Epson TW-9000 VS BENQ W6000

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Θελοντας να μην χαλασω αλλα νηματα ανοιγω νεο με καθαρα προσωπικη αντιπαραθεση των παραπανω προβολεων.

Μεχρι τωρα δεν ημουν κατοχος κανενος ειδους προβολικου και θα ηθελα να επιλεξω εναν απο τους παραπανω με γνωμονα μονο την ποιοτητα εικονας σε 2D.

Αν και προκειται για διαφορετικους (DLP, 3LCD) προβολεις, το οτι η τιμη αυτων των δυο θα μου κοστισει το ιδιο μου δημιουργει το διλλημα.

Εως τωρα διαβαζοντας εχω καταλαβει οτι τα θετικα του benq ειναι το πολυ φως και η μεγαλη ευκρινεια. (το πολυ φως ομως δεν μου ειναι και ιδιαιτερα χρησιμο, μιας και δεν θα παιζω σε 120-130 ιντσες οθονη)
Στα θετικα του epson δεν εχω κατασταλαξει (οσον αφορα μονο την εικονα) για αυτο και ανοιξα το νημα.

Απο την μια εχουμε εναν dlp οπου ουδεποτε εχω δει και αρα δεν ξερω αν βλεπω rainbow, ομως λογω καταργησης του μοντελου δεν μπορω να το δω καπου. Νεοτερο και αλλον dlp δεν εχει νοημα, αν ο τροχος ειναι πιο γρηγορος π.χ. 6Χ.

Απο την αλλη, τον epson τον περιμενουν αρκετοι, πραγμα που σημαινει οτι προκειται για αξιολογο μηχανημα. (Αλλα αντι του φοβου του rainbow, εδω εχω το φοβο των καθρεπτων των 3lcd οπου σκονιζονται οπως λετε)

Ομως σε αντιπαραθεση αυτων των δυο ποιος ειναι καλυτερος σε εικονα. ?

Εχω διαβασει reviews και για τους δυο, ομως συμπερασμα δεν βγαινει μονο απο τα γραπτα. Εδω, θα ηθελα τη βοηθεια συμφορουμητων οπου απο τη μια ισως εχουν δει τον benq και απο την αλλη μπορει να μην εχουν δει τον epson, εχουν δει ομως παλαιοτερους epson.

Απο διαφορα screenshots στα reviews βλεπω την εικονα του epson πιο θαμπη/θολη.
Ετσι ειναι η εικονα στους 3lcd ή απλα ο benq ειναι πολυ καλος σε αυτο. ?

Επειδη ομως για να αποφασισουμε ποια ειναι καλη εικονα θα πρεπει να βαλω καποια κριτηρια. Ιδου λοιπον:

1) Ποιος εχει καλυτερα χρωματα (skintones, θερμοκρασια λευκου κλπ)
2) Ποιος εχει καλυτερο black level. (πιο πολυ με ενδιαφερει στη σκακιερα και οχι μονο στο μαυρο backround)
3) Ποιος εχει καλυτερο shadow detail.
4) Ποιος εχει καλυτερη συμπεριφορα ιριδας.
5) ποιος τελος εχει γενικοτερα καλυτερη εικονα στους υπολοιπους τομεις. (ευκρινεια, διαβαθμισεις γκρι κλπ)

Με λιγα λογια η εικονα στο συνολο της ποια ειναι καλυτερη για θεαση ταινιων. ?

Ξερω οτι τον Γεναρη θα υπαρξει παρουσιαση του epson, γνωριζω επισης οτι ζητω αντιπαραθεση με ενα μοντελο (epson) που δεν το εχετε δει απο κοντα ακομη.
Οπως ομως προ ανεφερα, σιγουρα το μοντελο αυτο θα ειναι πολυ κοντα στα χαρακτηριστικα εικονας με καποιον προηγουμενο.

Να σημειωσω εδω, οτι λογω φωτεινοτητας του benq καθως και για βελτιωση του μαυρου, ειχα προβλεψει αγορα πανιου σε χρωμα γκρι και gain 0.8 .


Καθαρες απαντησεις δεν εχω βρει εως τωρα, για τον απλουστατο λογο οτι ολα τα reviews, φροντιζουν να αντιπαραθετουν ομοσταυλους προβολεις (DLP VS DLP---3LCD VS 3LCD)

Απο τα τεχνικα χαρακτηριστικα των παραπανω ξερω οτι ο epson υπερτερει. (3D, νεο μοντελο, λαμπα μεγαλυτερης διαρκειας ζωης, CFI κλπ)

Αν λοιπον η εικονα ειναι παραπλησια, παω στον epson, αν οχι στον benq.

Να ομολογησω οτι αυτο που με εχει μπερδεψει πιο πολυ, ειναι οτι για τον benq λενε οτι εχει vivid χρωματα, ενω ο επσον πιο φυσικα.
Οι μισοι εξυμνουν τα φυσικα χρωματα για κινηματογραφικες προβολες, οι αλλοι μισοι τα ζωηρα χρωματα σαν καλυτερα.
Απο την αλλη, δεν εχω καταλαβει απο τους δυο (dlp lcd) ποιοι δινουν καλυτερο μαυρο σαν τεχνολογια.

Τελος, εχω σκοπο να βλεπω απο αποσταση 2,5 μετρων σε οθονη 90-92 ιντσων κατα 95% ταινιες και κατα 5% καποια events τηλεοπτικα.

Θα τροφοδοτειται απο htpc, οποτε το FI θα γινεται απο το pc αν χρειαζεται.

Ξεχαστε λοιπον εισοδους/εξοδους, φως, κινηση, καλουδια κλπ. Μιλαμε παντα καθαρα για την εικονα αυτη καθ'αυτη.

WINNER IS ?...
 
Last edited:

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Ο benq w6000 εχει ansi contrast 455:1
O epson w9000 εχει ansi contrast 300:1

O benq w6000 εχει on/off contrast 42450:1
O epson w9000 εχει on/off contrast 5000:1

Aπο τα παραπανω συμπεραινουμε οτι καλυτερος στο μαυρο ειναι ο benq. ?

Ποιο κατω το λινκ με μετρησεις του epson tw9000 (αν δεν κανω λαθος και το αντιστοιχο μοντελο ειναι το 5010, αλλοι λενε οτι ο tw9000 ειναι ο 6010, υπαρχει μπερδεμα ακομη)

http://www.displaycalibrationonline.com/reviews_epson5010.asp
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Και ενω τα παραπανω νουμερα λενε οτι το μαυρο ειναι καλυτερο στον benq, ενας που εχει αγορασει τον epson 5010 λεει στο avsforum:

How does the blacks compare to the Benq W6000.
Darker/blacker when iris is enabled.
With iris disabled on both, the 5010 is still darker.

With iris disabled on 5010 and enabled on W6000, the 5010 is a little lighter.

Δεν καταλαβαινω, τι μου διαφευγει βρε παιδια. ?
__________________
 

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Παντως ειναι λυπηρο να βλεπεις στο εξωτερικο τιμες ~1600 για τον W6000 και ~2000 για το W6500 με αγορα οπως θελει κανεις (πιστωτικη, μετρητα, δωσεις κλπ) και εδω οι δικοι μας να ειναι +400 και αν ζητας πιστωτικη (ακομη και χωρις δοσεις) να σου βαζουν χαρατσι ~5%...
Να μην πω για χωρες που βρισκονται επισης σε κριση (Πολωνια) και δινουν τον W6500 στα 1800 ή Ιταλια στα 1900 ...
Μιλαμε με τα 2300 που εχει εδω, πας Πολωνια ή Ιταλια 5ημερες χριστουγεννιατικες διακοπες και γυριζεις με τον w6500 στο χερι!
Δηλαδη πρεπει εγω να παω τραπεζα να σηκωσω δυομιση χιλιαρικα, να με δουν 20 ατομα, να κυκλοφωρω στο δρομο με δαυτα για να παρω ενα προιον υπερτιμημενο τοις μετρητοις...
Μηπως να παρακαλεσω να μου το δωσουν κιολας?

Καποιοι μαλλον δεν εχουν καταλαβει τι παιζει γυρω μας...
 
Last edited:

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Μιας και αναφερθηκαν οι τιμες ποιο πανω και με αναφορα στο 3D του epson, να συμπληρωσω οτι ανακοινωθηκε η τιμη του benq W7000 3D η οποια ειναι 2500 δολαρια ή 2000 ευρω.
Αν υπαρξει η ιδια τιμη στην Ελλαδα, τοτε μπαινει σφηνα στην κοντρα των παραπανω. Δυστυχως, φοβαμαι και εγω οτι σε εμας θα ανακοινωσουν υψηλοτερη τιμη.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Και ΑΝ φυσικα η τιμη του benq w7000 κυμανθει στα 2000 ευρω κοντα, τοτε η αντιπαραθεση ευκολα μετατρεπεται μεταξυ των δυο 3D προβολεων.
Εξ'αλλου απο ενα review του benq w7000 (ηταν μηχανημα προ παραγωγης, αρα ισως το τελικο θα ειναι πιο βελτιωμενο υστερα απο υποδειξεις) ο benq w7000 εμφανιζει καλυτερη συμπεριφορα σε gamut color απο τον benq w6000. (βαλε και την υπαρξη πλεον 6χ τροχου)

Αν ομως η τιμη του benq w7000 ανεβει στην ελλαδα στα 2300-2500 τοτε ειναι προτιμοτερη η αντιπαραθεση του epson με τον benq w6000.
 

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Τα 2500$ σε ελληνικα ευρω ειναι 2.500... Μην περιμενεις για 2.000...
 

milk

New member
21 November 2011
83
Απο την αλλη, τον epson τον περιμενουν αρκετοι, πραγμα που σημαινει οτι προκειται για αξιολογο μηχανημα.

Νομίζω ότι είναι λάθος συμπέρασμα αυτό,δεν σημαίνει κατά την άποψη μου τίποτα.Γουρούνι στο σακί περιμένουν οι παραπάνω που περιγράφεις.
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,674
Απάντηση: Re: Epson TW-9000 VS BENQ W6000

Ο benq w6000 εχει ansi contrast 455:1
O epson w9000 εχει ansi contrast 300:1

O benq w6000 εχει on/off contrast 42450:1
O epson w9000 εχει on/off contrast 5000:1

Aπο τα παραπανω συμπεραινουμε οτι καλυτερος στο μαυρο ειναι ο benq. ?

Ποιο κατω το λινκ με μετρησεις του epson tw9000 (αν δεν κανω λαθος και το αντιστοιχο μοντελο ειναι το 5010, αλλοι λενε οτι ο tw9000 ειναι ο 6010, υπαρχει μπερδεμα ακομη)

http://www.displaycalibrationonline.com/reviews_epson5010.asp


Γιάννη, μην δίνεις σημασία στα νούμερα, συνήθως είναι κουκουρούκου. Συνήθως οι DLP είναι καλύτεροι στο ansi και οι LCD στο on/off. Από 'κει και πέρα, καλό θα ήταν να δεις με τα δικά σου μάτια τι σημαίνει αυτό.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Θα περιμενω να ακουσω εντυπωσεις απο τον επσον στην παρουσιαση που θα γινει τον Γεναρη. Μεχρι τοτε, θα εχει κυκλοφορησει και ο benq w7000 και θα ξερουμε και την τιμη του.

Απο οσα ακουγονται εως τωρα στα reviews:

Ο επσον, ειναι σχεδον ιδιος με τον 8700, ομως εχει καλυτερη φωτεινοτητα.
Ο benq w7000 ειναι καλυτερος απο τον benq w6000 στα σημεια. Καλυτερο gamut, τροχο 4χ,6χ, δουλευει το cfi και η αυτοματη ιριδα στο 3d. Δεν ξερω αν ακομη εχει βελτιστοποιηθει η ιριδα να ειναι πιο γρηγορη.
Aν η τιμη κυμανθει κοντα στα 2000 (αντε 2100) ειναι λουκουμι και ξεχναμε τον w6000 ελεω του 3d.

H απορια μου πλεον με τους φωτεινους 3d ειναι αν πρεπει ή οχι να μπει πανι 0.8 gain γκρι. Μηπως πεφτουν αρκετα τα nits και δεν φτανουν οταν θα δουλευουν σε 3d mode. (μιλαμε για πανι 92", σε μεγαλυτερο σιγουρα καλυτερα θα ηταν gain 1 για να βοηθα το 3d)

Γιαννη ναι, εχω καταλαβει οτι συνηθως αυτα τα νουμερα ειναι το maximum και με την ιριδα τερμα ανοιχτη σε καταστασεις dynamic κλπ.
Σε συνθηκες ταινιας και μετα απο καλιμπραρισμα κι ολας ειναι χαμηλοτερα.
Απλα, προσπαθω μεσα απο τα ansi contrast, native contrast, να υποθεσω ποιος θα δωσει καλυτερο μαυρο.

Βεβαια οπως και να εχει, οποιον κι αν επελεγα απο τους παραπανω, σαν πρωτο μου προβολεα θα εμενα ικανοποιημενος, αλλα με το ψαξε ψαξε, κολλησα το μικροβιο και εγω.
 

milk

New member
21 November 2011
83
Γιατί δεν χτυπάς αυτόν ? το εν λόγω κατάστημα τρελάθηκε και απο 2100 τον πουλάει στα 1200 ευρώ. Ισως προλαβαίνεις να κάνεις online αγορά.Εαν διαβάσεις το review του στο projectorreviews θα δείς ότι είναι εξαιρετικός προβολέας. 3D ,με lens shift οριζόντιο και κάθετο,καλύτερο μαύρο από όλους στην κατηγορία των 2000 ευρώ, F.I ,τα καλύτερα γυαλιά της αγοράς, φωτεινότατος.
Δεν νομίζω να έχει να ζηλέψει τίποτα απο τα μοντέλα που αναφέρεις,ίσα ίσα που δείχνει να είναι καλύτερα εξοπλισμένος απο όλους.
 

kyrliot

Supreme Member
31 March 2008
3,913
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Epson TW-9000 VS BENQ W6000

"Spend a good deal more and you can find projectors that easily blow it away, but at its price, it is worthy of a serious look"
Το τελευταιο σχολιο στο review τα λεει ολα, και η συγκριση που κανει ειναι με optoma Η33 και EPSON 6000,παντως δαβαζοντας το review βλεπει κανεις οτι ειναι λιγο "αλλοπροσαλος" προβολεας με αρκετα + αλλα και αρκετα - .Παντως εχει ελκυστικη τιμη που μετραει.Ουσιαστικα μας λεει οτι αν δεν εισαι απαιτητικος χρηστης και ειναι πιθανος ο πρωτος σου προβολεας,ειναι μια χαρα,plug and play,αλλα αν "τα θες ολα" πανε παραπανω (σε τιμη).
 
Last edited:

milk

New member
21 November 2011
83
Re: Απάντηση: Re: Epson TW-9000 VS BENQ W6000

"Actually, the H9500 seems to have the blackest blacks of the new under $2000 projectors. I'll call it an ultra-high contrast projector"
"Not only does it have good black level performance, but very good dark shadow detail"
Λέει όμως και αυτά, που μοιάζουν πολύ ενδιαφέρον,σε συνδυασμό με την παραπάνω τιμή που ανέφερα τον κάνουν αρκετά δελεαστικό στα μάτια μου.
Επίσης σημαντικό είναι και το ότι η απόδοση του σε 3D είναι εξαιρετική σύμφωνα με το review και είναι αρκετά εύκολος στη τοποθέτηση (μεγάλο zoom ,lens shift κάθετο & οριζόντιο)
Δεν ξέρω,απλά τον ανέφερα σαν επιλογή στον φίλο που ψάχνει να κάνει αγορά μιάς και δείχνει αρκετά τίμιος.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,214
Παντως, ξεκινησα τη σκεψη να αποκτησω τον πρωτο μου φθηνο entry level προβολεα με περιπου 1000 ευρω, ωστε να μαθω τι εστι προβολη στο σπιτι.
Στη συνεχεια, μαθαινοντας πραγματα διαβαζοντας, καταλαβα οτι στους προβολεις των 800-1000 ευρω υπαρχουν θεματα που ισως με ενοχλησουν στη θεαση απο την πρωτη στιγμη.
Αυξησα το ποσο στα 1500, τωρα μιλαμε για 2000, και αναμενω και τον benq w7000 που ισως βγει και παραπανω.
Δεν ειχα προθεση να κοιταξω προς 3d, ομως βλεποντας την ταση της εποχης (εξαλλου οι νεοι προβολεις, σε 3d θα βγαινουν πλεον οπως οι tv μαλλον) σκεφτηκα να παρακολουθω και τα πραγματα προς τα εκει.

Δεν ειναι τοσο το 3d απο μονο του, αλλα τα νεα μοντελα ερχονται και με βελτιωσεις στα σημεια απο τους προκατοχους τους και οι τιμες ειναι καλυτερες απο αυτες που εβλεπα σε αντιστοιχων ικανοτητων πριν 2-3 χρονια.

Οσον αφορα τον acer, θα ομολογησω οτι χωρις να εχω κατι να του προσαψω, απλα εχω επηρεαστει απο το forum.
Ολοι μιλουν για benq,epson, optoma, pana, χωρις να βλεπω ιδιαιτερες αναφορες και πολλα νηματα για αυτη τη μαρκα. Ισως ειναι λαθος μου, αλλα οι ψαγμενοι της εικονας εδω μεσα δεν θα τον ειχαν παρει χαμπαρι. ?
Στο παρελθον, εχω εμπιστευτει την κριση ατομων απο εδω μεσα και εχω βγει 100% κερδισμενος.

Τωρα μιας και το budget εφτασε στα 2000, ψαχνω να βρω την καλυτερη εικονα σε αυτα τα χρηματα. Αν την εχει καποιο νεο μοντελο που εχει και 3d, δεν με χαλαει.
 

milk

New member
21 November 2011
83
Re: Απάντηση: Epson TW-9000 VS BENQ W6000

Φίλε μου καλά κάνεις και παίρνεις γνώμες απο έμπειρα μέλη άλλα να γνωρίζεις ότι στην αγορά των βιντεοπροβολέων η καλύτερη γνώμη και εμπειρία είναι τα μάτια σου.Ολα τα άλλα είναι απλά "μάτια άλλων" .Εμένα η εμπειρία μου αυτό με έχει διδάξει. Εδώ που έχει φτάσει η εξέλιξη της τεχνολογίας, όλες οι εταιρίες προσφέρουν εξαιρετικούς προβολείς σε όλες τις κατηγορίες τιμής.
Συγκεκριμένα όμως στους βιντεοπροβολείς DLP οι διαφορές είναι μικρές σε προβολείς της ίδιας κατηγορίας διότι όλοι χρησιμοποιούν chip της Texas Instruments.
Η acer είναι απλά πολύ νέα εταιρία στους βιντεοπροβολείς ,γιαυτό και δεν υπάρχουν γνώμες και απόψεις μιάς και φυσικά δεν υπάρχουν παλιά μοντέλα και προηγούμενοι κάτοχοι. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να απορίψεις την πρόταση της. Νέα ήταν και στα laptop ,άλλα μιά χαρά ήταν τα μηχανήματα της και σε τιμή πολύ χαμηλότερη απο τα υπόλοιπα της εποχής. Πρόσφατα στο παρελθόν υπήρξε εταιρία που μπήκε στον χώρο της βιντεοπροβολής ,το όνομα της planar και έφτιαξε ένα καταπληκτικό προβολέα στην πρώτη της απόπειρα (σε άλλη κατηγορία βέβαια).
Η δική μου γνώμη ,απο την εμπειρία μου φυσικά, (πάνω απο 10 χρόνια στην βιντεοπροβολή) είναι να προσπαθήσεις να δείς τα μοντέλα που σε ενδιαφέρουν πριν προχωρήσεις σε αγορά ,χωρίς φυσικά προκαταλήψεις και επιρροές. Να αξιολογήσεις τι προσφέρουν και σε ποιά τιμή .Επειτα μπορείς να καταλήξεις στην αγορά που σε καλύπτει.
Εχω στην κατοχή μου έναν benq W6000 ,πρόσφατα πήγα σε έναν φίλο και είδα ταινία σε έναν 5360 acer των 500 ευρώ (οχι 3D) και έπαθα πλάκα. Μπορούσα να ζήσω άνετα μαζί του και να βλέπω τις ταινίες μου.Τώρα φαντάζομαι το μεγαλύτερο της μοντέλο ,με 1080 ανάλυση ,με ίριδα ,με F.I κ.τ.λ δεν νομίζω να παίζει χειρότερα.
Αυτά -bye-
 

milk

New member
21 November 2011
83
Το κατάστημα τρελάθηκε.Οσοι πρόλαβαν να τον χτυπήσουν στα 1289 ευρώ στάθηκαν τυχεροί. Η τιμή άλλαξε και πήγε στα 2289!!!Εδώ τον βγάζει 1349 ευρώ.Παράλληλα βγήκε και απο το skroutz.
 

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Γιατί δεν χτυπάς αυτόν ? το εν λόγω κατάστημα τρελάθηκε και απο 2100 τον πουλάει στα 1200 ευρώ. Ισως προλαβαίνεις να κάνεις online αγορά.Εαν διαβάσεις το review του στο projectorreviews θα δείς ότι είναι εξαιρετικός προβολέας. 3D ,με lens shift οριζόντιο και κάθετο,καλύτερο μαύρο από όλους στην κατηγορία των 2000 ευρώ, F.I ,τα καλύτερα γυαλιά της αγοράς, φωτεινότατος.
Δεν νομίζω να έχει να ζηλέψει τίποτα απο τα μοντέλα που αναφέρεις,ίσα ίσα που δείχνει να είναι καλύτερα εξοπλισμένος απο όλους.

Η τιμη ειναι αυτο που λεμε too good to be true... μουφα!
 

milk

New member
21 November 2011
83
στη σελίδα πάντως αυτή τον βγάζει στα 1349 ευρώ.Μακράν η καλύτερη τιμή παγκοσμίως και μάλιστα με διαφορά εκατοντάδων ευρώ.Λέω οσο προλαβαίνω να κάνω ένα buy να δω αν όντως θα μου τον στείλουν..
 

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Μην κανεις τον κοπο... εκτος οτι δεν υπαρχει η σελιδα πια, λαθος ηταν... κλασικοι ελληνες...