HD audio σε ενισχυτή με HDMI v. 1.3 κατά την αναπαραγωγή 3D από Media player

onlineN

Supreme Member
12 April 2009
5,314
ΑΘΗΝΑ
Είναι πραγματικά πρόβλημα. !!
Αγοράσαμε καινούριους ενισχυτές (2-3 χρόνων ενισχυτής καινούριος δεν είναι ?) με σκοπό την απόλαυση DTS-MA και TrueHD ...όμως δυστυχώς είναι v.1.3.....

Δυστυχώς ο ενισχυτής σας ο οποίος είναι εξοπλισμένος με HDMI 1.3a θύρες δεν θα περάσει FHD3D σήμα
Γιατί;
Ένα σύστημα που ονομάζεται EDID (Extended Display Identification Data) διαχειρίζεται επί του παρόντος την επικοινωνία μεταξύ της τηλεόρασης, του ενισχυτή και και των διάφορων πηγών. Οταν η νέα 3D τηλεόραση σας, "ανακοινώνει" μέσω αυτού του πρωτοκόλλου, ότι πρόκειται για μια FHD3D τηλεόραση, ο ενισχυτής δεν θα το καταλάβει γιατί το ID 3D δεν ήταν μέρος του προτύπου, όταν ο ενισχυτής σας είχε σχεδιαστεί.
Ο ενισχυτής θα κλείσει το σήμα HDMI και η νέα 3D οθόνη της τηλεόρασης σας θα γίνει μαύρη.

Μόνη λύση....είναι η αντικατάσταση του ενισχυτή με ένα νέο που να είναι συμβατός με 3D ή να χρησιμοποιήσετε έναν «εναλλακτικό τρόπο αντιμετώπισης» τον οποίο καλό θα ήταν όσοι από εμάς έχουμε πληροφορίες να τον μοιραζόμαστε εδώ.
Π.χ. η Panasonic έχει ένα 3D bluray player που έχει 2 εξόδους HDMI. Μία για video και μία για audio.
Υπάρχει media player με 2 τέτοιους εξόδους ?
Αυτό θα έλυνε το πρόβλημα .
Η.... μήπως υπάρχει splitter εικόνας - ήχου που μπορεί να εφαρμοστεί στην έξοδο HDMI του player?
Απ 'όσο θυμάμαι ο Lumagen Radiance ίσως έχει αυτήν την δυνατότητα.....αλλά....ακόμα κι αν την έχει κοστίζει 7 φορές τον media player σας....
Μόνο σε τέτοια περίπτωση γίνεται κι όχι με splitter.
 

xrthammp

Senior Member
6 June 2008
495
Να υπενθυμίσω ότι και ο HD900C της Himedia (έχει βγει ακόμα δεν έχει έρθει) επίσης διαθέτει 2 HDMI εξόδους.
 

onlineN

Supreme Member
12 April 2009
5,314
ΑΘΗΝΑ
Να υπενθυμίσω ότι και ο HD900C της Himedia (έχει βγει ακόμα δεν έχει έρθει) επίσης διαθέτει 2 HDMI εξόδους.

Πλάκα κάνεις..........!!!! Αλήθεια? Με την ίδια "φιλοσοφία" όμως του Panasonic DMP-BDT350 ? ( δηλαδή 1 για εικόνα (1.4α) και 1 ήχο (1.3) ? )
Γιατί εάν είναι έτσι αυτό είναι τρομερή καινοτομία και θα έχει επίσης τρομερή απήχηση.....
 

xrthammp

Senior Member
6 June 2008
495
Όχι είναι και δύο HDMI 1.4. Θα πρέπει να δοκιμαστεί τι κάνει στην περίπτωση που αναφέρεις. Πάντως στα σχετικά παραδείγματα της Himedia έχει σύνδεση στο ένα απευθείας τηλεόραση για εικόνα 3D και το άλλο στον ενισχυτή για ήχο 7.1.
 
Last edited:

onlineN

Supreme Member
12 April 2009
5,314
ΑΘΗΝΑ
Όχι είναι και δύο HDMI 1.4. Θα πρέπει να δοκιμαστεί τι κάνει στην περίπτωση που αναφέρεις. Πάντως στα σχετικά παραδείγματα της Himedia έχει σύνδεση στο ένα απευθείας τηλεόραση για εικόνα 3D και το άλλο στον ενισχυτή για ήχο 7.1.

Καλό είναι να δοκιμαστεί . Μπορείς επίσης να τους αναφέρεις εάν μπορεί να απομονωθεί το video και να περνάει μόνο audio . Αυτό γίνεται , αφού έχει εφαρμοστεί σε άλλους players π.χ. Oppo.

Υ.Γ. (Μετά το edit σου.) Αυτό είναι σπουδαίο φίλε μου . Θα κάνει πάταγο το μηχανάκι.
 

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,448
Θεσσαλονίκη
Αυτό είναι ευχάριστο νέο!
Λογικά και το Himedia 900C κινείται στην ίδια φιλοσοφία με τα Panasonic 310 & Oppo 93 - 95. Η μία έξοδος hdmi οδηγείται στο 3D μέσο προβολής και η δεύτερη στον ενισχυτή AV (v. 1.3) με ρύθμιση από το μενού του player "audio only''
Ετσι η 2η hdmi μπλοκάρει το 3D σήμα εικόνας και περνάει μόνο τον HD ήχο.

Ως πρώην κάτοχος του Panasonic 310 και νυν του Oppo BDP-93EU επιβεβαιώνω ότι η παραπάνω συνδεσμολογία λειτουργεί χωρίς πρόβλημα. Ειδικά στο Oppo, σε αναπαραγωγή 2D με HD ήχο εξάγουν πλήρες σήμα και οι δύο έξοδοι.

Επειδή το θέμα συζητήθηκε στο νήμα του Himedia 900B, καθίσταται πλέον σαφές ότι ότι ο διαμοιρασμός σήματος με κοινό σπλίτερ δεν θα έχει αποτέλεσμα.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,658
Ωραίο θέμα!!!
Γενικά η βιομηχανία με τα 1.1. 1.2 1.3 1.4 HDMI κ.α. θέλει κάθε χρόνο να παίρνουμε νέο ενισχυτή. Ενώ τις περισσότερες φορές ‛ηλεκτρικά’ το κύκλωμα μπορεί να ανταπεξέλθει και στην ουσία θα αρκούσε ένα μικρό firmware update στον ενισχυτή.
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Ωραίο θέμα!!!
Γενικά η βιομηχανία με τα 1.1. 1.2 1.3 1.4 HDMI κ.α. θέλει κάθε χρόνο να παίρνουμε νέο ενισχυτή. Ενώ τις περισσότερες φορές ‛ηλεκτρικά’ το κύκλωμα μπορεί να ανταπεξέλθει και στην ουσία θα αρκούσε ένα μικρό firmware update στον ενισχυτή.

+1 Τάσο

και να προσθέσω ότι, οι ίδιες εταιρείες που ΔΕΝ αναβαθμίζουν τους ενισχυτές τους και κάθε χρόνο αλλάζουν ΑΣΚΟΠΩΣ μοντέλα ΔΕΝ εξοπλίζουν και τα ΒDP που κατασκευάζουν με δεύτερη ΗDMI!

Να υπενθυμίσω ότι άλλη μια λύση (εκτός της 2ης HDMI) είναι και οι αναλογικές έξοδοι. αποκωδικοποίηση onboard και έτοιμο σήμα σε κατάλληλες 7.1 εισόδους του Ενισχυτή.
Προσοχή! Για την πλήρη αξιοποίηση μιας τέτοιας λύσης παίζει μεγάλο ρόλο τι DAC φοράει το media player (μετατροπή ψηφιακού σήματος σε αναλογικό) αλλά και πως διαχειρίζεται το εισερχόμενο αναλογικό σήμα ο Ενισχυτής!
 

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,448
Θεσσαλονίκη
Φίλε Dalanik,
η λύση που αναφέρεις προϋποθέτει 5.1 ή 7.1 αναλογικές εξόδους (σε μορφή RCA).

Πόσα 3D media player με έξοδο HDMI v. 1.4 υπάρχουν σήμερα?
(αν αναφερθείς σε κανένα Oppo, λάβε υπόψη σου ότι με λιγότερα αγοράζεις ''3D'' AV ενισχυτή)
 

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,448
Θεσσαλονίκη
Ωραίο θέμα!!!
Γενικά η βιομηχανία με τα 1.1. 1.2 1.3 1.4 HDMI κ.α. θέλει κάθε χρόνο να παίρνουμε νέο ενισχυτή. Ενώ τις περισσότερες φορές ‛ηλεκτρικά’ το κύκλωμα μπορεί να ανταπεξέλθει και στην ουσία θα αρκούσε ένα μικρό firmware update στον ενισχυτή.
Αυτό δεν το ήξερα. Πάντως με το κόλπο αυτό η Denon δεν μου τα πήρε. Κράτησα τον ενισχυτή (AVR-4310) με εισοδο-εξόδους v. 1.3.
Μου τα πήρε όμως η Oppo με τα δύο HDMI! :flipout:
 

more peers

AVClub Fanatic
24 April 2009
20,067
Αθήνα
Aλεξ τελικά το πήρα και εγω το 93, οπότε ξέρω απο πρώτο χέρι ότι κάνει τη δουλειά άνετα (ως κάτοχος και συ το γνωρίζεις).

Απο τα υπάρχοντα mps δεν γνωρίζω αν υπάρχει άλλο 3d με αναλογικές εξόδους, αλλά θυμάμαι τα μεγάλα 2D popocorn και dune να διαθέτουν, πράγμα που σημαίνει ότι σχετικά σύντομα θα διευρυνθεί η γκάμα και αυτής της κατηγορίας.

έβαλα και αυτή την επιλογή, σκεπτόμενος πολλούς που δεν έχουν ενισχυτή, όχι απλώς με HDMI 1.4, αλλά ούτε 1.3... και ταυτόχρονα οι ενισχυτές τους είναι αξιοπρεπέστατοι (σε ισχύ και ήχο).
Σε αυτή τη περίπτωση, η λύση ακόμα και του "ακριβού" oppo93, μοιάζει πολύ φθηνή, μπροστά στο "αιματοκύλισμα" για αναβάθμιση με αντίστοιχης ποιότητας ενισχυτή.
Πολύ περισσότερο δε με τα αναμενόμενα popcorn/dune με τα νεα sigma...
 

kyrliot

Supreme Member
31 March 2008
3,913
Θεσσαλονίκη
Τελικα η πιο "φτηνη" λυση για 3D bluray playback,για οσους εχουν "παλιο" ενισχυτη 1.3α,ειναι το panasonic 310, θα ειναι το 900c, ενω αν καποιος εχει "3d" ready pc δεν χρειαζεται κατι επιπλεον,εκτος απο καταλληλες ρυθμησεις και συνδεσεις, γιατι εχει την δυνατοτητα να στειλει ηχο και εικονα ξεχωριστα απο τις διαφορετικες εξοδους της καρτας γραφικων.

Υ.Γ Ειχα κανει λαθος για το HDMI splitter,γιατι απλα αυτο που εκανε, ηταν να στελνει το εικονα απο το pc σε 3DTV και hd προβολεα.
 
Last edited:

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,448
Θεσσαλονίκη
Aλεξ τελικά το πήρα και εγω το 93, οπότε ξέρω απο πρώτο χέρι ότι κάνει τη δουλειά άνετα (ως κάτοχος και συ το γνωρίζεις).

Απο τα υπάρχοντα mps δεν γνωρίζω αν υπάρχει άλλο 3d με αναλογικές εξόδους, αλλά θυμάμαι τα μεγάλα 2D popocorn και dune να διαθέτουν, πράγμα που σημαίνει ότι σχετικά σύντομα θα διευρυνθεί η γκάμα και αυτής της κατηγορίας.

έβαλα και αυτή την επιλογή, σκεπτόμενος πολλούς που δεν έχουν ενισχυτή, όχι απλώς με HDMI 1.4, αλλά ούτε 1.3... και ταυτόχρονα οι ενισχυτές τους είναι αξιοπρεπέστατοι (σε ισχύ και ήχο).
Σε αυτή τη περίπτωση, η λύση ακόμα και του "ακριβού" oppo93, μοιάζει πολύ φθηνή, μπροστά στο "αιματοκύλισμα" για αναβάθμιση με αντίστοιχης ποιότητας ενισχυτή.
Πολύ περισσότερο δε με τα αναμενόμενα popcorn/dune με τα νεα sigma...
Θα χορτάσεις με το Oppo! Καλοτάξιδο!!

''Τσίμπησα'' το κείμενο σου γιατί δε γνωρίζω κανένα MP με HDMI v. 1.4 να έχει 5.1 αναλογικές εξόδους.

Ολα τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι απόλυτα σωστά. Κι εγώ μα το δικό σου σκεπτικό κινήθηκα. Δεν θυσιάζω τον Denon AVR-4310 για ένα κομμάτι ψωμί. Προτίμησα την ποιοτική λύση του Oppo.
 

Eki_13

AVClub Addicted Member
18 June 2006
2,177
κανενα νεο απο το himedia c εχουμε?? ποτε κυκλοφορει? να ακυρωσω το panasonic 310 αν ειναι
 

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
709
Γαλατσι
δλδ εγω που εχω ενα yami rxv663 με hdmi 1.3 θα εχω θεμα στο HD Audio στο 3d?
δλδ οταν ειναι το mkv,bluray rip,iso ή οποιοσδηποτε αλλος τυπος αρχειου περιεχει με HD ηχο
τον ηχο για να τον ακουσω θα πρεπει να τον παρω απο οπτικη ινα και μονο το core DTS
γιατι δεν μπορει το 1.3 να μεταφερει και τα 2 ταυτοχρονα?
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,505
Και το PS3 παιζει κανονικα 3D δισκακια και ας ειναι 1.3 HDMI απλα δεν περνει DTS HD ηχο ενω εμενα το Dune MAX οταν βαζω ενα δισκακι 3D η ενα iso 3D μου λεει οτι δεν εχω την δυνατοτητα να κανω αναπαραγωγη της ταινιας σε 3D
 

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
709
Γαλατσι
Re: Απάντηση: HD audio σε ενισχυτή με HDMI v. 1.3 κατά την αναπαραγωγή 3D από Media p

Και το PS3 παιζει κανονικα 3D δισκακια και ας ειναι 1.3 HDMI απλα δεν περνει DTS HD ηχο ενω εμενα το Dune MAX οταν βαζω ενα δισκακι 3D η ενα iso 3D μου λεει οτι δεν εχω την δυνατοτητα να κανω αναπαραγωγη της ταινιας σε 3D
το οτι τα καταφερνει το ps3 δεν σημαινει οτι το κανουν και οι media players,ετσι δεν ειναι?θελω να με σιγουρος γιατι προκειται να παραγγειλω εναν himedia 910a
θα κανω και μια δοκιμη με ps3 και βλεπουμε:)
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,686
Dystopia
O ενισχυτές δεν έχουν πρόβλημα με το αν θα τους βάλλεις 3d από bluray player ή από το himedia ή από PC.
Το αν θα παίξει είναι θέμα του 3d και συγκεκριμένα του format που θα του βάλλεις να παίξει.

Ο ενισχυτής θα έχει πρόβλημα με οποιδήποτε σήμα FullHD 3D δηλαδή
με το frame packing και τον MVC codec των BluRay (ανεξαρτήτου πηγής).

Το αν θα δεις 3D στο δικό σου σύστημα έχει να κάνει με το τι φορμά έχεις επιλέξει να αποθηκεύεις τα δικά σου bluray 3D.
Προφανώς bluray 3d folders, ή Βluray 3D .iso με HD Audio δεν θα μπορείς να δεις σε ενισχυτή που δεν υποστηρίζει 3D
ανεξαρτήτου πηγής.

H λύση σε αυτήν την περίπτωση είναι κάποιος player με 2 εξόδους Hdmi.
Μια σύνδεση απευθείας στο προβολικό μέσο και μια με τον HD ήχο (χωρίς εικόνα) στον ενισχυτή.

Σε δεύτερη φάση θα πρέπει να δεις στο νήμα της εκάστοτε συσκευής
ποια φορμά υποστηρίζει.

Με τα απλά φορμά 3D Side-By-Side, Top/Bottom .mkv - που είναι ο τρόπος που προτιμά
ο περισσότερος κόσμος να αποθηκεύει το 3D υλικό - δεν θα υπάρχει πρόβλημα σε ενισχυτή που δεν υποστηρίζει 3D.



btw, το ps3 slim από κάποιο fw και μετά μπορεί να βγάλει 3d και DTS HD Master Audio.
 
Last edited:

savvas01

AVClub Enthusiast
15 February 2009
709
Γαλατσι
αφου ο ενισχυτης θα εχει θεμα μονο με 3D Full HD οτι αλλο του βαλω,πχ mkv με HD Audio θα παιξει,σωστα?η καποιο 3D που δεν ειναι full HD,και τα πιο πολλα που κυκλοφορουν τετοια ειναι