High Definition Formats και δημιουργία guide αναπαραγωγή τους

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Τελευταία έχει παρατηρηθεί μια αύξηση στο High Definition υλικό που κυκλοφορεί στο internet. Υπάρχει πλέον μια μεγάλη ποικιλία από είδη αρχείων, διαφορετικών τύπων, αναλύσεων, κωδικοποιήσεων, όγκου κτλ.

Σε αυτό το post θα προσπαθήσω να αποσαφηνίσω τους διάφορους τύπους αρχείων που κυκλοφορούν.

Πρώτα από όλα, να εξηγήσουμε τι εννοούμε όταν λέμε High Definition. Υλικό High Definition θεωρείται αυτό που διαθέτει ανάλυση υψηλότερη από αυτή του κλασικού DVD, δηλαδή 720 x 576 (PAL) και 720 x 480 (NTSC). Ουσιαστικά, για δεδομένο aspect ratio το γνωστό 16:9, μιλάμε για αναλύσεις 1920 x 1080 και 1280 x 720. Το πρώτο είναι το λεγόμενο Full HD, ενώ το δεύτερο η λίγο πιο ελαφριά εκδοχή του.

Στη συνέχεια έχουμε τους διαθέσιμους τύπους αρχείων (extensions). Καλό είναι σε αυτή τη φάση να κάνουμε έναν διαχωρισμό μεταξύ τύπου αρχείου (π.χ. AVI, TS) και κωδικοποίησης αρχείου (codec, π.χ. DivX, MPEG-2).
Κάθε ένας από τους προαναφερόμενους τύπους αρχείου μπορεί να περιέχει υλικό (εικόνα, ήχο) κωδικοποιημένο κατά έναν οποιοδήποτε τρόπο. Το extension ενός αρχείου δεν σημαίνει αυτόματα ότι η κωδικοποίησή του είναι μια και μοναδική, π.χ. τα αρχεία τύπου .AVI μπορούν να έχουν μέσα υλικό κωδικοποιημένο είτε κατά DivX, είτε Xvid, x264, κτλ. To ίδιο ισχύει και για τους άλλους τύπους αρχείων. Μέχρι τώρα έχουμε αναφερθεί μόνο σε codecs εικόνας, αλλά τα ίδιο ισχύει και για τα streams ήχου. Αυτός μπορεί να είναι από ασυμπίεστο PCM μέχρι MP3 μέχρι και πολυκάναλο DD / DTS.

Αναφερόμενοι πάντα σε αρχεία με περιεχόμενο HD, ευρέως κυκλοφορούν αρχεία τύπου .avi, .mkv, και .ts. Ας τα πάρουμε με τη σειρά.

Ο τύπος αρχείου AVI (Audio Video Interleave) είναι το κλασικότερος τύπος αρχείο video που κυκλοφορεί. Υπάρχει από τις αρχές της δεκαετίας του ’90 και εδώ και λίγα χρόνια εξυπηρετεί και τις ανάγκες του υλικού High Definition.

Ακριβώς λόγω της παλαιότητάς του, και της αδυναμίας του να χειριστεί σωστά πολυκάναλα ή/και πολλά διαφορετικά audio streams, υπότιτλους σε πολλές γλώσσες κτλ δημιουργήθηκε ο τύπος αρχείου Matroska (.MKV).

Ο τελευταίος τύπος αρχείου που μας απασχολεί είναι το Transport Stream (.TS). Τα αρχεία αυτά ονομάζονται έτσι γιατί πολύ απλά αποτελούν «σωσμένα» streams από δορυφορική ή καλωδιακή λήψη. Τα αρχεία αυτά δεν έχουν υποστεί καμία επεξεργασία, αποτελούν το υλικό όπως αυτό μεταδίδεται από τον (τηλεοπτικό συνήθως) σταθμό. Είναι στην πλειοψηφία τους ανάλυσης 1920 x 1080, και είτε είναι interlaced είτε progressive. Τα codecs που χρησιμοποιούνται συνήθως είναι το MPEG-2 και σπανιότερα το H.264. O ήχος συνήθως είναι AC3 (Dolby Digital), αλλά μπορεί να είναι οτιδήποτε, από δικάναλος μέχρι DTS ES.

 

[Larry]

Απάντηση: Εισαγωγή στα High Definition Formats που κυκλοφορούν στο Internet.

Δημητρη να σαι καλα !!!!!!

 

[Simos.I]

Απάντηση: Εισαγωγή στα High Definition Formats που κυκλοφορούν στο Internet.

Δημήτρη ευχαριστούμε πολύ, να υποθέσουμε ότι τώρα που άρχισες να συνεχίσεις:music-smiley-005:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Εισαγωγή στα High Definition Formats που κυκλοφορούν στο Internet.

Έχει και συνέχεια.. είναι μεγάλο το θέμα!

 

[Larry]

Απάντηση: Εισαγωγή στα High Definition Formats που κυκλοφορούν στο Internet.

ωραια τοτε να διαγραφουν τα ενδιαμεσα μυνηματα μας και να συνεχισεις δημητρη να μην χαθει η συνοχη και μετα το κανουμε sticky και ανοιγεις αλλο θεμα με παρατηρησεις
τι λες?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Εισαγωγή στα High Definition Formats που κυκλοφορούν στο Internet.

Μην ανησυχείτε.. όλα θα μπουν σε τάξη, εν καιρώ.. :smile:

 

[Δεβελέκος Στράτος]

ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΕΔΩ ΘΑ ΓΡΑΨΟΥΜΕ ΣΚΟΡΠΙΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ - ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ - ΑΠΟΨΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ ΤΩΝ HD ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΝΑ ΣΥΝΟΨΙΣΟΥΜΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑ ΟΔΗΓΟ. ΑΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ Η ΣΥΝΕΙΣΦΟΡΑ ΟΛΩΝ

 

[bros400pgm]

Χε,χε !!!!!!!

Και ειχα αρχισει να τα παραταω.

Για δωσε και σωσε.:Banane0:

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Media Player Classic

Άντε ας ξεκινήσω εγώ με τον αγαπημένο μου MediaPlayerClassic! Πολύ ελαφρύ πρόγραμμά με απίστευτες δυνατότητες, (αν και έχω καιρό να ασχοληθώ με τον VLC, BSPlayer) πιστεύω ότι είναι ο καλύτερος player για HighDefinition! Να τονίσω ότι τα παρακάτω αποτελούν δικές μου προτάσεις δεν είναι απαραίτητα και η καλύτερες επιλογές για αυτό και περιμένω απόψεις…
Καταρχήν πάμε View – Options και επιλέγουμε στην αριστερή στήλη το Output. Στο πλαίσιο που εμφανίζεται δεξιά επιλέγουμε VMR9 renderless και DX9 στα δυο δεξιά
-Έχετε αρχείο που συνοδεύεται από δεύτερο stream ήχου;
File – Open File Πατώντας το browse στο πρώτο πεδίο επιλέγετε το HD αρχείο και στο Dub επιλέγετε το ac3, dts stream ήχου που έχετε και πατάτε ΟΚ
-Έχετε αρχείο που συνοδεύεται από υπότιτλους;
File – Open Subtitle Πατώντας το browse επιλέγετε το αρχείο των υπότιτλων (Ειδικά για τους υπότιτλους προτιμώ το FFDShow ή το DirectVobSub για την επιπρόσθετη δυνατότητα συγχρονισμού αλλά αυτό θα το συζητήσουμε παρακάτω)

Όσο αφορά την παραμετροποίηση του MPC όλα ξεκινούν από το External Filters (View – Options). Εκεί πατάμε στο Add Filter και επιλέγουμε όποιο φίλτρο θέλουμε για να επιλέξουμε αν θέλουμε να το χρησιμοποιεί ο MPC ή να το μπλοκάρει.
Έτσι οι ρυθμίσεις που έχω κάνει είναι όπως βλέπετε και στην εικόνα
Core Avc Video Decoder – prefer ( www.Coreavc.com Απαιτεί αγορά αλλά πιστέψτε με αξίζει με το παραπάνω τα λίγα ευρώ που ζητα αν βλέπετε mkv αρχεία)
FFDShow Video Decoder – Block (Δεν το θέλουμε για τα HD αρχεία δεν προσφέρει τίποτα)
FFDShow Audio Decoder – Prefer (Έχοντας επιλέξει στο FFDShow -Audio decoder configuration στην αριστερή στήλη codecs και στην συνέχεια στο AC3, DTS S/PDIF)
DScaler MPEG2 Video Decoder – Prefer (Για τα TS αρχεία είναι ο καλύτερος decoder)
Τέλος στο Internal Filters έχω αποεπιλέξει το Matroska γιατί η έκδοση που έχει ενσωματωμένη ο player είναι παλιά. Επιπρόσθετα έχω εγκαταστήσει το DorectVobSub για υπότιτλους σε όλα τα HDαρχεία και το Haali Media splitter για τα mkv και Dscaler για τα TS

 

[Δεβελέκος Στράτος]

TheaterTek

Από τότε που άρχισα να χρησιμοποιώ τα graph το 95% των HighDefinition αρχείων τα ανοίγω με το TheaterTek. Καταρχήν για τα avi και ts αρχεία δεν χρειάζεται καμία ειδική ρύθμιση (εκτός από αυτές που αναφέρω στον οδηγό του) για την αναπαραγωγή τους, έχει ενσωματωμένη αυτήν την δυνατότητα.
Προσωπικά για τα ts χρησιμοποιώ το graph που βλέπετε στην εικόνα για να έχω και υπότιτλους(με το dscaler inverse telecine), ενώ για τα mkv έχω στον φάκελο data του TheaterTek διαφορες εκδόσεις με το όνομα mkv1.grf, mkv2.grf, mkv3.grf και μετονομάζω όποιο θέλω να χρησιμοπιήσω σε mkv.grf. Η πρώτη είναι χρήσιμη σε όποιον δεν έχει τον CoreAVC, ενώ η αγαπημένη μου είναι η δεύτερη και έχω τα ίδια χωρίς το DirectVobSub όταν δεν χρειάζομαι υπότιτλους

 

[Eki_13]

ωραιος φιλε..να σαι καλα..αντε μηπως κ καταφερω να δω τον αρχοντα,,.

 

[nektar]

Επειδή από αύριο μπαίνω κι εγώ στον μαγικό κόσμο του HD θα ήθελα με 2 λόγια να μου πείτε από που να ξεκινήσω. Έχω δει τα διάφορα guides αλλά βλέπω και αυτό εδώ το θέμα που δεν φαίνεται να κάνει ιδιαίτερη αναφορά στα guides (τουλάχιστον όχι σε όλα). Έχω εγκαταστήσει και το PowerDVD 7.3 έτσι για αρχή αλλά επειδή θα ήθελα να πάρω το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα, πως θα μου προτείνατε να ξεκινήσω? Μήπως δεν θα δω μεγάλη διαφορά με τα διάφορα επιμέρους προγραμματάκια και να παίξω με PowerDVD να τελειώνω?
Επίσης θα με ενδιέφερε και η θέαση απλών dvd με upscaling του σήματος. Δώστε μου κάτι έτσι επιγραμματικά από που που να ξεκινήσω και με ποια σειρά. Συγνώμη αν έβαλα την ερώτηση μου σε λάθος σημείο και αν νομίζετε ότι δεν ανήκει εδώ παρακαλώ να την μεταφέρετε κάπου αλλού.

Ευχαριστώ πολύ!

 

[Mihalis S.]

Απάντηση: Media Player Classic

Για εξηγήστε μου τα παρακάτω ρε παιδιά:

1. Τι κάνει το DirectVobSub;

2. Τι κάνει το Haali Media splitter;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Media Player Classic

Για εξηγήστε μου τα παρακάτω ρε παιδιά:

1. Τι κάνει το DirectVobSub;

Φορτώνει υπότιτλους σε αρχεία avi, mkv κτλ.

2. Τι κάνει το Haali Media splitter;

Επιτρέπει το "άνοιγμα" αρχείων Matroska (.mkv).

 

[Αλέξης]

Re: Media Player Classic

Άντε ας ξεκινήσω εγώ με τον αγαπημένο μου MediaPlayerClassic! Πολύ ελαφρύ πρόγραμμά με απίστευτες δυνατότητες, (αν και έχω καιρό να ασχοληθώ με τον VLC, BSPlayer) πιστεύω ότι είναι ο καλύτερος player για HighDefinition! Να τονίσω ότι τα παρακάτω αποτελούν δικές μου προτάσεις δεν είναι απαραίτητα και η καλύτερες επιλογές για αυτό και περιμένω απόψεις…
Καταρχήν πάμε View – Options και επιλέγουμε στην αριστερή στήλη το Output. Στο πλαίσιο που εμφανίζεται δεξιά επιλέγουμε VMR9 renderless και DX9 στα δυο δεξιά
-Έχετε αρχείο που συνοδεύεται από δεύτερο stream ήχου;
File – Open File Πατώντας το browse στο πρώτο πεδίο επιλέγετε το HD αρχείο και στο Dub επιλέγετε το ac3, dts stream ήχου που έχετε και πατάτε ΟΚ
-Έχετε αρχείο που συνοδεύεται από υπότιτλους;
File – Open Subtitle Πατώντας το browse επιλέγετε το αρχείο των υπότιτλων (Ειδικά για τους υπότιτλους προτιμώ το FFDShow ή το DirectVobSub για την επιπρόσθετη δυνατότητα συγχρονισμού αλλά αυτό θα το συζητήσουμε παρακάτω)

Όσο αφορά την παραμετροποίηση του MPC όλα ξεκινούν από το External Filters (View – Options). Εκεί πατάμε στο Add Filter και επιλέγουμε όποιο φίλτρο θέλουμε για να επιλέξουμε αν θέλουμε να το χρησιμοποιεί ο MPC ή να το μπλοκάρει.
Έτσι οι ρυθμίσεις που έχω κάνει είναι όπως βλέπετε και στην εικόνα
Core Avc Video Decoder – prefer ( www.Coreavc.com Απαιτεί αγορά αλλά πιστέψτε με αξίζει με το παραπάνω τα λίγα ευρώ που ζητα αν βλέπετε mkv αρχεία)
FFDShow Video Decoder – Block (Δεν το θέλουμε για τα HD αρχεία δεν προσφέρει τίποτα)
FFDShow Audio Decoder – Prefer (Έχοντας επιλέξει στο FFDShow -Audio decoder configuration στην αριστερή στήλη codecs και στην συνέχεια στο AC3, DTS S/PDIF)
DScaler MPEG2 Video Decoder – Prefer (Για τα TS αρχεία είναι ο καλύτερος decoder)
Τέλος στο Internal Filters έχω αποεπιλέξει το Matroska γιατί η έκδοση που έχει ενσωματωμένη ο player είναι παλιά. Επιπρόσθετα έχω εγκαταστήσει το DorectVobSub για υπότιτλους σε όλα τα HDαρχεία και το Haali Media splitter για τα mkv και Dscaler για τα TS

1) Χθες έβαλα το CoreAVC H.264 Video Codec v1.3.0.0
με τον παραπάνω τρόπο. Δοκίμασα να πάιξω το Casino Royale
και το έπαιξε κανονικά αλλά με μαύρες μπάρες πάνω-κάτω,
ενώ πρίν το βάλω γέμιζε όλο το κάδρο της LCD (χωρίς να χάνω
κάποια πληροφορία). Μπορώ να κάνω κάποια ρύθμιση για να φύγουν
οι μπάρες?

2) Στο FFDShow Audio Decoder πως επιλέγω στο AC3, DTS την S/PDIF?

Thanks

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Media Player Classic

1) Χθες έβαλα το CoreAVC H.264 Video Codec v1.3.0.0
με τον παραπάνω τρόπο. Δοκίμασα να πάιξω το Casino Royale
και το έπαιξε κανονικά αλλά με μαύρες μπάρες πάνω-κάτω,
ενώ πρίν το βάλω γέμιζε όλο το κάδρο της LCD (χωρίς να χάνω
κάποια πληροφορία). Μπορώ να κάνω κάποια ρύθμιση για να φύγουν
οι μπάρες?

Υποψιάζομαι ότι με τις μαύρες μπάρες δεν χάνεις υλικό - πριν, που έβλεπες full screen, έχανες. Αν θυμάμαι καλά το Casino Royale είναι σε 2.25:1, οπότε είναι φυσικό να έχει μαύρες μπάρες πάνω-κάτω. Εκτός αν η κόπια σου είναι είδη "πειραγμένη" και έχει κοπεί υλικό ώστε να έρθει σε 16:9. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, αν την έβλεπες με μαύρες μπάρες πάνω-κάτω, το aspect ratio θα ήταν πολύ λάθος (θα τους έβλεπες όλους κοντούς-χοντρούς).

2) Στο FFDShow Audio Decoder πως επιλέγω στο AC3, DTS την S/PDIF?

Thanks

Voila:

 

[Αλέξης]

Re: Media Player Classic

Υποψιάζομαι ότι με τις μαύρες μπάρες δεν χάνεις υλικό - πριν, που έβλεπες full screen, έχανες. Αν θυμάμαι καλά το Casino Royale είναι σε 2.25:1, οπότε είναι φυσικό να έχει μαύρες μπάρες πάνω-κάτω. Εκτός αν η κόπια σου είναι είδη "πειραγμένη" και έχει κοπεί υλικό ώστε να έρθει σε 16:9. Αλλά σε αυτή την περίπτωση, αν την έβλεπες με μαύρες μπάρες πάνω-κάτω, το aspect ratio θα ήταν πολύ λάθος (θα τους έβλεπες όλους κοντούς-χοντρούς).

Στα γρήγορα που κοίταξα δεν μου φάνηκε να χάνω υλικό σε full screen,
αλλά θα το ξανατσεκάρω.
Το CoreAVC H.264 Video Codec v1.3.0.0, βελτιώνει και την εικόνα?
Το ρωτάω γιατί δεν μπορώ να πω ότι είδα διαφορά με πριν που δεν το είχα.

Voila:

Οκ, αλλά πως γύρισες την στήλη decoder σε spdif?

Σημ.: Δημήτρη χθές πήγα να αλλάξω την ανάλυση σε 60 Hz, από τα
shortcuts που μου φτιάξατε με τον Τάκη και δεν μου γέμισε το κάδρο.
Θυμάσαι τί άλλο πρέπει να πειράξω? Μήπως κάτι στο ATI Catalyst Control Center?

 

[nektar]

Μιας και αναφέρατε το ζήτημα του SPDIF στον ffdshow, εγώ που έχω γυρίσει στο αναλογικό τι πρέπει να βάλω σε αυτές τις ρυθμίσεις?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Media Player Classic

Σημ.: Δημήτρη χθές πήγα να αλλάξω την ανάλυση σε 60 Hz, από τα
shortcuts που μου φτιάξατε με τον Τάκη και δεν μου γέμισε το κάδρο.
Θυμάσαι τί άλλο πρέπει να πειράξω? Μήπως κάτι στο ATI Catalyst Control Center?

Ούτε εγώ έχω παρατηρήσει κάποια ουσιαστική διαφορά στην ποιότητα εικόνας μεταξύ CoreAVC - FFDshow, αλλά η διαφορά στο CPU utilization είναι χαώδης. Το CoreAVC έχω διαβάσει ότι κάνει καλύτερο post processing (deblocking) από το FFDshow, αλλά δεν μπορώ να πω ότι το έχω δει με τα μάτια μου.

Όσο για το refresh, δεν θυμάμαι ακριβώς. Ίσως θέλει να κάνεις τις αλλαγές με κάποια συγκεκριμένη σειρά - ίσως θυμάται ο Τάκης.

Δοκίμασε και από το panel της Ati.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Media Player Classic

Οκ, αλλά πως γύρισες την στήλη decoder σε spdif?

Click πάνω στις επιλογές liba52 & libdts αντίστοιχα και σε αφήνει να τις αλλάξεις.