Δεν ειμαι σιγουρος οτι εχεις ξεκαθαρισει τι θελεις να κανεις
Αν θελεις να "παιξεις" με το μηχανακι, τοτε βαλε εναν σκληρο και δοκιμασε οτι λειτουργικο θελεις. Αλλωστε τα πιο πολλα απο usb stick μπουταρουν, δεν θελουν καν σκληρο. Ισως ειναι και η καλυτερη λυση για εσενα αυτο. Να δεις τι σου προσφερει το καθε ενα και μετα να αποφασισεις α) αν οντως θελεις να το γυρισεις σε nas λειτουργικο και β) ποιο θα επιλεξεις.
Δεν ειμαι σιγουρος οτι εχεις ξεκαθαρισει τι θελεις να κανεις
Αν θελεις να "παιξεις" με το μηχανακι, τοτε βαλε εναν σκληρο και δοκιμασε οτι λειτουργικο θελεις. Αλλωστε τα πιο πολλα απο usb stick μπουταρουν, δεν θελουν καν σκληρο. Ισως ειναι και η καλυτερη λυση για εσενα αυτο. Να δεις τι σου προσφερει το καθε ενα και μετα να αποφασισεις α) αν οντως θελεις να το γυρισεις σε nas λειτουργικο και β) ποιο θα επιλεξεις.
σε γενικές γραμμές το τι θέλω είναι ξεκαθαρισμένο και το κάνω και τώρα και με το ubuntu ή το mint. file server για εντός και εκτός σπιτιού πρόσβαση στα αρχεία μου, transmission για download και ίσως plex media server αν και δεν είναι απαραίτητος για μένα.
τα permission του linux με εκνευρίζουν λίγο και θέλω να έχω ένα web interface να διαχειρίζομαι τα αρχεία μου με ασφάλεια και σταθερότητα. η μετάβαση με προβληματίζει πιο πολύ γιατί δεν έχω δίσκους.
το πιο πιθανό είναι θα κάνω αυτό που λες. θα βάλω τον κενό δίσκο μέσα και θα αρχίσω να παίζω για να το δω από πρώτο χέρι και να καταλάβω τι παίζει.
υπαρχει καποιος που να εχει δοκιμασει το FlexRAID ή SnapRAID + Stablebit Drivepool + Stablebit Scanner να μας πει εντυπωσεις;
διαβαζω για ενα σημαντικο θεμα που εχω αντιμετωπισει και δεν γνωριζα τι ηταν..
καποιες φορες σε αρχεία βιντεο ή σε FLAC/mp3 υπαρχουν καποια glitch (μάλλον απο bit rot..)
απο ότι διαβάζω αυτά διορθώνονται ΜΟΝΟ με το SnapRAID..
αν ισχύει κατι τέτοιο, νομίζω ειναι μεγάλο θέμα..
ειδικά για οσους αφιερώνουν αρκετές ώρες για να ψηφιοποιήσουν τις ταινιες τους και τα cd τους..
As I understand it (I've read a lot of stuff on the flexraid forums and others before deciding on snapraid) Flexraid doesn't verify checksums when you update the parity, which means if you get silent errors and you don't check for them and fix them before updating parity, they could propagate into parity, making them impossible to fix... could have changed the last 2 years of course, but I haven't found anything solid to support that...
Flexraid doesn't verify checksums when you update the parity, which means if you get silent errors and you don't check for them and fix them before updating parity, they could propagate into parity, making them impossible to fix...
In the case of Snapraid it's simple...
when you scrub your array, it checks files (more accurately blocks) agains parity and it reports missing files, changed files and bit rot... etc... blocks that have bit rot will be marked as bad..
I myself had bit rot, it got detected by the scrub command and marked as bad... then I fixed it in a few seconds with the fix -E command...
Of course to make sure you don't have bit rot (or other degradation of your HDD) you have to regularly run the scrubs command (same with flexraid, there are also other snapshot realtime hybrids that do something like scrub on the fly, HW raid also does something similar)
The way snapraid or flexraid works, is that it calulates parity based on the data of the other drives... (very complicated)
this is where the difference between flexraid and snapraid comes in...
if you don't run scrub or flexraids couterpart regularly, you could have bit rot and when you sync your array, flexraid might calculate new data based on the files that have bitrot... so when you run validate (flexraids version of scrub) it will still detect bit rot, but "Verify" will report no problems, making it impossible to fix it...
On snapraid however when you sync your array it will check the files it uses to calculate parity for the new files against old parity first and if it encounters problems (like bit rot) it will stop and mark that block as bad. You can then run fix -E and it will fix the bit rot and you can resume the sync...
you so you know, this is a big oversimplification to how snapraid/flexraid works, it's a bit more complicated, but this is just so you understand what happens...
I myself did not get snapraid (or any redundancy for that matter) because I was afraid to lose drives, because that is very rare in my experience.... But I did get bitrot a bunch of times, resulting in glitches in videofiles, which is totally annoying, since there is no way to check against that, unles you watch the whole video... snapraid gives me a way to do exactly that and also gives me a way to fix it.. Of course having to option to recover whole drives is awesome as well, if it ever comes to that..
this is btw also the reason a simple backup on anither drive doesn't help much... yes you can see that one file if different than the backup file, but you can't know if the backup file or the original one has bit rot, unless you watch it... (without using any software that also does checksums etc)
σε γενικές γραμμές το τι θέλω είναι ξεκαθαρισμένο και το κάνω και τώρα και με το ubuntu ή το mint. file server για εντός και εκτός σπιτιού πρόσβαση στα αρχεία μου, transmission για download και ίσως plex media server αν και δεν είναι απαραίτητος για μένα.
τα permission του linux με εκνευρίζουν λίγο και θέλω να έχω ένα web interface να διαχειρίζομαι τα αρχεία μου με ασφάλεια και σταθερότητα. η μετάβαση με προβληματίζει πιο πολύ γιατί δεν έχω δίσκους.
το πιο πιθανό είναι θα κάνω αυτό που λες. θα βάλω τον κενό δίσκο μέσα και θα αρχίσω να παίζω για να το δω από πρώτο χέρι και να καταλάβω τι παίζει.
Απο αυτα που λες θεωρω οτι το xpenology θα σε βολεψει πιο πολυ. Ελαφρυ λειτουργικο, δεν θα εχεις προβληματα με την μνημη. Προσφερει εξαιρετικο γραφικο περιβαλλον, αλλα και mobile apps για τη διαχειριση του συστηματος (file manager, torrent client). Μπορεις να βαλεις τους σκληρους σε raid ή να τους κρατησεις τελειως ξεχωριστους (ξεχωριστα volumes). Τα permissions του linux ειναι εκνευριστικα, σε νιωθω απολυτως, αλλα εδω δενθα εχεις τετοιο προβλημα. Υπαρχουν καποια αρκετα απλα, τα οποια διαχειριζεσαι με check boxes.
Προβλημα οπως ανεφερε και ο @auteur οτι ειναι λιγο μαρτυριο η αναβαθμιση, γιατι δεν διατιθεται επισημη εκδοση του λειτουργικου.
Απο αυτα που λες θεωρω οτι το xpenology θα σε βολεψει πιο πολυ. Ελαφρυ λειτουργικο, δεν θα εχεις προβληματα με την μνημη. Προσφερει εξαιρετικο γραφικο περιβαλλον, αλλα και mobile apps για τη διαχειριση του συστηματος (file manager, torrent client). Μπορεις να βαλεις τους σκληρους σε raid ή να τους κρατησεις τελειως ξεχωριστους (ξεχωριστα volumes). Τα permissions του linux ειναι εκνευριστικα, σε νιωθω απολυτως, αλλα εδω δενθα εχεις τετοιο προβλημα. Υπαρχουν καποια αρκετα απλα, τα οποια διαχειριζεσαι με check boxes.
Προβλημα οπως ανεφερε και ο @auteur οτι ειναι λιγο μαρτυριο η αναβαθμιση, γιατι δεν διατιθεται επισημη εκδοση του λειτουργικου.
Το xpenology ήμουν ένα βήμα πριν το περάσω για να το δοκιμάσω, όμως απ' ότι κατάλαβα το λειτουργικό "γράφει" σε κάθε δίσκο που υπάρχει στο σύστημα με αποτέλεσμα να είναι πολύ δεσμευτικό αν θες να αλλάξεις σε κάτι άλλο κάποια στιγμή. σωστά δεν το λέω?
ποια είναι τα linux permissions που είναι εκνευριστικά;
Εγώ προτείνω να βάλεις ένα open source nas π.χ. freenas, nas4free, openmediavault
Όλα εύκολα στη διαχείριση και με plugins για να πάντα
Εμένα με έχει βολέψει το openmediavault (OMV), βασισμένο σε debian, σταθερότατο και αποδοτικό.
Εγώ πάλι λέω να βάλεις Windows 10 Pro στον SSD (θα φορτώνουν σφαίρα σίγουρα) και θα σε καλύψουν απόλυτα. Θα είσαι σε γνώριμα νερά, τα shares είναι πανεύκολα, θέμα ταχύτητας δεν τίθεται και μπορείς να κάνεις τα πάντα (εφόσον δεν θες RAID).
Αν δεν τον έχεις σε οθόνη, με ένα απλό VNC μπορείς να έχεις τον έλεγχο.
Εγώ ναι μεν έχω Synology (με τον οποίο είμαι πολύ ευχαριστημένος) αλλά αν έστηνα σήμερα fileserver (χωρίς RAID) θα επέλεγα Windows. Αν δε υπήρχε Synology με Windows θα ήταν τέλειος συνδυασμός.
Μια διευκρίνηση: ένας ακόμη λόγος που υπερτερεί το NAS έναντι του HP είναι και η κατανάλωση. Max 17watt όταν δουλεύει full.
υπαρχει καποιος που να εχει δοκιμασει το FlexRAID ή SnapRAID + Stablebit Drivepool + Stablebit Scanner να μας πει εντυπωσεις;
διαβαζω για ενα σημαντικο θεμα που εχω αντιμετωπισει και δεν γνωριζα τι ηταν..
καποιες φορες σε αρχεία βιντεο ή σε FLAC/mp3 υπαρχουν καποια glitch (μάλλον απο bit rot..)
απο ότι διαβάζω αυτά διορθώνονται ΜΟΝΟ με το SnapRAID..
αν ισχύει κατι τέτοιο, νομίζω ειναι μεγάλο θέμα..
ειδικά για οσους αφιερώνουν αρκετές ώρες για να ψηφιοποιήσουν τις ταινιες τους και τα cd τους..
As I understand it (I've read a lot of stuff on the flexraid forums and others before deciding on snapraid) Flexraid doesn't verify checksums when you update the parity, which means if you get silent errors and you don't check for them and fix them before updating parity, they could propagate into parity, making them impossible to fix... could have changed the last 2 years of course, but I haven't found anything solid to support that...
Flexraid doesn't verify checksums when you update the parity, which means if you get silent errors and you don't check for them and fix them before updating parity, they could propagate into parity, making them impossible to fix...
In the case of Snapraid it's simple...
when you scrub your array, it checks files (more accurately blocks) agains parity and it reports missing files, changed files and bit rot... etc... blocks that have bit rot will be marked as bad..
I myself had bit rot, it got detected by the scrub command and marked as bad... then I fixed it in a few seconds with the fix -E command...
Of course to make sure you don't have bit rot (or other degradation of your HDD) you have to regularly run the scrubs command (same with flexraid, there are also other snapshot realtime hybrids that do something like scrub on the fly, HW raid also does something similar)
The way snapraid or flexraid works, is that it calulates parity based on the data of the other drives... (very complicated)
this is where the difference between flexraid and snapraid comes in...
if you don't run scrub or flexraids couterpart regularly, you could have bit rot and when you sync your array, flexraid might calculate new data based on the files that have bitrot... so when you run validate (flexraids version of scrub) it will still detect bit rot, but "Verify" will report no problems, making it impossible to fix it...
On snapraid however when you sync your array it will check the files it uses to calculate parity for the new files against old parity first and if it encounters problems (like bit rot) it will stop and mark that block as bad. You can then run fix -E and it will fix the bit rot and you can resume the sync...
you so you know, this is a big oversimplification to how snapraid/flexraid works, it's a bit more complicated, but this is just so you understand what happens...
I myself did not get snapraid (or any redundancy for that matter) because I was afraid to lose drives, because that is very rare in my experience.... But I did get bitrot a bunch of times, resulting in glitches in videofiles, which is totally annoying, since there is no way to check against that, unles you watch the whole video... snapraid gives me a way to do exactly that and also gives me a way to fix it.. Of course having to option to recover whole drives is awesome as well, if it ever comes to that..
this is btw also the reason a simple backup on anither drive doesn't help much... yes you can see that one file if different than the backup file, but you can't know if the backup file or the original one has bit rot, unless you watch it... (without using any software that also does checksums etc)
Ναι το πρόβλημα είναι υπαρκτό αλλά ευτυχώς όχι τόσο πιθανό. Και το btrfs κάνει scrub και το zfs. Για audio video, δεν είναι τόσο τραγικό καθώς λίγα μπιτ ούτε κλικ-ποπ δε θα προκαλέσουν, αλλά λ.χ. σε ένα database είναι πολύ πιο risky.
Το xpenology ήμουν ένα βήμα πριν το περάσω για να το δοκιμάσω, όμως απ' ότι κατάλαβα το λειτουργικό "γράφει" σε κάθε δίσκο που υπάρχει στο σύστημα με αποτέλεσμα να είναι πολύ δεσμευτικό αν θες να αλλάξεις σε κάτι άλλο κάποια στιγμή. σωστά δεν το λέω?
ναι, το λειτουργικό περνάει σε όλους τους δίσκους, έτσι αν πάθει κάτι κάποιος δίσκος δεν θα έχεις πρόβλημα στους άλλους και θα λειτουργεί κανονικά.
το τελευταίο δεν το καταλαβα, αν θέλεις να βάλεις άλλο λειτουργικό τι σημασία έχει τι έχεις γράψει στους δίσκους αφού θα γίνουν format, με ext4 που έχεις τώρα μπορείς να βάλεις openmediavault χωρίς format,απλά τον κάνεις mount και θα λειτουργεί κανονικά
Ναι το πρόβλημα είναι υπαρκτό αλλά ευτυχώς όχι τόσο πιθανό. Και το btrfs κάνει scrub και το zfs. Για audio video, δεν είναι τόσο τραγικό καθώς λίγα μπιτ ούτε κλικ-ποπ δε θα προκαλέσουν, αλλά λ.χ. σε ένα database είναι πολύ πιο risky.
οκ τοτε.. απλα ειχα καποια αρχεια που ειχαν προβλημα αλλα μπορει να ηταν θεμα αρχειου και οχι αποθηκευσης/σκληρου.
[3] - ZFS and Btrfs provide a bit-rot protection at the same level of SnapRAID, always checking data before using it. In this regards all the three solutions represent the state-of-the-art.
A cons of ZFS is that the default Fletcher checksum is a choice that favorites speed over quality. The same for the default CRC32C used by Btrfs. The 128 bits SpookyHash used by SnapRAID is instead the state-of-the-art in checksumming quality, without compromising in speed.
Another cons of ZFS is that it lacks a fast RAID implementation in assembler. It only has a C implementation, that is from two to four times slower than SnapRAID/Btrfs.
ZFS also uses a sub-optimal RAID-Z3 algorithm, that requires double computations than the equivalent SnapRAID's z-parity.
Instead, both SnapRAID and Btrfs use top-notch assembler implementations to compute the RAID parity, always using the best known RAID algorithm and implementation.
παντως στο εξωτερικό πολλοι με file/storage server χρησιμοποιουν SnapRAID, εδω δεν ειδα καποιον να το αναφέρει.. μαλιστα ειναι και δωρεαν..
οκ τοτε.. απλα ειχα καποια αρχεια που ειχαν προβλημα αλλα μπορει να ηταν θεμα αρχειου και οχι αποθηκευσης/σκληρου.
[3] - ZFS and Btrfs provide a bit-rot protection at the same level of SnapRAID, always checking data before using it. In this regards all the three solutions represent the state-of-the-art.
A cons of ZFS is that the default Fletcher checksum is a choice that favorites speed over quality. The same for the default CRC32C used by Btrfs. The 128 bits SpookyHash used by SnapRAID is instead the state-of-the-art in checksumming quality, without compromising in speed.
Another cons of ZFS is that it lacks a fast RAID implementation in assembler. It only has a C implementation, that is from two to four times slower than SnapRAID/Btrfs.
ZFS also uses a sub-optimal RAID-Z3 algorithm, that requires double computations than the equivalent SnapRAID's z-parity.
Instead, both SnapRAID and Btrfs use top-notch assembler implementations to compute the RAID parity, always using the best known RAID algorithm and implementation.
παντως στο εξωτερικό πολλοι με file/storage server χρησιμοποιουν SnapRAID, εδω δεν ειδα καποιον να το αναφέρει.. μαλιστα ειναι και δωρεαν..
Δηλαδή έχεις κλικ-ποπ σε συγκεκριμένο αρχείο ? Ντετερμινιστικά ? Κάθε φορά που πας να το παίξεις ?
(όχι κάποιο συμπτωματικό μικρό κλικ που μπορεί να έφταιγε το player/lan εκείνη τη στιγμή)
Λοιπόν, για την ιστορία να πω ότι έκανα τελικά τη μετάβαση σε freenas και zfs.
έπαιξα επί του ασφαλούς και δημιούργησα με τον κενό μου δίσκο το zfs μέσα από το ubuntu 16.04 και δοκίμασα εκεί μερικές εντολές για να εξοικειωθώ. αφού είδα ότι όλα πήγαν καλά, μετέφερα στο zfs τα αρχεία μου και έκανα export το δίσκο, εγκατάσταση freenas και ξανά import στο freenas.
εντάξει, και το freenas είναι ένα χάος ουσιαστικά, αλλά τουλάχιστον κατάφερα στα γρήγορα να φτιάξω ένα user και ένα samba share για να έχω πρόσβαση στα αρχεία μου. αυτό που παρατήρησα για αρχή είναι ότι υπάρχει μια σχετική καθυστέρηση στο web interface μέχρι να σώσει τις αλλαγές, που δεν ξέρω αν είναι γενικό με το freenas ή αν φταίει ο αδύναμος επεξεργαστής και η λίγη ram του N54L. τουλάχιστον τώρα το έχω στα χέρια μου και μπορώ να το ψάχνω σωστά και όχι μόνο θεωρητικό διάβασμα.
Το πιο θετικό απ´όλα όμως, είναι ότι αν δεν μου κάνει τελικά το freenas θα μπορέσω να επιστρέψω εύκολα στο ubuntu ή σε κάποια άλλη διανομή.
ευχαριστώ όλους όσους συμμετείχαν στη συζήτηση...
Χίλια ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας, απλά κάπου διάβαζα ότι το chipset του N36L ότι μπορεί να μην υποστηρίζει πάνω από 3TB. θα το ψάξω να συγκρίνω σε σχέση και με το Ν54.
Θα αγορασω ssd για το λαπτοπ και ετσι θα μου μεινει ενας σκληρος 2.5 640γιγα. Σκεφτομαι να τον βαλω στο hp n54. Προφανως δεν θα μπορει να μπει μεσα στα trays που εχει το bay. Ενας φιλος ειχε βαλει "χυμα" στον αερα χωρις tray, 2.5 ssd και δεν υπηρχε προβλημα. Ο "μηχανικος" 2.5αρης που θα βαλω ειναι πιο βαρυς απο τον ssd; να εχω θεμα μην βγει απο το sata interface;
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
