HTPC με Intel ή AMD

platongr

Established Member
19 June 2006
228
Αγρίνιο
Ξεκινάω σιγά σιγά να στήσω το πρώτο μου επίσημο htpc. Μέχρι τώρα ότι είχα φτιάξει ήταν κυρίως juke box οπότε δεν με ενδιέφερε πολύ ο επεξεργαστής καθώς με έναν μικρό, έκανα την δουλειά μου τέλεια.

Αν βάλουμε μέσα τους παράγοντες θερμοκρασία, θόρυβος (από ανεμιστήρες) και επιδόσεις, τι προτείνετε για επεξεργαστή ?
 

Νίκος Σχ.

Supreme Member
12 July 2006
4,219
Θεσσαλονίκη
αν και AMD fan . σου προτείνω έναν Ε6300 Intel Core Due 2 απο τους νέους που έρχονται σε έκδοση ΕΕ , δλδ χαμηλής κατανάλωσης ενέργεια σε συνδιασμό με fanless ψύκτρα και funless κάρτα γραφικών 7600 ( είναι η καλύτερη κάρτα fanles που θα βρεις ... ) ή 6600 fanless. Δεν ξέρω όμως εάν θα βγουν mATX σύντομα ...
Επίσης επεξεργαστές απο τους laptop Core Duo της Intel όπως λέγονται , επίσης είναι πάρα πολύ καλοί με παθητική ψύξη πάντα.
όλες οι προτάσεις μου είναι 0db αθόρυβες ...
 
Αν δεν σε πειράζει να περιμένεις λίγο, και να πληρώσεις και κάτι παραπάνω, οι νέοι επεξεργαστές της Intel είναι καλή περίπτωση.

Διατηρώ μια επιφύλαξη όσο αφορά το dual core, μιας και δεν ξέρω κατά πόσο εκμεταλλεύονται αυτή τη δυνατότητα οι standard εφαρμογές για HTPC (dscaler, ffdshow, κτλ.).

Αν δεν την εκμεταλλεύονται, καλύτερα να πας σε μονοπύρηνο AMD.
 

Νίκος Σχ.

Supreme Member
12 July 2006
4,219
Θεσσαλονίκη
o Core Duo δεν έχει κάποια ασυμβατοτητα ίσα ίσα εαν βιάζεται είναι η καλύτερη επιλογή με παθητική ψύξη , καθώς δεν θερμαίνονται ... DScaller και λοιπά προγράμματα δείνουν 20-30% χρήση επεξεργαστή σε περίπτωση Core Duo ( ο αδελφός μου έχει φορητό με ενσωματομένο chipάκι TV και έχει δοκιμαστεί με το πρόγραμμα που έρχεται και έδωσε 18% χρήσης. ) Πάντως ότι και αν επιλέξεις , προταιρεότητα σε παθητική ψύξη , ακόμα και ένα τροφοδοτικό fortron η κάποιο άλλο fanless , για μένα έχει σημασία ο θόρυβος ...
 
Jos3ph said:
o Core Duo δεν έχει κάποια ασυμβατοτητα ίσα ίσα εαν βιάζεται είναι η καλύτερη επιλογή με παθητική ψύξη , καθώς δεν θερμαίνονται ... DScaller και λοιπά προγράμματα δείνουν 20-30% χρήση επεξεργαστή σε περίπτωση Core Duo ( ο αδελφός μου έχει φορητό με ενσωματομένο chipάκι TV και έχει δοκιμαστεί με το πρόγραμμα που έρχεται και έδωσε 18% χρήσης. ) Πάντως ότι και αν επιλέξεις , προταιρεότητα σε παθητική ψύξη , ακόμα και ένα τροφοδοτικό fortron η κάποιο άλλο fanless , για μένα έχει σημασία ο θόρυβος ...

Ασυμβατότητα σίγουρα δεν έχει, αλλά:

1) Είναι δυσανάλογα ακριβός
2) Οι επιλογές σου σε motherboard είναι αρκετά περιορισμένες
3) Οι επιδόσεις του δεν είναι κορυφαίες - ειδικά αν αναλογιστείς το τίμημα που καλείσαι να καταβάλεις

Όσο για το CPU utilization, μην βλέπεις το dscaler μόνο του. Τα φίλτρα είναι που κάνουν όλη τη δουλειά, και 'ρουφάνε' όση CPU και να έχεις.

Για απλό DVD playback οποιοσδήποτε επεξεργαστής έχει παραχθεί τα τελευταία 6 χρόνια επαρκεί..

Φυσικά συμφωνώ ότι έχει τεράστια σημασία ο θόρυβος.. Και μάλιστα ο θόρυβος σε full load, όχι με 20% utilization..
 

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιο σημαντικό χαρακτηριστικό το οποίο να σε οδηγήσει σε έναν από τους δύο. Συνήθως είσαι fan των AMD ή των Intel κι έτσι αποφασίζεις... Οι dual core είναι παραπάνω λεφτά χωρίς όμως να προσφέρουν τίποτα στο HTPC σου. Οι AMD λέγεται (προσωπικά έχω Intel) ότι είναι καλύτεροι από πλευράς θορύβου και αναπτυσσόμενης θερμοκρασίας. Αλλά, πιστεύω ότι για να αντιμετωπίσεις δραστικά το θόρυβο είτε με AMD είτε με Intel θα πρέπει να καταφύγεις σε διάφορες παράπλευρες λύσεις... Υπάρχει βέβαια και το θέμα των διαφόρων προτοκόλλων που θα ενσωματώνουν πιθανώς οι μητρικές και οι επεξεργαστές του άμεσου μέλλοντος για προβολή HD. Με βάση αυτό θα έχτιζα το HTPC με τα απολύτως απαραίτητα ώστε να μην "πονέσει" μια ποθανή αναβάθμιση το άμεσο μέλον...
 

Νίκος Σχ.

Supreme Member
12 July 2006
4,219
Θεσσαλονίκη
Ακόμα υποστηρίζω ότι ο Core Duo μπορεί να σηκώσει το βάρος των οποιοδήποτε προγραμμάτων , και φυσικά είναι με παθητική ψύξη κάτι που βοηθάει ... Απο άθλον καλύτερα να μην πάρεις dual core διότι έχω ακούσει για θερμοκρασίες 45-65 που δύσκολα παλέυονται με παθητική ψύξη ...
 

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ

Established Member
19 June 2006
254
Αϊντε να τα πω άλλη μια φορά...
Απαιτητικό HTPC που να τρέχει όλα τα σχετικά προγράμματα (dscaler, ffdshow, κτλ.) με όλα τα φίλτρα σε λειτουργία δεν γίνεται να δουλέψει με παθητική ψύξη. Η μάλλον θα δουλέψει για λίγα λεπτά ή για μισή - μια ώρα και μετά ή θα κολλήσει ή θα επανεκκινήσει!!!!
 

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Νομίζω οτι ο Γιώργος έχει δίκιο. Δεν ξέρω αν θα είναι λίγα λεπτά η περίοδος που θα αντέξει αλλά σίγουρα ο επεξεργαστής φτάνει στα όριά του και την περισσότερη ώρα δουλεύει λίγο κάτω από το 100%...
Επανερχόμενος στο θέμα θα σου πρότεινα να πάρεις έναν επεξεργαστή αντίστοιχο με τον Intel 3.2 ακόμα και προγούμενης γενιάς και να αποφύγεις μια επένδυση σε ακριβή μητρική και επεξεγαστή καθώς μέσα στους επόμενους μήνες / χρόνο θα χρειαστείς αναβάθμιση για να "παίξεις" με Vista και Hi-Def καλούδια...
 

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ

Established Member
19 June 2006
254
Η πας με 240 Ευρώ (απίστευτο μέχρι την περασμένη εβδομάδα είχε 540!!!) σε έναν AMD A64 X2 4600+ 939 που μπορεί να χάνει από έναν CONROE 6600, αλλά τρέχει όλα τα "δικά μας" προγράμματα και φίλτρα σωστά, δεν πολυζεστένεται και υπάρχουν φοβερές μητρικές με 100 Ευρώ και φτηνές μνήμες να τον υποστηρίξουν.
Και για κάποιον που ξεκινάει και θέλει κάτι δυνατό και φτηνό και -προσέξτε καλά- δεν έχει γνώσεις και εμπειρία OVERCLOCKING είναι μια επιλογή ασφαλείας.
Αν πάλι γνωρίζετε κόλπα ζόρικα να ανεβάσετε έναν επεξεργαστή, τότε CONROE 6600 και ξερό ψωμί.
Αν δεν ξέρετε ή δεν είσαστε διατεθειμένοι να πειραματιστείτε ώρες και ώρες (και με αντίστοιχες οικονομικές θυσίες καθώς μητρικές - μνήμες και τα υπόλοιπα σε αυτή την πλατφόρμα και αυτά τουλάχιστον που ανεβαίνουν ψηλά είναι ακριβά) αν διαλέξετε τελικά το νέο καμάρι της Ιντελ που βγαίνει σε καμιά βδομάδα στα μαγαζιά θα είναι σα να έχετε μια Φεράρι που της βάζετε μόνο Ντίζελ...
 

Νίκος Σχ.

Supreme Member
12 July 2006
4,219
Θεσσαλονίκη
Ο 4600+ ζεσταίνεται , οπότε χρειάζεται καλή ψύξη, άρα θόρυβος...
ο 3800+ δεν ζεσταίνεται πολύ , αλλά δεν είναι 4600+ ... Σίγουρα όμως σηκώνει τα προγράμματα ...
 

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ

Established Member
19 June 2006
254
350-370 μόνο ο CONROE 6600 όσον αφορά τώρα τις συμβατές motherboard εκεί γίνεται ο μαύρος χαμός. Μια πολλά υποσχόμενη ASUS που βγήκε με κάτι ταμπέλες για ...Ψηφιακό Σπίτι αποδείχθηκε καλή αλλά λίγη για γκάζια και γρήγορα αλλάχτηκε με μια τυπική υλοποίηση της INTEL 975Χ με καλά αλλά όχι σούπερ αποτελέσματα (αλλά μάλλον μονόδρομος για όσους πάρουν επεξεργαστή άμεσα).
Εγώ πάντως περιμένω το μπάσιμο της DFI που έχει πεί κάτι για μητρική και με HDMI. Όχι πάντως για το τελευταίο τόσο πολύ όσο για την ικανότητα της να πηγαίνει στο Θεό.
Οι πρώτες μου πάντως εντυπώσεις από τον 6600 (είμαι από τους λίγους τυχερούς Ελληνες που τον έχουμε στα χέρια μας εδώ και καμμιά δεκαριά μέρες...μη ρωτήσεις το πως και από πού) είναι σούπερ αρκεί να ξέρεις να τον πειράζεις...
Μετατρέπεται εύκολα ή δύσκολα σε επεξεργαστή των 1000 Ευρω, αρκεί να έχεις καλό σύστημα ψύξης (υδρόψηξη ή λύση Νανόπουλου) και όταν έρθουν και οι βαρβάτες μητρικές θα πηγαίνει στο Θεό....
 

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ

Established Member
19 June 2006
254
Ο 4600+ ζεσταίνεται , οπότε χρειάζεται καλή ψύξη, άρα θόρυβος...
ο 3800+ δεν ζεσταίνεται πολύ , αλλά δεν είναι 4600+ ... Σίγουρα όμως σηκώνει τα προγράμματα ...


Τα λέμε και τα ξαναλέμε με ένα ακριβό αθόρυβο σύστημα αερόψυξης(40-50 Ευρώ) ή με μια καλή υδρόψυξη ούτε ζέστη ούτε θόρυβος. Το έχω δοκιμάσει...

Για την χρήση που τον θέλουμε εμεις παθητικές ψύξεις και γκάζια δεν πάνε δυστυχώς μαζί. Ούτε και οι ψύχτρες της μαμάς που ανασταίνουν και νεκρούς μόλις πάρει μπροστά το μηχάνημα από τη φασαρία....
 

Δεβελέκος Στράτος

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,615
Κάτι έμαθα για τις DFI άλλα ........DFI; Γιατι δεν μου γεμίζει το αυτι το όνομα;
Κάτσε τώρα γιατι μου κίνησες την περιέργια. Δηλαδή πχ με μια καλή zalman όχι υδρόψυξη κλπ πόσο φτάνει; Το ρωτάω γιατι αν δώσει και 200+ για υδρόψυξη πας αλλού
Σε τι θερμοκρασίες λειτουργει με μαμα ψύκτρα;
 
Last edited:
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ said:
Οι πρώτες μου πάντως εντυπώσεις από τον 6600 (είμαι από τους λίγους τυχερούς Ελληνες που τον έχουμε στα χέρια μας εδώ και καμμιά δεκαριά μέρες...μη ρωτήσεις το πως και από πού) είναι σούπερ αρκεί να ξέρεις να τον πειράζεις...
Μετατρέπεται εύκολα ή δύσκολα σε επεξεργαστή των 1000 Ευρω, αρκεί να έχεις καλό σύστημα ψύξης (υδρόψηξη ή λύση Νανόπουλου) και όταν έρθουν και οι βαρβάτες μητρικές θα πηγαίνει στο Θεό....

Δηλαδή Γιώργο απειραχτος ο 6600 δεν είναι σούπερ ??. Εδω βοά όλο το νετ οτι ακομα και ο 6600 είναι ταχύτερος απο τον ταχύτερο AMD (FX62) και βέβαια οι ακομα ταχύτεροι 6700 & 6800 είναι σε δική τους κατηγορία.

Οπως και να έχει πάντως, το θέμα είναι ότι οι Conroe θα είναι διαθέσιμοι στην λιανική μετά απο 2-3 μήνες οπότε όποιος βιάζεται θα πάρει AMD με τις νέες μειωμένες τιμές που ήδη κυκλοφορούν.
 

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ

Established Member
19 June 2006
254
Σε κάποιες εφαρμογές αν διάβασες καλά ο 6600 βρίσκεται στο δικό του επίπεδο. Εξαρτάται όμως και από τη μητρική, τις μνήμες κυρίως, αλλά και από τους δίσκους και την κάρτα γραφικών η συμπεριφορά του. Και εγώ τον έχω με μια ΑΤΙ 1900ΧΤ και ένα ζευγάρι πανάκριβες αλλά και υπερβολικά σπάνιες (έχει σταματήσει η παραγωγή τους) 2X1GB DDR2 με chips Micron FBGA (Fatbody) Stepping D9DQW που ανεβαίνουν οσο καμμιά άλλη μνήμη. Όταν έρθει και η DFI τότε θα έχω σύστημα ...από τον επόμενο χρόνο!!!
 

ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΝΑΚΗΣ

Established Member
19 June 2006
254
Για να μην μπερδευτείτε το σύστημα με την ZALMAN CNPS 9500 έτρεχε με τον AMD A64 X2 4600+ 939 και ήταν ιδιαίτερα αποτελεσματικό και αθόρυβο (με την ψύχτρα στην χαμηλότερη ταχύτητα).