Γενικες αποριες περι DAC

[statik]

Γεια χαρα
Να ρωτησω σχετικα με τα DAC's
Ποτε χρειαζοναται ως εξωτερικές συσκευές, Τι πρεπει να προσεξω στους ενισχυτες.
Τι ειναι αυτό που ανεβάζει την τιμή.
Απο οτι καταλαβα, τα DAC μετατρεπουν το ψηφιακο σε αναλογικό για να το ακουσουμε απο τα ηχεια-ακουστικά. Τοτε όλες οι συσκευες αναπαραγωγης ηχου εχουν DAC επανω τους. Απο το ποιο φθηνό κινεζικο mp3player μεχρι και τον ποιο ακρiβο ενισχυτη των 5000.-
Το ερωτημα μου ειναι διοτι ψαχνω για ενισχυτή στερεοφονικό (οχι 5.1) με ιντερετραδιο-αναπαραγωγη flac.
Καποια μοντελα λενε οτι εχων και DAC , αλλα όχι. Και αυτό ειναι που δεν καταλαβαινω.

 

[Pleo]

Όταν ένας ενισχυτής έχει ψηφιακές εισόδους τότε έχει DAC.

Εσύ ψάχνεις απ' ότι κατάλαβα κάποιον ενισχυτή με σύνδεση δικτύου.

 

[emperor]

Pleo, σε αυτή την περίπτωση η Hdmi ειναι-θεωρείται ψηφιακή; Όταν δηλαδή έχουμε ένα πισί πάνω στον ενισχυτή για να λειτουργήσει το dac γίνεται μόνο με οπτική ας πούμε; Συγγνώμη που παρεμβαίνω αλλά τόσα χρόνια κι εγώ δεν το δω απόλυτα καταλάβει.

 

[Δημοκηδής]

οι ψηφιακές είσοδοι μπορεί να είναι της μορφής usb, είτε hdmi, είτε spdif (η γνωστή ομοαξονική), είτε οπτική ... συνήθως οι av ενισχυτές έχουν τις τρεις τελευταίες από αυτές ... κάποιοι δικάναλοι, έχουν αρχίσει και έχουν και αυτοί από όλων των λογιών ... αυτό σημαίνει πρακτικά, πως έχουν πια μέσα τους εγκατεστημένο ένα ντακ ... το να μην το έχουν μέσα τους, όπως οι παλαιότεροι και απλά να το έχουμε εμείς σαν εξωτερική συσκευή και να το συνδέουμε επάνω τους, σε μια κλασσική line είσοδο των ενισχυτών είναι το συνηθέστερο, ενώ μας δίνει ευελιξία επιλογών για το τι ντακ θέλουμε, είτε να το αναβαθμίσουμε αργότερα κλπ κλπ...

για τον νηματοθέτη να τονίσω ότι σήμερα, η κυρίαρχη μορφή ντακ είναι το usb dac ... ήτοι μια συσκευή που παίρνει από μια έξοδο usb του υπολογιστή μας, ψηφιακό σήμα (όταν πχ. παίζουμε φλακ είτε ινερνετικό ραδιόφωνο σε αυτόν) και το μετατρέπει στο παραδοσιακό αναλογικό για να το παραδώσει στον ενισχυτή που θα το ενισχύσει και θα το δώσει στα ηχεία μας ... το ντακ, μπορεί να είναι ενσωματωμένο και σε καινούργιου τύπου συσκευές, όπως τα στρίμερς που είναι ειδικά για δικτυακές εφαρμογές, ινερνετικό ράδιο κλπ. και προσφέρουν την ευκολία να παρακάμψουμε τον υπολογιστή ... και τέλος, ναι, όλες οι συσκευές τύπου mp3 players, smartphones κλπ, έχουν μέσα τους κάποια μορφή ντακ ...

 

[emperor]

Ευχαριστώ θερμότατα. Νομίζω ότι τουλάχιστον στο δικό μου μυαλό ξεκαθάρισε η έννοια.

 

[statik]

απο το
http://avclub.gr/forum/showthread.p...NA6005?p=1057283349&viewfull=1#post1057283349

Αυτό που αλλάζει είναι αν σου δίνουν την δυνατότητα να χρησιμοποιήσεις το DAC και για άλλη εξωτερική πηγή, δηλ αν έχουν ψηφιακές εισόδους (π.χ. ο NA6005 έχει μια ψηφιακή είσοδο-οπτική). Έτσι το DAC που ούτως ή άλλως έχει μπορείς να το χρησιμοποιήσεις για μια άλλη πηγή (π.χ. ένα DVD player) της οποίας το dac δεν είναι πιθανόν τόσο καλό.

Επιπλέον κάποιες συσκευές επιπλέον είσοδο (USB-B) και μπορούν έτσι ουσιαστικά να λειτουργήσουν ως κάρτα ήχου σε έναν υπολογιστή (έχουν όποως λέμε USB-Dac), να παίζεις δηλαδή μουσική απο υπολογιστή αλλά σαν DAC να μην χρησιμοποιείς την κάρτα ήχου του υπολογιστή αλλά της συσκευής αυτής (π.χ. ο NA8005). Δεν σημαίνει ότι είναι απαραίτητο ή καλύτερο. Κάποιος μπορεί να μην το χρειάζεται αν δεν παίζει μουσική από υπολογιστή.

Ok, τα καταλαβα σχεδον....
Για λυστε μου και της εξης απορια για να ειμαι και εγω 100% οτι ειμαι οκ
Ο Μarantz NA6005 που ειναι το οικονομικο μοντελο απο το ΝΑ8005 με τα μισα λεφτά (600 απο 1200)οπως φαινεται απο τα παραπανω φαινεται να μην εχει USB dac.
Aν δειτε ομως προσεχτικά την φωτογραφια της προσοψης κατω θα δειτε οτι εχει μια εισοδο USb.
Προφανως η Usb ειναι για να συνδεσεις σκληρο ή στικακι με φηφιακη μουσικη φλακ,Μρ3 για να τα παιξει. Αν ειναι ετσι τοτε δεν θα πρεπει να υπαρχει ενα USB dac?
Αλλοιως πως θα παιξει? Και γενικά οποιοςδηποτε ενισχητής ειχει εισοδο USB για αναγνωση αρχειων πρεπει να εχει DAC για την θυρα . Καλα δεν τα λεω?

https://www.google.gr/search?q=mara...antz-na6005-599-eur-feb-2015-release;1222;666

 

[ln()]

Η επαφή USB για υπολογιστή και για σκληρό δίσκο είναι διαφορετικό πράγμα. Από τις φωτογραφίες του Marantz βλέπω ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ βύσμα (τύπου Α) που είναι για σύνδεση με υπολογιστή. Αν μπορούσε να συνδεθεί απ' ευθείας στικάκι θα ήταν ΠΛΑΚΕ βύσμα (τύπου Β). Όταν λέμε USB DAC εννοούμε για σύνδεση με υπολογιστή. Όταν βάζεις απ' ευθείας τον σκληρό μιλάμε για MEDIA PLAYER.

 

[sokmav]

απο το
http://avclub.gr/forum/showthread.p...NA6005?p=1057283349&viewfull=1#post1057283349






Ok, τα καταλαβα σχεδον....
Για λυστε μου και της εξης απορια για να ειμαι και εγω 100% οτι ειμαι οκ
Ο Μarantz NA6005 που ειναι το οικονομικο μοντελο απο το ΝΑ8005 με τα μισα λεφτά (600 απο 1200)οπως φαινεται απο τα παραπανω φαινεται να μην εχει USB dac.
Aν δειτε ομως προσεχτικά την φωτογραφια της προσοψης κατω θα δειτε οτι εχει μια εισοδο USb.
Προφανως η Usb ειναι για να συνδεσεις σκληρο ή στικακι με φηφιακη μουσικη φλακ,Μρ3 για να τα παιξει. Αν ειναι ετσι τοτε δεν θα πρεπει να υπαρχει ενα USB dac?
Αλλοιως πως θα παιξει? Και γενικά οποιοςδηποτε ενισχητής ειχει εισοδο USB για αναγνωση αρχειων πρεπει να εχει DAC για την θυρα . Καλα δεν τα λεω?

https://www.google.gr/search?q=mara...antz-na6005-599-eur-feb-2015-release;1222;666

Φυσικά και θα υπάρχει μετατροπέας (dac) για να μετατρέπει τα αρχεία σε αναλογικό σήμα και να τα αναπαράγει.
Αυτό που προφανώς δεν μπορεί να κάνει,είναι streaming μέσω USB,δηλαδή να λαμβάνει σήμα μέσω USB από τον υπολογιστή μας πχ και να το αναπαράγει.
Αυτό κατά κάποιον τρόπο μας περιορίζει να χρησιμοποιούμε μόνο τον δικό του player.

Φυσικά μπορούμε να παίξουμε κι από υπολογιστή και να μεταδώσουμε το σήμα μέσω οπτικής ή ομοαξονικής θύρας (αν δεν κάνω λάθος διαθέτει τέτοιες εισόδους,έτσι; ).

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Η επαφή USB για υπολογιστή και για σκληρό δίσκο είναι διαφορετικό πράγμα. Από τις φωτογραφίες του Marantz βλέπω ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ βύσμα (τύπου Α) που είναι για σύνδεση με υπολογιστή. Αν μπορούσε να συνδεθεί απ' ευθείας στικάκι θα ήταν ΠΛΑΚΕ βύσμα (τύπου Β). Όταν λέμε USB DAC εννοούμε για σύνδεση με υπολογιστή. Όταν βάζεις απ' ευθείας τον σκληρό μιλάμε για MEDIA PLAYER.

Ανάποδα.Ορθογώνιο το τύπου 'Α',τετράγωνο το τύπου 'Β'.
Αυτό μπροστά έχει τύπου 'Α',σωστά.Για στικάκια,κλπ.

 

[sokmav]

Και φώτο για να τα δούμε καλύτερα.
Επάνω το 'Α',κάτω το 'Β'.

 

[ln()]

ΟΚ, τα είπα ανάποδα.

 

[statik]

Ok, τωρα τα καταλαβαμε.
Για μενα που ΔΕΝ με ενδιαφερει η συνδεση με τον Η/Υ ΔΕΝ ψαχνω καθολου για USB B το τετραγωνο δηλαδη.
Υπαρχουν τωρα στο εμποριο διαφορα DACs τα οποια ειναι και ακριβα μαλιστα. Ποια η σημασια τους αφου ολες οι συσκευες παραγωγης μουσκης διαθετουν ενσωμωμενα για την μεταροπη ψηφιακού σε αναλογικού? Εχουν καλυτερο αλγοριθμο μεταροπής και βγαζει καλυτερο ηχο? Ειναι τοση μεγαλη η διαφορα ωστε να δωσει κανεις μερικες εκανταδες ευρώ απο ότι να συνδεσει κανεις το κινητό του η το ταμπλετ του στον ενισχυτή με καλωδιο Audio (η μετατροπη θα γίνει για να μην μπερδευομαστε στο ταμπλετ) ?

 

[Pleo]

Ναι.

 

[Δημοκηδής]

Ναι (δις) ...

 

[djx33]

Καλημέρα. Παρακαλώ βοηθήστε με να καταλάβω κάτι.
Έχω ένα Intel NUC ως ΗΤPC που το συνδέω με HDMI στον ενισχυτή για εικόνα κ ήχο.
Πώς μπορώ να βάλω DAC ώστε να ξεχωρίσω τον ήχο και να τον στείλω στον AV;
Αφού απ´το HDMI περνάνε και τα δύο.

 

[Aurum]

Καλημέρα. Παρακαλώ βοηθήστε με να καταλάβω κάτι.
Έχω ένα Intel NUC ως ΗΤPC που το συνδέω με HDMI στον ενισχυτή για εικόνα κ ήχο.
Πώς μπορώ να βάλω DAC ώστε να ξεχωρίσω τον ήχο και να τον στείλω στον AV;
Αφού απ´το HDMI περνάνε και τα δύο.

Έχεις δύο επιλογές:
Είτε θα συνδέσεις το ντακ με USB στο πισι και θα ρυθμίσεις τον ήχο να φεύγει από εκεί, οπότε θα έχεις εικόνα με HDMI και ήχο με USB.
Η άλλη περίπτωση βολεύει στην περίπτωση που θες να ακούς οτιδήποτε βλέπεις στην τηλεόραση μέσω του ντακ. Κρατάς το HDMI όπως είναι (εικόνα + ήχος ) και συνδέεις το ντακ σε κάποια οπτική ψηφιακή έξοδο της τηλεόρασης (εφόσον έχει βέβαια).

 

[djx33]

Και μετά πως παει ο ήχος απο το ντακ στο ενισχυτή ; Αφού το hdmi δίνει μονο την εικόνα;;;

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Και μετά πως παει ο ήχος απο το ντακ στο ενισχυτή ; Αφού το hdmi δίνει μονο την εικόνα;;;

Συνδέεις μετά την αναλογική έξοδο του ντακ με ένα καλώδιο RCA (συνήθως) με μιά αναλογική είσοδο του ενισχυτή. Η διαδρομή είναι PC/Usb>DAC>αναλογική έξοδος>αναλογική είσοδος ενισχυτή.

 

[djx33]

Ευχαριστώ παιδιά.

Είχα λανθασμένα την εντύπωση ότι από το DAC περνάνε όλοι οι ήχοι (dd, dts, κλπ).

Δεν ήξερα ότι αφορά μόνο δικάναλη μουσική... :bang:

 

[djx33]

Καλησπέρα (πάλι)!

Στο PC ακούω με έναν απλό φτηνό δικάναλο ενισχυτή (Pioneer A209), o οποίος οδηγεί δύο επίσης φτηνά ηχεία Τechnics.
Ο ενισχυτής ΔΕΝ έχει ψηφιακές εισόδους, άρα ούτε DAC. Η σύνδεση PC με ενισχυτή γίνεται με καλώδιο καρφάκι σε διπλό RCA.

Αν προσθέσω ένα DAC (σκέφτομαι για το iFI nano iDSD) θα ακούσω αξιόλογες διαφορές στην ποιότητα του ήχου;
Ή πρέπει όλη η αλυσίδα (υλικό - πηγή - ενισχυτής - ηχεία) να είναι υψηλής ποιότητας για να αναδείξει αυτές τις διαφορές;;;

Το 80% των αρχείων μου είναι σε .mp3 στα 320 και περίπου 20% σε .flac
Τα σπεκς του ενισχυτή είναι 2x 60 W @ 4 Ω / 2x 45 W @ 8 Ω
Και των ηχείων 3-way, 100 W, 6 Ω
Επίσης η m/b στο PC δίνει και οπτική αλλά και coaxial εξόδους, τις οποίες όμως δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω (λόγω ενισχυτή)...

Με λίγα λόγια αξίζει να βάλω DAC σε ένα τέτοιο σύστημα ή όχι;

Ευχαριστώ...

 

[Panoramix]

Σιγουρα το καλυτερο ειναι να ακουσεις μονος σου στο συστημα σου. Το συγκεκριμενο dac το ακουσα προσφατα και μου φανηκε ευκαιριαραρα και με χαρακτηριστικα ζεστο και μεστο ηχο γιαψτα λεφταψτου οποτε πιστευω οτι θα ακουστει ο χαρακτηρας του ευκολα.