072
Απάντηση: Re: DVB-T2

Βασικά το DVB-T το έχουμε σχεδόν 10 χρόνια. Ε, καιρός είναι να περάσουμε σε κάτι καλύτερο.. Χαλάλι τα 30 του δέκτη..

θα μπορουσαμε να το ειχαμε βαλει εδω και χωρις καμια παρεξηγηση η Αλβανια ειχε βαλει ενα πολυπλεκτη απο το 2011!!

Albania In July 2011, "DIGITALB" started DVB-T2 broadcasting in Tirana, Durrës at 29 UHF 29 channels (26 HD, 3 in SD).

https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T2#Market_adoption
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,587
Βόλος
Τα είχα πει και στην ψηφιακή μετάβαση. Ή έπρεπε να μείνουμε στην παλιά εγκατεστημένη ήδη βάση με DVB-T/MPEG2 ή να πηγαίναμε κατευθείαν σε DVB-T2. Το MPEG4 ήρθε πολύ αργά στην Ελλάδα.
 

paksat

AVClub Enthusiast
20 September 2011
1,212
Σάμος
Re: Απάντηση: DVB-T2

Δεν είναι ακριβώς το ίδιο με το DAB, γιατί σε αυτή τη περίπτωση μπορούν να λειτουργούν ταυτόχρονα οι δύο τεχνολογίες για πολλά χρόνια ακόμα, αφού χρησιμοποιούν διαφορετική ζώνη συχνοτήτων (87,5-108 τα FM, την παλιά τηλεοπτική VHFIII το DAB, 174-240 MHz). Εκτός αν για κάποιο περίεργο λόγο το ελληνικό κράτος αποφασίσει ότι πρέπει να καταργηθούν τα FM όταν ξεκινήσει το DAB. Στη Νορβηγία έχει γίνει κάποια μερική κατάργηση των FM, με τους πανεθνικούς σταθμούς να λειτουργούν μόνο σε DAB, αλλά έτσι έχουν χάσει πολλούς ακροατές... http://digitalradioinsider.blogspot.gr/2017/07/dab-transition-in-norway-heading-for.html

Δεν θέλω να ξεφύγω από το θέμα του νήματος, αλλά παραθέτω δύο links που εκφράζουν την αντίθετη άποψη για το DAB+ σε Νορβηγία και M. Βρετανία

http://www.radioassistant.com/2017/08/norwegians-embrace-new-digital-radio-stations/

http://www.telegraph.co.uk/business...ters-overtake-bbc-dab-allows-london-stations/

Συγνώμη για το off topic.
 

tolias

Supreme Member
5 March 2011
3,736
Μέσα σε 10 χρόνια είχαμε το πέρασμα από το DVB-T MPEG2 που είχε υιοθετηθεί ελάχιστα χρόνια πριν, στο DVB-T MPEG4 της DIGEA, μετά στην υποχρεωτική κατάργηση του αναλογικού σήματος που εξακολουθούσε να υπάρχει, και τώρα μιλάμε για υποχρεωτική μετάβαση στο DVB-T2. Μιλάμε για αλλαγή 2-3 συσκευών για όλες αυτές τις αλλαγές. Οι ρυθμοί είναι εξαντλητικοί. Σέβομαι την επιθυμία των φίλων της τεχνολογίας να παρακολουθούν την τεχνολογία, αλλά λέω για τρίτη φορά ότι δεν μπορεί να είναι υποχρεωτική για όλους. Και δείχνει και έναν, ας μου επιτρέψετε, εγκλεισμό σε έναν τεχνολογικό μικρόκοσμο, και αποκοπή από την πραγματική ελληνική κοινωνία όπως είναι αυτή την στιγμή. Ρωτήστε έναν άνεργο, έναν απασχολούμενο των 400 ευρώ, έναν συνταξιούχο που του έκοψαν σύνταξη και ΕΚΑΣ, αν μπορεί να πληρώσει αυτές τις αλλαγές συσκευών, και εξηγήστε του ότι στον σύγχρονο τεχνολογικό κόσμο πρέπει να αλλάζει συσκευή κάθε 3-4 χρόνια, την στιγμή που αγόρασε τηλεόραση με πέντε χρόνια δόσεις. Ή πείτε στον έμπορο, πχ Κωτσόβολο, ότι πρέπει να πουλάει κινέζικες τηλεοράσεις πχ 100 ευρώ για 32 ιντσών τηλεόραση, γιατί ποιος από τους προηγούμενους πολίτες που ανέφερα θα πάρει ακριβότερη αφού σε 2-3 χρόνια θα αναγκαστεί να την αλλάξει, σύμφωνα με τους ρυθμούς αλλαγής τεχνολογιών που προανέφερα. Ή να μπλέξει με εξωτερικούς δέκτες με τις δυσκολίες για τους μη εξοικειωμένους που προανέφερα. Και ξαναλέω, αν έτσι γίνεται στην Ευρώπη, ας μας φέρουν πρώτα ευρωπαϊκούς μισθούς και συντάξεις.
 
Μου αρέσει που κάποιοι μιλάτε για την τηλεόραση σαν να πρόκειται για αγαθό πρώτης ανάγκης, σαν το ηλεκτρικό ρεύμα ή το νερό.

Χαλαρώστε, μέσο ψυχαγωγίας είναι θεωρητικά.. παρότι οποιοσδήποτε έχει έστω την στοιχειώδη ευφυΐα ξέρει ότι ο μόνος λόγος που δίνει τόση σημασία σε αυτό η εκάστοτε κυβέρνηση είναι επειδή παραμένει το πιο δυνατό μέσο χειραγώγησης των πολιτών που διαθέτει. Το πιο κλασικό όπιο του λαού.

Αλλά ξέρω, είναι το μόνο που έχει μείνει πια στους ηλικιωμένους, κτλ κτλ..

Και εμείς συζητάμε αν είναι ΟΚ κάθε 10 χρόνια να ξοδεύονται 30 .
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Δεν αγόρασαν όλοι τηλεοράσεις πριν 2 έτη, αλλά κάθε χρόνο αγοράζει κόσμος τηλεόραση.
Οπότε όσοι αγοράζουν τηλεόραση μόλις 2 έτη μετά την μετάβαση της χώρας στο σύστημα που επέλεξαν τα κανάλια, είναι κορόιδα, καλά να πάθουν, όλα εντάξει, normal πράγματα ή απλώς δεν μας νοιάζει επειδή επειδή δεν είμαστε εμείς στην θέση τους.

Παρεμπιπτόντως, θα μπορούσε να υπάρχει επιδότηση από το κράτος για τις αγορές δεκτών.
Αυτό θα ήταν επιδότηση ιδιωτικών επιχειρήσεων. Αν θέλουν να κάνουν ότι τους έρθει στην Digea, ας τα πληρώσουν με δικά τους χρήματα, όχι με χρήματα που δίνουμε για το δημόσιο.

Καθε σοβαρο κρατος στην ΕΕ εχει πολλους σοβαρους λογους να ακολουθει την τεχνολογικη εξελιξη.
Το φασμα ειναι περιουσιακο στοιχειο, η καλυτερη αξιοποιηση του προσφερει περισσοτερα εσοδα στο κρατος.

Το DVB-T2 πρεπει να υιοθετηθει αμεσα ανεξαρτητως τι εγινε στο παρελθον.
Αν παλι εισαι υπερχρεωμενος, μην αγορασεις ουτε τηλεοραση ουτε δεκτη.

ΥΓ: Δε νομιζω παντως κανεις να αναφερθηκε σε αποκλειστικη χρηση DVB-T2/hevc για αρχη, αλλα για παραλληλη εκπομπη με DVB-T/mpeg4
Με την ίδια τεκμηρίωση απόψεων που (δεν) παρουσίασες μπορεί καθένας να πει ότι:
Κάθε σοβαρό κράτος στην ΕΕ έχει πολλούς σοβαρούς λογούς να εκτιμά οφέλη και κόστος αν ακολουθεί συνεχώς την τεχνολογική εξέλιξη.
Όπως είδαμε πολλά κράτη να μην ακολουθούν την αντικατάσταση από mpeg-2 σε mpeg-4.

Η αξιοποίηση του φάσματος και τα έσοδα είναι μεγάλη και δακρύβρεχτη συζήτηση.

Το DVB-T2 δεν πρέπει να υιοθετηθεί άμεσα, αναλογιζόμενοι τι έγινε στο παρελθόν, τόσο στο εξωτερικό όσο και -με το φιάσκο EΡΤ/mpeg2-Digea/mpeg-4- στην Ελλάδα.
Αφού είσαι υπερχρεωμένος, να μη υποχρεωθείς να ξανααγοράσεις τηλεόραση και δέκτη.

Στην κινητη τηλεφωνία - 2G, 3G, 4G.. στους υπολογιστές i3, i5, i7.. ή socket478, socket775, 1151, κτλ..
παιδιά και εδώ έχουμε κάτι ανάλογο! DVB-T --> DVB-T2
Ο η/υ συνεχίζει να λειτουργεί όταν βγει το επόμενο μοντέλο, δεν αχρηστεύεται.
Πες κι ότι δεν έχεις υποχρεωτικότητα, ενώ εδώ υποχρεώνεσαι.

Βασικά το DVB-T το έχουμε σχεδόν 10 χρόνια. Ε, καιρός είναι να περάσουμε σε κάτι καλύτερο.. Χαλάλι τα 30 του δέκτη..
Όσο πέρασε η Ελλάδα -με τις δικές μας τσέπες- στο DVB-T mpeg-4 εδώ και 10 έτη, άλλο τόσο ας περάσει στο DVB-T H.265. Πριν 2 έτη ολοκληρώθηκε ήταν το πέρασμα.
Με το ύψος του μισθού των νοικοκυριών, δεν είναι καθόλου χαλάλι.

Αγοράζει ο άλλος τηλεόραση των 500, 800 ή 1200 ευρώ και διαμαρτύρεται για την ανάγκη νέου ψηφιακού δέκτη αξίας 30 ευρώ. Αλλά ξέχασα, δε θέλει να έχει δύο τηλεκοντρόλ και cable clutter. Έλεος!

Μακάρι να πάμε το συντομότερο σε DVB-T2/HEVC
Αυθαίρετα το λες. Δεν σου είπε κανείς μας τι τηλεόραση (δεν) αγοράσαμε.
Επίσης, μάλλον όσοι παίρνουν τηλεόραση των 200, 300 παραπονιούνται κυρίως. Όχι ότι όποιο πήρε ακριβή δεν έχει εξίσου ή και μεγαλύτερο δίκιο να αντιτίθεται στην απαξίωση αυτή. Να δίνεις 500 και να μην κάνει τα πιο βασικά (λήψη σήματος) τα αμέσως επόμενα χρόνια, δεν είναι καθόλου κανονικό.

Και πριν σχεδόν 10 χρόνια την ίδια γκρίνια ακούγαμε. Τελικά όλα καλά πήγαν. Το ίδιο θα γίνει και τώρα.

Με την αλλαγή του ραδιοφώνου σε DAB είναι που θα πέσει πραγματικά κλάμα.. εκεί να δείτε "εγκατεστημένη βάση"..
Τόσο καλά που ξαφνικά η Digea εξέπεμψε σε mpeg-4 και τηλεόραση 6 μηνών δεν εξισώθηκε με 6 ετών.
Επιπλέον, οι ίδιοι που σου άλλαξαν το σήμα θέλουν να σου το ξαναλλάξουν σε λιγότερο από ότι το προσδόκιμο ζωής της τηλεόρασης.


6 χρόνια είναι μια χαρά. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να ενημερωθεί ο κόσμος έγκαιρα αλλά και να διασφαλιστεί πως ότι τηλεόραση πωλείται από το 1/1/2018 να υποστηρίζει T2/HEVC.
Έτσι, ναι! Πες ότι από 1/1/2018 τηλεοράσεις μόνο H.264 και έχεις 6 χρόνια.
Επίσης, κάνε σωστή ενημέρωση όχι να μιλάς σαν άσχετος στις εκπομπές σου για τηλεοράσεις με DVB-T2 αντί για Η.264, κάνοντας κόσμο να αγοράζει ακατάλληλες τηλεοράσεις (DVB-T2 mpeg-4).

Τα είχα πει και στην ψηφιακή μετάβαση. Ή έπρεπε να μείνουμε στην παλιά εγκατεστημένη ήδη βάση με DVB-T/MPEG2 ή να πηγαίναμε κατευθείαν σε DVB-T2. Το MPEG4 ήρθε πολύ αργά στην Ελλάδα.
Φυσικά.

Μου αρέσει που κάποιοι μιλάτε για την τηλεόραση σαν να πρόκειται για αγαθό πρώτης ανάγκης, σαν το ηλεκτρικό ρεύμα ή το νερό.
Είναι το κυριότερο μέσω ενημέρωσης. Για μεγάλο μέρος της χώρας, είναι το μόνο μέσο ενημέρωσης.



Περί DAB+, υπάρχει αντίστοιχο θέμα. Παρακαλώ, τιμήστε το γράφοντας εκεί τα σχετικά μηνύματά σας :smile:
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,624
Χανιά
Καλό είναι να μην παραποιείς τις απαντήσεις των άλλων. Δεν έγραψα ότι είναι κορόιδα όσοι αγοράζουν τηλεοράσεις στα 2 χρόνια, στην περίπτωση που γίνουν τεχνολογικές αλλαγές και τις απαξιώσουν, αλλά ότι τηλεοράσεις αγοράζονται συνέχεια, και ότι πάντα θα υπάρχουν τηλεοράσεις 1, 2, 3 ετών, αλλά ίσως και 15 στα σπίτια των τηλεθεατών. Οπότε τι θα πρέπει να γίνει κατά τη γνώμη σου δηλαδή σε αυτή τη περίπτωση, στοπ της τεχνολογικής εξέλιξης για πάντα [που μάλλον αυτό λες, από ότι βλέπω και στις άλλες απαντήσεις], αφού πάντα θα υπάρχουν συσκευές των 1, 2, 3 ετών; Το θέμα είναι να μπαίνουν στην ώρα τους τα επίσημα χρονοδιαγράμματα, με λογικό χρόνο προσαρμογής και των καταναλωτών και της αγοράς. Ώστε να ελαχιστοποιείται ο κίνδυνος αγοράς μίας συσκευής που θα απαξιωθεί σε 1 ή 2 χρόνια.

Και στην περίπτωση της επιδότησης που αναφέρω, πάλι αντιστρέφεις αυτό που έγραψα. Έγραψα ακριβώς αυτό, να πληρώσουν οι καναλάρχες την επιδότηση, από τα χρήματα που θα εισπράξει το κράτος από την αδειοδότηση. Δεν είναι αυτό σωστό δηλαδή, το κράτος θα πρέπει να βάζει μόνο στο ταμείο χωρίς να επιστρέφει στους πολίτες;
 
Last edited:
20 June 2006
9,154
Θεσσαλονίκη
Οπως και να το κανουμε όταν πριν δυο χρόνια έψαχνες με το κυαλι στην αγορά να βρεις τηλεόραση που να υποστηρίζει Dvb T2 και την ιδια στιγμη η Digea σου ελεγε «κύριοι ολοκληρώθηκε η μετάβασή από την αναλογική σε ψηφιακή» ( δηλαδη dvb-t ) είναι κοροϊδία σημερα να σου λέει πεταξε την και παρε άλλη.
Φυσικά σημερα στην αγορα σχεδον ολες υποστηρίζουν dvb T2 αλλα όπως εχει ειπωθεί και από αλλους παραπάνω θα πρεπει να δοθεί ένα ευλογο χρονικό διαστημα που να δικαιολογεί τις τελευταίες αγορες τηλεοράσεων χωρις dvd-t2 από την στιγμη μαλιστα που η μεταβαση ολοκληρώθηκε μολις πριν δυο χρονια.
Επαναλαμβάνω μιλαμε για μολις δυο χρόνια , όχι για 5 ούτε για 8

Αυτό θα ήταν επιδότηση ιδιωτικών επιχειρήσεων. Αν θέλουν να κάνουν ότι τους έρθει στην Digea, ας τα πληρώσουν με δικά τους χρήματα, όχι με χρήματα που δίνουμε για το δημόσιο.

Καλα αν γινόταν αυτό θα ηταν μεγάλη κοροϊδία.
 

Psilos2003

Senior Member
17 October 2013
395
Στην καπιταλιστική Αμερική πάντως επιδοτήθηκε με $40 η αγορά αποκωδικοποιητών όταν έγινε η ψηφιακή μετάβαση.
 

athensat

Senior Member
15 December 2009
505
ΑΘΗΝΑ
Παιδες μην μαλωνεται για το τιποτα, η τεχολογια παντα θα εξελισεται.Εξαλλου αν δεν βγαλουν νεα προϊοντα στην αγορα πωσ θα κινηθει η βιομηχανια.Περιπου καθε 7 ετη αλλαζει η τεχνολογια.
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Καλό είναι να μην παραποιείς τις απαντήσεις των άλλων. Δεν έγραψα ότι είναι κορόιδα όσοι αγοράζουν τηλεοράσεις στα 2 χρόνια, στην περίπτωση που γίνουν τεχνολογικές αλλαγές και τις απαξιώσουν, αλλά ότι τηλεοράσεις αγοράζονται συνέχεια, και ότι πάντα θα υπάρχουν τηλεοράσεις 1, 2, 3 ετών, αλλά ίσως και 15 στα σπίτια των τηλεθεατών. Οπότε τι θα πρέπει να γίνει κατά τη γνώμη σου δηλαδή σε αυτή τη περίπτωση, στοπ της τεχνολογικής εξέλιξης για πάντα [που μάλλον αυτό λες, από ότι βλέπω και στις άλλες απαντήσεις], αφού πάντα θα υπάρχουν συσκευές των 1, 2, 3 ετών; Το θέμα είναι να μπαίνουν στην ώρα τους τα επίσημα χρονοδιαγράμματα, με λογικό χρόνο προσαρμογής και των καταναλωτών και της αγοράς. Ώστε να ελαχιστοποιείται ο κίνδυνος αγοράς μίας συσκευής που θα απαξιωθεί σε 1 ή 2 χρόνια.

Και στην περίπτωση της επιδότησης που αναφέρω, πάλι αντιστρέφεις αυτό που έγραψα. Έγραψα ακριβώς αυτό, να πληρώσουν οι καναλάρχες την επιδότηση, από τα χρήματα που θα εισπράξει το κράτος από την αδειοδότηση. Δεν είναι αυτό σωστό δηλαδή, το κράτος θα πρέπει να βάζει μόνο στο ταμείο χωρίς να επιστρέφει στους πολίτες;

Οι απαντήσεις σου είναι στις παραθέσεις, αμετάβλητες. Οι απορίες μου απορρέουν από τις ακριβείς απαντήσεις σου, χωρίς αλλαγές. Απαντήσεις επιχείρημα προς επιχείρημα.

Δυστυχώς δεν βλέπεις καν τις απαντήσεις μου, απλώς με κατηγορείς όπως-όπως και δίχως καν παράθεση κειμένου («στοπ της τεχνολογικής εξέλιξης για πάντα [που μάλλον αυτό λες, από ότι βλέπω και στις άλλες απαντήσεις]»). Όποιος δεν θέλει να πληρώνει κάθε τρεις και λίγο τα τερτίπια των άλλων, είναι κατά της τεχνολογικής εξέλιξης. Σαν fashion victims, tech victims για τα γούστα των καναλιών, αυτό δεν θέλω. Στα προηγούμενα μηνύματά μου το έχω τεκμηριώσει με επιχειρήματα, όχι χαρακτηρισμούς-συμπεράσματα επί άλλων μελών.
Να απαντήσω κι εγώ αντίστοιχα για εσένα; Όχι μόνο θα είναι άσχημο, αλλά δεν θα έχει ούτε ουσία.


Να τα δίνει στους πολίτες, όχι στα κανάλια. Αν πάρει λεφτά από τα κανάλια και τα δώσει σε δέκτες για τα κανάλια, είναι σαν να τα επιδοτεί.
 

sotos65

AVClub Fanatic
25 August 2007
10,624
Χανιά
Και τι σημαίνει που παραθέτεις τις απαντήσεις μου δηλαδή; Αφού από κάτω στην δικιά σου απάντηση τις ερμηνεύεις όπως θέλεις... Άς την αφήσουμε λοιπόν τη συζήτηση καλύτερα...

Έτσι κι αλλιώς σε προσωπικό επίπεδο μου είναι αδιάφορο αν τα κανάλια μείνουν σε DVB-T για 50 χρόνια ακόμα, ή πάνε σε DVB-T1012 αύριο. Αφού τηλεόραση δεν παρακολουθώ εδώ και καιρό.
 

Serafeim Karakostas

AVClub Fanatic
8 August 2007
10,159
Άρτα
Από τη στιγμή που με έναν εξωτερικό δέκτη μπορεί να κάνει κάποιος τη δουλειά του, απορώ γιατί ακριβώς γίνεται η συζήτηση. Η τεχνολογία προχωράει και, για όποιον την ακολουθεί, μαζί έρχονται και οι αναβαθμίσεις των εξοπλισμών του. Είναι αναπόφευκτο.