Επιλογη μεταχειρισμενου ενισχυτη

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Καλησπερα παιδες.
Αν υπηρχε δυνατοτητα αγορας μεταχειρισμενου ενισχυτη μεταξυ Denon X2400H & ONKYO TX-NR676 περιπου στα ιδια λεφτα, ποιον θα επιλεγατε?
Ηχεια δεν εχω, προσπαθω να βρω πρωτα τον ενισχυτη που δεν υπαρχουν παρα ελαχιστα κομματια για αγορα και μετα θα κοιταξω για ηχεια.
Ευχαριστω εκ των προτερων
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,898
Dystopia
Για μένα ξεκάθαρα ο Onkyo.
To Chromecast, το Phono Input, η αναπαραγωγή DSD από το HDMI είναι πολύ σημαντικοί παράγοντες.
Ξέχωρα από τις παρακάτω μετρρήσεις, οι Οnkyo εμπειρικά είναι πιο δυνατοί στα ίδια λεφτά από τους ανταγωνιστές τους.

Denon στη πρώτη στήλη , onkyo στη δεύτερη :
Screenshot 2022-01-29 at 5.48.44 PM.png

Tο μόνο θετικό θεωρητικά είναι το Audyssey , αν και ο μικρός Denon έχει τη βασική έκδοση.
Δεν το θεωρώ σοβαρό πλεονέκτημα ειδικά σε σαλόνι.
 
  • Like
Reactions: Geoav75

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Ξεχασα να αναφερω οτι θα χρησιμοποιησω τον ενισχυτη και για μουσικη με ακουσματα κυριως metal (black & heavy) & Rock. Σπανιοτερα ηλεκτρονικη μουσικη.Ολα αυτα κυριως μεσω Tidal & DLNA καποια FLAC και mp3.
Δεν ξερω αν παιζει σοβαρο λογο στην επιλογη αναμεσα σε αυτους τους 2.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
O Denon έχει EQ, ο Onkyo πρακτικά δεν έχει και ο Denon είναι δυνατότερος από τον Onkyo.

Υπέρ του Onkyo είναι ότι ενδέχεται να υποστηρίζει περισσότερα στην εικόνα επειδή είναι λίγο νεότερο μοντέλο. Αλλιώς με κλειστά μάτια τον Denon.
 
  • Like
Reactions: Geoav75

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Ο Denon ξερω οτι εχει το Audyssey ενω η Onkyo το AccuEQ . Ειναι το ιδιο οσον αφορα το αποτελεσμα στα συγκεκριμενα μηχανηματα (οχι γενικα) ή ειναι μεγαλη η διαφορα υπερ του ενος σε σχεση με το αλλο?
Pleo να υποθεσω οτι οταν λες οτι ο Onkyo πρακτικα δεν εχει EQ απαντας αυτην ακριβως την ερωτηση?
Σε εικονα η TV μου ειναι μια απλη Samsung 65MU6122. 4K μεν που θεωρητικα υποστηριζει HDR αλλα πρακτικα δεν.
Αν καταλαβα καλα απο αυτα που διαβαζω ο Denon εχει και upscaling σε 4K κατι που δεν εχει ο Onkyo? ή λαθος εχω καταλαβει?
Παιδες ευχαριστω για τη βοηθεια
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
Δεν έχει παραμετροποίηση το AccuEQ, στην πράξη είναι σαν να μην έχεις EQ. Επίσης η αυτόματη ισοστάθμιση του AccuEQ είναι σχεδόν ανέκδοτο.

Εκείνο που θα πρέπει να λάβεις σοβαρά υπ' όψη είναι ότι σε αυτές τις γενιές ενισχυτών της Onkyo (αλλά και της Pioneer μια και ήδη είχε γίνει η συγχώνευση) έχουν επιλέξει να βάλουν κόφτη στα 51Watt ό,τι κι αν γίνει, για προστασία, ακόμα κι αν πρόκειται για οδήγηση ενός καναλιού.
Συνεπώς ο Onkyo θα έχει τον εξής περιορισμό. Όταν θα πιέζεται να παίξει δυνατά, θα λεπταίνει ο ήχος του.
Παίζουν ωραία μέχρι κάποια στάθμη, από κει και πάνω χάνουν τη μπάλα.

Τώρα για το upscaling ή όχι του κάθε μηχανήματος, είναι τι γράφει το manual για το καθένα. Στον συγκεκριμένο Denon μπορείς να έχεις upscaling από HDMI σε HDMI μέχρι 4Κ 30Hz, από οποιαδήποτε μικρότερη ανάλυση. Το 4K60Hz είναι μόνο passthrough.
Στον Onkyo αν θυμάμαι καλά πρέπει να ισχύει ότι και στους αντίστοιχους pioneer, δηλαδή μόνο από 1080 σήμα γίνεται upscaling σε 4Κ.
 
  • Like
Reactions: Geoav75

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Pleo αυτό που λες για την έλλειψη eq αλλά κυρίως για τον κοφτή μάλλον αποκλείουν τον onkyo. Κρίμα γιατί ήταν μια επιλογή.
Στα 430 που βρίσκω τον Denon είναι καλή τιμή λες;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
Δεν γνωρίζω από τιμές μεταχειρισμένων. Αλήθεια τον Onkyo πόσο τον βρίσκεις;
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
400 τον βρίσκω .
Δεν το εξέφρασα σωστά. Υπάρχει κάποιος σε αυτά τα λεφτά (430, έστω μέχρι 500) που θα μπορούσα να αγοράσω καινούριο αντί του 2400 και να είναι καλύτερος;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
Καινούργιος επτακάναλος σε αυτή την τιμή και ποιότητα; Δεν υπάρχει.

Οι οικονομικότεροι καινούργιοι επτακάναλοι σε μικρότερη ισχύ είναι ο S760H και AVR-X1700H, που να πεις ότι αξίζει να δεις. Θέτοντας και ένα ελάχιστο στάνταρ ποιότητας δηλαδή που να αφορά το EQ και να μην είναι κάποια επτακάναλη έκδοση κάποιου «γυμνού» πεντακάναλου, όπως συμβαίνει με κάποια πιο κάτω μοντέλα των Onkyo-Pioneer, ή που συνέβαινε παλιότερα και στη γκάμα της Yamaha (ευτυχώς το κατάλαβαν κι αυτοί και τους έκοψαν τους πολύ basic επτακάναλους).

Πάντως δεν είναι κακοί οι Onkyo από τη σειρά 6 και πάνω. Είναι από τα μοντέλα που δεν είναι... «γυμνα» από δυνατότητες και ήχο. Δεν θα σε απογοητεύσει ακόμα κι αν διαλέξεις τον 676.
 
  • Like
Reactions: Geoav75

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Οκ φίλε μου σ'ευχαριστω πολύ για τη βοήθεια.
Μάλλον προς τον Denon κλείνω
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
To μόνο ατυχές στον 2400 είναι ότι δεν ήταν ανάμεσα στα μοντέλα που έλαβε firmware update για eARC (το είχε λάβει μέχρι και ο 3400). Αυτό σε περίπτωση που θα ήθελες ως πηγή την TV για να εκμεταλλευτείς όσο πάει τον ήχο, αλλιώς με εξωτερική πηγή άλλη θα είσαι ΟΚ.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Παίζω plex & Netflix & prime μέσω της TV. Τι χάνω χωρίς earc που ούτως ή άλλως δύσκολα βρίσκω σε τέτοια τιμή;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
Κανονικά χάνεις τα hd formats συμπεριλαμβανομένων των immersive αλλά και του Atmos μέσω του συμπιεσμένου DD+. Το τελευταίο ας πούμε είναι ο ήχος Atmos στο Netflix.
Ειδικά το τελευταίο θέλει και δοκιμή με τις ρυθμίσεις, γιατί έχει κάτσει να δουλεύει και με απλό ARC σε μοντέλα πολύ τελευταία πριν το eARC.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Εν ολιγοις καλο θα ειναι να παρω και ενα NVidia Shield για να παιζω απο εκει ολα τα Netflix κλπ.
Εχω βεβαια αυτη τη στιγμη το Amazon Fire 4K το οποιο ομως δεν ξερω αν βγαζει HD format . Ή δεν εχει σημασια θα το αναβαθμιζει ο ενισχυτης? Σορρυ για τις χαζες ερωτησεις, δεν ξερω και πολλα πραγματα σε σχεση με ενισχυτες.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,703
Αθήνα
Εμένα δεν σταματά να με εκπλήσσει θετικά κάθε φορά το nVidia shield pro πάντως.
Για τα hd formats το πήρα κι εγώ, κάτι που δεν έκανε το mi box S που είχα πάρει ένα χρόνο πριν, με διαφορετική προτεραιότητα όμως τότε.
Οι ενισχυτές μπορούν να κάνουν upmix, και να είναι αρκετά καλό το αποτέλεσμα, αλλά δεν είναι το ίδιο με τον original ήχο.
Καλύτερα ένα εξωτερικό box. Με τις τηλεοράσεις ως πηγή, γλυτώνεις μεν μια συσκευή ακόμα, αλλά όλο σκοντάφτεις στους περιορισμούς τους. Ποτέ το arc, ποτέ δεν υποστηρίζουν DTS, ποτέ υπάρχει πρόβλημα επικοινωνίας μέσω arc κλπ.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,597
Μεχρι τωρα εχω τη Yamaha Yas109 και δεν ειχα κανενα θεμα με την ARC . H tv παιζει DTS ευτυχως. Μεχρι να βρεθουν λεφτα να παω σε atmos ηχεια νομιζω θα βολευτω με τους players της TV και το Amazon Fire tv 4k. Μετα θα παω για nVidia Shield λογικα.