ΕΡΤ1, ΕΡΤ2, ΕΡΤ3

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Χαιρετώ! Μιας και φαινεται να το κατέχεις το αντικείμενο, γνωρίζεις πού οφείλεται το πρόβλημα εικόνας ("σπασίματα¨) σε αθλητικές προβολές παραγωγής τους (πχ μπάσκετ) στην ΕΡΤ3 HD (ίσως και στα άλλα δύο, δεν το έχω ελεγξει) κι αν ειναι επιδιορθώσιμο από πλευρας της ΕΡΤ;
Αυτό που μπορείς να κάνεις ως απλός χρήστης είναι:
1) Να σιγουρευτείς ότι τα αλλά κανάλια στο ίδιο mux δεν έχουν το ίδιο πρόβλημα (δηλαδή δεν πρόκειται για θέμα σήματος/λήψης), δες εδώ ποια κανάλια είναι στο ίδιο mux.
2) Να κανείς update το firmware του δέκτη ή της τηλεόρασης.

Τα προβλήματα που παίζουν είναι:
1) Πρόβλημα στο σήμα (που όμως θα εμφανίζεται και σε άλλα κανάλια του ίδιου mux)
2) Πρόβλημα στο bitstream, δηλαδή η ERT3 HD να χρησιμοποιεί λειτουργίες του MPEG4 AVC που δεν είναι ευρέως χρησιμοποιούμενες ή ξεφεύγουν από το standard, με αποτέλεσμα ο δέκτης να κάνει skip κομμάτια του bitstream που δεν μπορεί να αποκωδικοποιήσει, και ίσως ένα firmware update του δέκτη λύσει το πρόβλημα
3) Πρόβλημα στον πομπό της ΕΡΤ που έχει ως αποτέλεσμα να μη δίνει διαμόρφωση πλήρως συμβατή με DVB-T και μερικοί δέκτες να έχουν πρόβλημα

Για το #3 δεν μπορείς να κάνεις κάτι, οπότε σου μένει το #1 και το #2. Ειδικά το #2 δεν μπορείς να φανταστείς τι "μεζεδάκια" κρύβονται ενίοτε στα firmware update, πχ σε μια τηλεόραση LG όταν την έβαζα σε PC mode είχε απαίσια χρώματα, σε σημείο που το κίτρινο φαινόταν καφέ, ακόμα και σε Cinema mode, και ένα firmware update έλυσε το πρόβλημα. Πιο παλιά άλλες συσκευές πήραν update για να διορθώσουν προβλήματα με το bitstream που έδινε καινούρια έκδοση του x264 επειδή άρχισε να χρησιμοποιεί μια λειτουργία του MPEG4 AVC που μέχρι τότε δεν χρησιμοποιούντο.

Αν δεν λύσεις το πρόβλημα σου με σωστό σήμα και με firmware update (ή δεν υπάρχει firmware update για το δέκτη σου), τότε δεν αξίζει να κάνεις obsess για πράγματα που δεν μπορείς να διορθώσεις ως χρήστης, άρα είτε πας για καινούριο δέκτη που ίσως θα σου λύσει το πρόβλημα ή θα βλέπεις από τα SD.

Τώρα από μεριάς της ΕΡΤ ίσχυει το παλιό γνωμικό "στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα".
 
Last edited:
  • Like
Reactions: ΑΤΕΧΝΟΣ

supacoopa

AVClub Addicted Member
19 June 2006
2,419
Athens
Το προβλημα με τα σπασιματακια της εικονας στα αθλητικα της ΕΡΤ3 δεν ειναι θεμα δεκτων και δεν προκειται να βοηθησει σε τιποτα ενα firmware update απο τη μερια του χρηστη.
Παρουσιαζεται σε ολους οτι τηλεοραση ή δεκτη και να εχουν, ειτε βλεπουν την SD ειτε την HD εκδοχη του καναλιου, απο διάφορα κεντρα εκπομπης.

Η ΕΡΤ3 (και μονο αυτη) παρουσιαζει παντα το συγκεκριμενο προβλημα στις live μεταδοσεις αθλητικων γεγονοτων (και μονο σε αυτα), επομενως κατι παει στραβα απο μεριας ΕΡΤ3, πιθανοτατα στη μεταδοση του σηματος απο τον τοπο του γεγονοτος προς το master του καναλιου
 
  • Like
Reactions: ΑΤΕΧΝΟΣ

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Το προβλημα με τα σπασιματακια της εικονας στα αθλητικα της ΕΡΤ3 δεν ειναι θεμα δεκτων και δεν προκειται να βοηθησει σε τιποτα ενα firmware update απο τη μερια του χρηστη.
Παρουσιαζεται σε ολους οτι τηλεοραση ή δεκτη και να εχουν, ειτε βλεπουν την SD ειτε την HD εκδοχη του καναλιου, απο διάφορα κεντρα εκπομπης.

Η ΕΡΤ3 (και μονο αυτη) παρουσιαζει παντα το συγκεκριμενο προβλημα στις live μεταδοσεις αθλητικων γεγονοτων (και μονο σε αυτα), επομενως κατι παει στραβα απο μεριας ΕΡΤ3, πιθανοτατα στη μεταδοση του σηματος απο τον τοπο του γεγονοτος προς το master του καναλιου
Κάνοντας λήψη με USB δέκτη και ProgDVB στις μεταδόσεις Παναθηναϊκού από ΕΡΤ 3 HD δεν έχω δει σπασίματα
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Κάνοντας λήψη με USB δέκτη και ProgDVB στις μεταδόσεις Παναθηναϊκού από ΕΡΤ 3 HD δεν έχω δει σπασίματα
Πράγμα που μας οδηγεί στο συμπέρασμα ότι το bitstream είναι αποκωδικοποιήσιμο με τον σωστό αποκωδικοποιητή, βέβαια το αν είναι συμβατό με τα standard είναι άλλη ιστορία.
 

Tovarish

Established Member
17 April 2014
145
..με την έναρξη του παγκόσμιου πρωταθλήματος μπάσκετ, διαπιστωνω στη μετάδοση της ΕΡΤ1 HD, μου βγάζει εικονίδιο Dolby audio, το οποίο δεν το έχω ξαναδεί..τηλεόραση android TV..
 

angelalex

AVClub Addicted Member
24 December 2018
1,635
Αθήνα
..με την έναρξη του παγκόσμιου πρωταθλήματος μπάσκετ, διαπιστωνω στη μετάδοση της ΕΡΤ1 HD, μου βγάζει εικονίδιο Dolby audio, το οποίο δεν το έχω ξαναδεί..τηλεόραση android TV..
Στην Cosmote, στη nova ή στο ertflix?
 

mr.Vox

AVClub Enthusiast
4 April 2008
1,276
..με την έναρξη του παγκόσμιου πρωταθλήματος μπάσκετ, διαπιστωνω στη μετάδοση της ΕΡΤ1 HD, μου βγάζει εικονίδιο Dolby audio, το οποίο δεν το έχω ξαναδεί..τηλεόραση android TV..
Νομίζω ότι το έχω ξανά δεί. Το Dolby μπορεί να είναι και δικάναλο. Θα το τσεκάρω και εγώ. Λογικά θα πρέπει να το αναγνωρίσει και ο ενισχυτής για όσους έχουν συνδέσει τις τηλεοράσεις τους. Δεν παρατήρησα κάτι. Πάντως αν το υποστήριζε το erflix σε 5,1 κτλ θα ήταν μια έκπληξη.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Νομίζω ότι το έχω ξανά δεί. Το Dolby μπορεί να είναι και δικάναλο. Θα το τσεκάρω και εγώ. Λογικά θα πρέπει να το αναγνωρίσει και ο ενισχυτής για όσους έχουν συνδέσει τις τηλεοράσεις τους. Δεν παρατήρησα κάτι. Πάντως αν το υποστήριζε το erflix σε 5,1 κτλ θα ήταν μια έκπληξη.
Λογικά δικάναλο αφού το bitrate είναι μόλις 256Kbps:
Το οποίο προκαλεί ερωτηματικά γιατί το έκαναν αφού έχουν ήδη το MPEG Later II stream για δικάναλο ήχο και με καλό bitrate 224Kbps μάλιστα.
 

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
..με την έναρξη του παγκόσμιου πρωταθλήματος μπάσκετ, διαπιστωνω στη μετάδοση της ΕΡΤ1 HD, μου βγάζει εικονίδιο Dolby audio, το οποίο δεν το έχω ξαναδεί..τηλεόραση android TV..
Πάντα το ΕΡΤ HD από εποχές EΡΤ Sports HD είχε 2 stream ήχου δικαναλα, ενα AC3 (Dolby) 256kbps και ένα MP2 224kbps

Code:
General
ID                                       : 2 (0x2)
Complete name                            : 2023-08-25T15.45.00_ERT 1 HD.ts
Format                                   : MPEG-TS
File size                                : 1.21 GiB
Duration                                 : 35 min 34 s
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 4 873 kb/s
Frame rate                               : 25.000 FPS

Video
ID                                       : 141 (0x8D)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 35 min 33 s
Bit rate                                 : 4 147 kb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 25.000 FPS
Standard                                 : Component
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : MBAFF
Scan type, store method                  : Separated fields
Scan order                               : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.080
Stream size                              : 1.03 GiB (85%)
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio #1
ID                                       : 680 (0x2A8)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : MPEG Audio
Format version                           : Version 1
Format profile                           : Layer 2
Codec ID                                 : 4
Duration                                 : 35 min 34 s
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 224 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 41.667 FPS (1152 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -1 s 208 ms
Stream size                              : 57.0 MiB (5%)

Audio #2
ID                                       : 690 (0x2B2)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Commercial name                          : Dolby Digital
Format settings                          : Dolby Surround
Codec ID                                 : 6
Duration                                 : 35 min 34 s
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 256 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -1 s 233 ms
Stream size                              : 65.1 MiB (5%)
Service kind                             : Complete Main

Code:
General
ID                                       : 1 (0x1)
Complete name                            : 2019-08-24T18.15.00_ERT SPORTS HD.ts
Format                                   : MPEG-TS
File size                                : 5.87 GiB
Duration                                 : 2 h 0 min
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 6 995 kb/s

Video
ID                                       : 141 (0x8D)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4
Format settings                          : CABAC / 2 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 2 frames
Format settings, GOP                     : M=3, N=15
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 2 h 0 min
Bit rate                                 : 6 197 kb/s
Width                                    : 1 440 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : MBAFF
Scan type, store method                  : Interleaved fields
Scan order                               : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.159
Stream size                              : 5.20 GiB (89%)
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio #1
ID                                       : 680 (0x2A8)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : MPEG Audio
Format version                           : Version 1
Format profile                           : Layer 2
Codec ID                                 : 3
Duration                                 : 2 h 0 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 192 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 41.667 FPS (1152 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -80 ms
Stream size                              : 165 MiB (3%)
Language                                 : Greek

Audio #2
ID                                       : 690 (0x2B2)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Commercial name                          : Dolby Digital
Codec ID                                 : 6
Duration                                 : 2 h 0 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 256 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : -80 ms
Stream size                              : 220 MiB (4%)
Language                                 : English
Service kind                             : Complete Main
 

mr.Vox

AVClub Enthusiast
4 April 2008
1,276
Πράγματι υπάρχει δεύτερο stream ήχου. Στον ενισχυτή μου δεν εμφανίζεται η ένδειξη AC3 ή dolby. Αντιθέτως στο Netflix πχ εμφανίζεται.
Στο αυτί έχει παρατηρήσει κάποιος διαφορές.
Θα πάω σε κάποια στιγμή σε καλύτερο σύστημα που έχω μήπως εντοπίσω ακουστικές διαφορές.
 

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Στις εντάσεις (waveform, μπλε σχήμα) δεν βλέπω ή ακούω (AKG K240) εμφανείς διαφορές, τεχνικά το AC3 είναι καλύτερο αφού το MP2 κόβει τα πάντα κάτω από τα ~13,5Khz ενώ το AC3 πάει μέχρι ~20,5 (spectrogram, μπλε-μωβ-κοκκινο)





Το δείγμα ΧΩΡΙΣ το video stream, εγγραφή πριν λίγο από το Σερβία-Κίνα

Code:
https://mega.nz/file/9F4TDA6I#4Qqe8bvrDdojnS-XZ4bSLPMCiofC7XC1neC-l0mF8g0

Η εγγραφή είναι με USB δέκτη και ProgDVB οπότε ακριβώς ό,τι δίνει η EΡΤ.

Στην Cosmote, στη nova ή στο ertflix?
Στο Live της Cosmote μέσω Internet στην ΕΡΤ1 HD δίνει μόνο ένα AAC προφανώς με μετατροπή όπως και το video stream που είναι 1080p στα 50fps με deinterlacing από την ίδια την Cosmote.
Στο ERTflix είναι επίσης AAC από μετατροπή και το video stream 1080p με λάθος deinterlacing στα 25fps που χαλάει τη μισή κίνηση
 
Last edited:

mr.Vox

AVClub Enthusiast
4 April 2008
1,276
Σε ευχαριστώ για την ενημέρωση. Λες να υπάρχει ποτέ περίπτωση να πάρουμε ποτέ 5,1 ήχο από Ελληνικό κανάλι;
 

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Σε ευχαριστώ για την ενημέρωση. Λες να υπάρχει ποτέ περίπτωση να πάρουμε ποτέ 5,1 ήχο από Ελληνικό κανάλι;
Μέσω επίγειας ψηφιακής ψιλοαπίθανο, προς το παρόν το μόνο που έχω δει σε live είναι το live streaming της Cosmote στα Cosmote Cinema 1 και 2, AC3.
Δεν γνωρίζω για Cosmote μέσω δορυφόρου και Nova
 
  • Like
Reactions: mr.Vox
Μόλις τώρα το τσεκαρα κι εγώ. Ναι, εμφανίζεται αλλά μόνο στην ΕΡΤ1, και λογικό μιας και η ΕΡΤ1 HD πήρε την θέση της ΕΡΤSPORTS, αλλά δε βλέπω να γίνεται κάποια ιδιαίτερη χρήση σε αυτό ούτως ή άλλως. Αυτό το Dolby Digital κανάλι (είναι δικαναλο) ήταν από εποχές ΕΡΤHD (2011) νομίζω καθώς και από τη ΔΤHD/ΝΕΡΙΤHD (2014-2015) μέχρι τώρα, αν και δεν νομίζω πως έχει αξιοποιηθεί σωστά κατά κάποιον τρόπο
 

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Μόλις τώρα το τσεκαρα κι εγώ. Ναι, εμφανίζεται αλλά μόνο στην ΕΡΤ1, και λογικό μιας και η ΕΡΤ1 HD πήρε την θέση της ΕΡΤSPORTS, αλλά δε βλέπω να γίνεται κάποια ιδιαίτερη χρήση σε αυτό ούτως ή άλλως. Αυτό το Dolby Digital κανάλι (είναι δικαναλο) ήταν από εποχές ΕΡΤHD (2011) νομίζω καθώς και από τη ΔΤHD/ΝΕΡΙΤHD (2014-2015) μέχρι τώρα, αν και δεν νομίζω πως έχει αξιοποιηθεί σωστά κατά κάποιον τρόπο
Είναι απλά καλύτερη ποιότητα σε σχέση με το MP2 που έχουν όλα τα επίγεια ψηφιακά κανάλια, κάλο σαν διαθέσιμη επιλογή. Υπήρχε σίγουρα από πάντα, πχ επί ΝΕΡΙΤ HD αρχές 2014

Code:
General
ID                                       : 1 (0x1)
Complete name                            : ./2014-04-03 Panathinaikos-Unicaja Malaga 69-60 EuroLeague Top16 D13 savage.ts
Format                                   : BDAV
Format/Info                              : Blu-ray Video
File size                                : 5.85 GiB
Duration                                 : 1 h 12 min
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 11.6 Mb/s
Frame rate                               : 25.000 FPS
FileExtension_Invalid                    : m2ts mts ssif

Video
ID                                       : 141 (0x8D)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Format settings, GOP                     : N=16
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 1 h 12 min
Bit rate                                 : 10.5 Mb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Interlaced
Scan type, store method                  : Separated fields
Scan order                               : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.202
Stream size                              : 5.29 GiB (90%)
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio #1
ID                                       : 680 (0x2A8)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : MPEG Audio
Format version                           : Version 1
Format profile                           : Layer 2
Codec ID                                 : 3
Duration                                 : 1 h 12 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 256 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 41.667 FPS (1152 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 132 MiB (2%)
Language                                 : Greek

Audio #2
ID                                       : 690 (0x2B2)
Menu ID                                  : 40 (0x28)
Format                                   : E-AC-3
Format/Info                              : Enhanced AC-3
Commercial name                          : Dolby Digital Plus
Codec ID                                 : 6
Duration                                 : 1 h 12 min
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 384 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 198 MiB (3%)
Language                                 : Greek
Service kind                             : Complete Main
 

mr.Vox

AVClub Enthusiast
4 April 2008
1,276
Θα με ενδιέφερε να δω πρόγραμμα σε 5,1. Τώρα το να ανάβει η ένδειξη dolby είναι μια πρόοδος από το 2014.
Για να λέμε και την αλήθεια πάντως μόνο η ΕΡΤ κάτι κάνει τεχνολογικά.