EPSON TW600 και lens shift

Pytzamarama

Established Member
19 July 2006
269
Athens
χαιρετω!!

αγορασα τον Epson tw600 με τη δεσμευση προσ τη γυναικα μου οτι δεν τηα τον τοποθετησω πισω ακριβως απο το κεντρο του πανιου, που ειχε εναν μεγαλο πινακα,αλλα 50 εκατοστα δεξιοτερα.
Διαβαζοντας για το lens shift του συγκεκριμενου προβολεα πιστευα πως ηταν ολα ΟΚ.
Εκανα την πρωτη προβολη απο ενα τραπεζακι στον τοιχο,μια χαρα..ενθουσιαστηκα...
Παιρνω τα τρυπανια και αρχιζω να βαζω πανι και επιτοιχια βαση.
Μολις ξεκιναω την προβολη παρατηρω οτι η εικονα ειχε σχημα ασυμμετρου τραπεζιου,στενη προς τα πανω και ανοιγε προς τα κατω με τη δεξια μερια της εικονας να ειναι σε χειροτερα χαλια απο την αριστερη.
Ξαναβαλα τον προβολεα απεναντι απο το μεσο της οθονης πανω σε ενα τραπεζακι και το προβλημα εξαφανιστηκε...
Τελικα ο Epson παρουσιαζει τοσες παραμορφωσεις κατα το οριζοντιο lens shift?
Δεν εχει ρυθμιστικα 'τραπεζιου'?

τα εχω παρει κρανιο :(
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Pytzamarama said:
χαιρετω!!

αγορασα τον Epson tw600 με τη δεσμευση προσ τη γυναικα μου οτι δεν τηα τον τοποθετησω πισω ακριβως απο το κεντρο του πανιου, που ειχε εναν μεγαλο πινακα,αλλα 50 εκατοστα δεξιοτερα.
Διαβαζοντας για το lens shift του συγκεκριμενου προβολεα πιστευα πως ηταν ολα ΟΚ.
Εκανα την πρωτη προβολη απο ενα τραπεζακι στον τοιχο,μια χαρα..ενθουσιαστηκα...
Παιρνω τα τρυπανια και αρχιζω να βαζω πανι και επιτοιχια βαση.
Μολις ξεκιναω την προβολη παρατηρω οτι η εικονα ειχε σχημα ασυμμετρου τραπεζιου,στενη προς τα πανω και ανοιγε προς τα κατω με τη δεξια μερια της εικονας να ειναι σε χειροτερα χαλια απο την αριστερη.
Ξαναβαλα τον προβολεα απεναντι απο το μεσο της οθονης πανω σε ενα τραπεζακι και το προβλημα εξαφανιστηκε...
Τελικα ο Epson παρουσιαζει τοσες παραμορφωσεις κατα το οριζοντιο lens shift?
Δεν εχει ρυθμιστικα 'τραπεζιου'?

τα εχω παρει κρανιο :(

Φίλε Pytzamarama το πρόβλημα που αναφέρεις δεν έχει καμία απολύτως επίδραση από το Horizontal & Vertical shift! Είναι καθαρά πρόβλημα keystone!
Ίσως καταλάθος να έχεις πειράξει το keystone του προβολέα ή η τοποθέτισή του να μην είναι κάθετη ως προς το πανί!
Ερεύνησέ το λίγο!
 
Ας υποθέσουμε ότι τον έχεις 50 εκατοστά δεξιότερα του κέντρου.
Αν ο προβολέας είναι πλάγια της οθόνης δεν πρέπει να την κοιτάει πλάγια αλλά κάθετα. Σαν να είναι το κέντρο της οθόνης 50 εκατοστά δεξιότερα.
Η εικόνα μετακινείται με το Lens shift χωρίς παραμόρφωση.
Πρέπει να τον έχεις να κοιτάει ο φακός του κάθετα τελείως, έστω και στην άκρη.
 

Pytzamarama

Established Member
19 July 2006
269
Athens
Παιδια ως συνηθως εχετε δικιο...
Το πανι δεν ειναι παραληλο με τον τοιχο πισω του,αλλα σχηματιζει γωνια...λαθος τοποθετηση :(
Παρολα αυτα προσπαθω να στριψω τον προβολεα ωστε να ερθει πραληλα με το στραβο πανι αλλα δεν καταφερνω τιποτα....
 

bros400pgm

AVClub Enthusiast
Απάντηση: Re: EPSON TW600 και lens shift

Pytzamarama said:
Παιδια ως συνηθως εχετε δικιο...
Το πανι δεν ειναι παραληλο με τον τοιχο πισω του,αλλα σχηματιζει γωνια...λαθος τοποθετηση :(
Παρολα αυτα προσπαθω να στριψω τον προβολεα ωστε να ερθει πραληλα με το στραβο πανι αλλα δεν καταφερνω τιποτα....

Κρυψε τους πλαστες, τα κουζινομαχαιρα και διαφορα αλλα "φονικα οργανα" και μολις παει στην πεθερα σου, βγαλε το πανι, ανοιξε καινουριες τρυπες, κλεισε τις παλιες και ολα μια χαρα.

Α, κανε και καμια μπουγαδα για κθε ενδεχομενο
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Re: Απάντηση: Re: EPSON TW600 και lens shift

bros400pgm said:
Κρυψε τους πλαστες, τα κουζινομαχαιρα και διαφορα αλλα "φονικα οργανα" και μολις παει στην πεθερα σου, βγαλε το πανι, ανοιξε καινουριες τρυπες, κλεισε τις παλιες και ολα μια χαρα.

Α, κανε και καμια μπουγαδα για κθε ενδεχομενο

Καλό!!!
Αλλά ξέχασες και μία ντουζίνα τριαντάφυλλα! Για παν ενδεχόμενο.
:music-smiley-005:
 
17 June 2006
1,443
Άλιμος
Σημαντικό είναι το τελευταίο κρύσταλλο του φακού να είναι παράλληλο με το πανί καί οριζόντια αλλα ΚΑΙ κάθετα. Στην βάση του προβολέα υπάρχουν 2 ποδαράκια μαύρα που εάν τα βιδώσεις-ξεβιδώσεις αλλάζουν την γωνία προβολής στον κάθετο άξονα. Εάν παίξεις λίγο με αυτό και με εκείνο που σου είπε ο Μιχάλης (οριζόντια παραλληλία) θα έρθει τέλειο παραλληλόγραμμο. Ούτε ματσούκι απο την κυρά, ούτε γκρίνια 5.1 DTS......
 

ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,994
Απάντηση: Re: EPSON TW600 και lens shift

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΚΟΣ said:
Σημαντικό είναι το τελευταίο κρύσταλλο του φακού να είναι παράλληλο με το πανί καί οριζόντια αλλα ΚΑΙ κάθετα. Στην βάση του προβολέα υπάρχουν 2 ποδαράκια μαύρα που εάν τα βιδώσεις-ξεβιδώσεις αλλάζουν την γωνία προβολής στον κάθετο άξονα. Εάν παίξεις λίγο με αυτό και με εκείνο που σου είπε ο Μιχάλης (οριζόντια παραλληλία) θα έρθει τέλειο παραλληλόγραμμο. Ούτε ματσούκι απο την κυρά, ούτε γκρίνια 5.1 DTS......


:music-smiley-005: Πολύ σωστά.:music-smiley-005:
 

Pytzamarama

Established Member
19 July 2006
269
Athens
Χμμμμ διαπιστωνω οτι εχω κανει σωρεια λαθων μαλλον...
Η βαση που εχω τον προβολεα ειναι μια μεταποιημενη βαση για τηλεοραση (ΙΚΕΑ) η οποια ειναι 'ανηφορικη',δηλαδη οταν ακουμπαω επανω τον προβολεα δεν δειχνει ευθεια αλλα ψηλοτερα...
Πρεπει να ειναι τελικα παραληλος με το πατωμα στον ενα αξονα και παραληλος προς το πανι στον αλλο?
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Pytzamarama said:
Χμμμμ διαπιστωνω οτι εχω κανει σωρεια λαθων μαλλον...
Η βαση που εχω τον προβολεα ειναι μια μεταποιημενη βαση για τηλεοραση (ΙΚΕΑ) η οποια ειναι 'ανηφορικη',δηλαδη οταν ακουμπαω επανω τον προβολεα δεν δειχνει ευθεια αλλα ψηλοτερα...
Πρεπει να ειναι τελικα παραληλος με το πατωμα στον ενα αξονα και παραληλος προς το πανι στον αλλο?

Φίλε pytzamara ο προβολέας για να μπορέσει να προβάλει σωστά στο πανί πρέπει να είναι απόλυτα παραλληλισμένος και ευθυγραμμισμένος με αυτό και εξυπακούεται και με το πάτωμα, εφόσον το πανί έχει στηθεί σωστά.

Πανί κάθετο στο πάτωμα και το ταβάνι και προβολέας παράλληλα με αυτό και κάθετα ή παράλληλα με τον τοίχο αναλόγως την εγκατάσταση!

Εάν τώρα αντιμετωπίζεις πρόβλημα με την ευθυγράμμιση των τοίχων τότε θα πρέπει να στηθεί το πανί στην καλύτερη δυνατή θέση και ο προβολέας βάση αυτού!
 

Pytzamarama

Established Member
19 July 2006
269
Athens
Ζητώ συγνώμη αλλα μεταφερω την ερωτηση μου εδω διοτι ειναι πιο συναφες.
Αποριων συνεχεια...
Χρησιμοποιω τον Epson tw600 με component αναλογικη συνδεση με το XBOX360.
Οταν παιζω παιχνιδι στο 360 πιανει ολη την οθονη προβολης.
Οταν βαζω DVD με τις ιδιες ρυθμισεις,ενω φαινεται οτι προβαλει σε ολο το πανι,η εικονα της ταινιας πιανει χοντρικα το μισο εμβαδο...
Αφου εχω ρυθμισει στη κονσολα το display σε 720p γιατι δεν κανει upscale?
Επισης γενικα, σε οτι mode και να ειμαι οταν παω στο μενου του Epson στο Info μου λεει 625p (???) γιατι??(αφου το 'ταιζω' με 720p)

Ευχαριστω προκαταβολικα παιδια!!
 

john_karis

New member
21 June 2006
76
Μηπως η ταινια που βαζεις να δεις ειναι σε καδρον 4:3 ? Βαλε μια ταινια 16:9 και δες.

Οσο για να κεντραρεις σωστα τον προβολεα θα ξεκινησεις ετσι που θα σου πω

1. Καταρχην το keystone sto 0 gia αρχη

2. Θα βαλεις το lens shift sth θεση 0 (εχει καπου στη μεση των διαδρομών του ενα κουμπωμα ενα κλικ κανει) και το οριζοντιο και το καθετο.

3. Μικρενε το καδρο (με το ζουμ) οσο γινετε μικροτερο.

4. Βαλε καποιο τεστ πατερν (τον κυκλο) ή βαλε να παιζει απλα τον μπλε φοντο. Εγω καλυτερα με τον μπλε φοντο τον σεταρα.

5. Βαλε τον προτζεκτορα στη θεση που σε ενδιαφερει και θα μεινει.

6 Κατεβασε το πανι αλλα μην το λαβεις υποψην σου.

7. ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΕΙΡΑΞΕΙΣ ΤΟ LENS SHIFT KAI XVRIS TO KEYSTONE. Πειραζοντας ΜΟΝΟ τις βιδες της βασης...βαζοντας καποιες χόρια πατουρες στριβοντας το ολοκληρο ή οτιδηποτε αλλο προσπαθησε να φτιαξεις ενα τελειο παραλληλογραμμο ή τον κυκλο. Ας βγαινει εξω απο το πανι. Δεν θα λαβεις υποψην σου το πανι. Ας ειναι και στου διαβ%λου την μανα (απο το κεντρο προβολης παντα ομως μεσα καπου στο πανι) . Οτι πειραξεις μονο ετσι στο μηχανημα σαν κατασκευη ΟΧΙ με lens shift kai keystone. ΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΝ σε οτι και νακανεις ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΑΝΙ καπου (δεν χρειαζετε να εισαι στο κεντρο) και δεν εχεις τελειες ορθες γωνιες τοτε και μονο τοτε πανε στο 7β αλλιως πανε κατευθειαν στο 8.

7β. Αν το σωστο παραλληλογραμμο ή κυκλο το εχεις παντα εξω απο το πανι τοτε το πανι το εβαλες στου διαολου την μανα. Παλι ομως μπορεις να το πετυχεις. Ετσι οπως προβαλεις προσπαθησε τουλαχιστον να εχεις σωστες ορθες γωνιες στο σχημα που φενετε πανω στο πανι . Εφοσον πετυχες κατι εδω τοτε πειραξε λιγο το οριζοντιο μονο λενσ σιφτ για να το φερεις μεσα στο πανι και δεν χρειαζετε στο κεντρο του πανιου. οπου ναναι αρκει ναειναι μεσα στο πανι.

8. Αφου παιδευτεις αρκετα να φτιαξεις ενα οσο καλυτερο ορθογωνιο ή κυκλο και ας το βλεπεις εξω απο το πανι (εξω απο το κεντρο προβολοης του πανιου αλλα παντα καπου μεσα στο πανι) τοτε πειραξε το ζουμ να μεγαλωσεις την εικονα. Ετσι οπως μεγαλωσες την εικονα οι λεπτομερειες στην ανωμαλια του ορθωγωνιου φενονται καλυτερα. Ξανακανε καποιες αλλαγες παλι χωρις να πειραξεις ρυθμισεις.

9. Αφου τελειωσες και προβαλεις ενα σωστο ορθωγωνιο ή κυκλο ας ειναι και εξω απο το κεντρο του πανιου ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ πας στο 10

10. Αφου εφτασες εδω σημαινει οτι προβαλεις σωστα ορθα ενα ορθωγωνιο ή κυκλο και ας εισε εξω απο το κεντρο προβολης του πανιου. ΤΟΤΕ μπορεις να πειραξεις τα ΛENS SHIFT. Κεντραρετο σωστα στο πανι αλλα τωρα μην πειραξεις καθολου τις βιδες και το μηχανημα και ολα γενικα οτι εκανες μεχρι το 9.

11. Αφου πειραξες τα λενσ σιφτ και το εφερες σωστα στο κεντρο τοτε θα εισαι ενταξει και τελειωσες... Ανοιξε το ζουμ να γεμισεις το πανι και κεντραριζε αναλογα μονο με τα λενσ σιφτ.Αν παλι εχεις μια μικρη διαφορα και δεν ειναι ορθωγωνιο τοτε δεν εκανες καλα κατι μεχρι το 9. Αν θες ξαναεπαναλαμβανεις ή αν θες πειραζεις λιγο το keystone

Αυτα τα ολιγα.... Τα παιδια παραπανω τα ιδια σου ειπαν αλλα εγω στα γραφω με λιγη παραπανω λεπτομερεια...
 

Pytzamarama

Established Member
19 July 2006
269
Athens
Σ ευχαριστω πολυ για τα calibrating tips!!!!!!!!!!!!!
Παντως συνεχιζω να μην καταλαβαινω γιατι το xbox360 μου απεικονιζει τα DVD στο μισο εμβαδο της οθονης ενω με την ιδιες ρυθμισεις τα παιχνιδια σε ολο το εμβαδο του πανιου...
Και τι ειναι αυτο το 625p στο ΙΝFO του EPSON μενου...
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Το 625p είναι η ανάλυση με την οποία προβάλει την δεδομένη στιγμή ο προβολέας σου. Αυτό σημαίνει ότι το σήμα που στέλνει η πηγή (στην περίπτωσή σου το Xbox) είναι 625p και όχι ας πούμε 720p.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,858
Bratislava
Χωρίς να είμαι σίγουρος νομίζω ότι το 625 είναι το αντίστοιχο αμερικάνικο του 720 όπως και το 1125 που έχει στο μανιουαλ είναι ιδιο με το 1080
 

Κώστας Παπαγεωργίου

AVClub Addicted Member
17 June 2006
2,014
ΑΘΗΝΑ
Pytzamarama said:
Ζητώ συγνώμη αλλα μεταφερω την ερωτηση μου εδω διοτι ειναι πιο συναφες.
Αποριων συνεχεια...
Χρησιμοποιω τον Epson tw600 με component αναλογικη συνδεση με το XBOX360.
Οταν παιζω παιχνιδι στο 360 πιανει ολη την οθονη προβολης.
Οταν βαζω DVD με τις ιδιες ρυθμισεις,ενω φαινεται οτι προβαλει σε ολο το πανι,η εικονα της ταινιας πιανει χοντρικα το μισο εμβαδο...
Αφου εχω ρυθμισει στη κονσολα το display σε 720p γιατι δεν κανει upscale?
Επισης γενικα, σε οτι mode και να ειμαι οταν παω στο μενου του Epson στο Info μου λεει 625p (???) γιατι??(αφου το 'ταιζω' με 720p)

Ευχαριστω προκαταβολικα παιδια!!

Κατά πρώτον ο προβολέας σου δεν μπορεί να αποδώσει άλλη ανάλυση από αυτή που διακρίνει το πάνελ του. Άρα ότι και να τον 'ταίσεις' αυτός θα προβάλει 720p.

Όσο για τη διαφορά προβολής από το XBOX σε σχέση με το DVD player μάλλον έχει να κάνει με την επιλογή του aspect ratio. Προσπάθησε να δεις τι επιλογή παίρνει όταν αναγνωρίζει το DVD στην είσοδό του!

Τώρα όσον αφορά το 625p που βλέπεις στο info του προβολέα πρέπει να είναι η ανάλυση της εισόδου που δέχεται ο 600άρης. 625p = 576p!