Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

20 June 2006
8,203
Θεσσαλονίκη
Εδώ και τρεις μερες παιδεύομαι με ένα επίμονο αποτύπωμα από το σημα του ant1 που δυστυχώς με προσγείωσε απότομα στην πραγματικότητα των τηλεορασεων πλάσμα.
Την συγκεκριμένη τηλεόραση την εχω κατι παραπάνω από 2.5 μηνες και σε αυτό το διάστημα εχει γραψει περιπου 1000 ωρες λειτουργίας.
Εξ αρχης η τηλεόραση δεν εδειχνε συμπτώματα ευαισθησίας στο φαινομενο προσωρινού αποτυπώματος , αυτος ηταν αλλωστε ένα από τους βασικους λόγους που προχώρησα στην αγορα της συγκεκριμένης πλασμα παρα τις χρόνιες φοβίες μου βλέποντας τηλεοράσεις φιλων και γνωστών που εχουν plasma στο σαλονι τους.
Η συμπεριφορά της Vt30 σε αυτό το χρόνιο πρόβλημα θα ελεγα πως με χαλάρωσε και με εκανε να μην πολύ προβληματίζομαι για ένα τέτοιο ενδεχόμενο.

Τις τελευταίες 2-3 βδομαδες παρατήρησα αρκετες φορες προσωρινά αποτυπώματα συνήθως από τα μενου του Media player πραγμα που δεν προλάβαινα να δω μεχρι εκεινη την στιγμή ( έφευγαν πολύ γρηγορα).
Βεβαια και οταν τα έβλεπα παλι δεν ανησυχούσα γιατι μετα από λιγο εξαφανιζόντουσαν.
Προ τεσσάρων ημερων παρατήρησα πως το σημα του Ant1 εξακολουθούσε να παραμενει σταθερο και ετσι ξεκίνησα τις ενέργειες για την οσο το δυνατόν γρηγοροτερη εξαφάνιση του…
Να σημειώσω εδώ πως η παρακολούθηση του συγκεκριμένου καναλιού γίνεται συγκεκριμένες ωρες και μερες αφου είναι ξεκαθαρισμένες οι εκπομπες που παρακολουθούμε στο συγκεκριμένο καναλι…
Στην προκειμένη περίπτωση λοιπον ποτε δεν υπήρξε συνεχόμενη παρακολούθηση που θα υπερέβαινε τις 4 ωρες στην χειροτερη περίπτωση ( το υπογραμμίζω αυτο) .

Τις τελευταίες τρεις μερες παιδεύομαι να διώξω το αποτύπωμα αλλα αυτό δεν συγκινείται ιδιαίτερα…
Στις παρακάτω φωτο δειχνω την εικονα του αποτυπώματος.

Την πρώτη μερα
IMG_20120103_221056.jpg

IMG_20120103_204027.jpg


Η πρωτη ενέργεια μου ηταν να την αφησω ολο το βραδυ να παιζει επαναλειμενα το
Dvdακι με τα χιόνια και τις τρεις καρτέλες foul field διάρκειας ενάμισι λεπτου…
Έπαιξε για 10 συνεχόμενες ωρες παρολα αυτά το μονο που καταφερε είναι απλως να μειώσει το έντονο σημάδι του αποτυπώματος

IMG_20120104_175059.jpg

IMG_20120104_175109.jpg

Δευτερη μερα
Το επομενο βραδυ δοκιμασα το 45λεπτο dvd με τις foul field καρτελες .
Έπαιξε συνεχόμενα 8 ωρες χωρις και αυτή την φορα να εξαφανισθεί πληρως το σημα…
Χτες μετα από υπόδειξη του Μανωλη την απενεργοποίησα με σκοπο να την αφησω χωρις ρευμα για μια μερα μηπως και αποφορτιστεί πληρως το πανελ και ρθει στην πρωτεύων κατασταση…
Μετα από 22 ωρες χωρις ρευμα η απογοήτευση μου παραμένει ιδια.
Το αποτύπωμα εξακολουθεί και μπορει στην φωτο να μην σας φαίνετε εντονο παρολα αυτά εγω το βλεπω κανονικα από την θεση θέασης.
IMG_20120106_112440.jpg

IMG_20120106_143006.jpg


Να πω εδώ πως οι παραπανω ενέργειες δεν εγιναν με τα ρυθμιστικά της τηλεόρασης στο dynamic και με πουσαρισμένη την φωτεινοτητα…
Αυτό θα το κανω σημερα το βραδυ με το Iso που δείχνει χιόνια…
Βρηκα επισης και ένα αλλο iso που δείχνει χρωματιστά πιξελ να αναβοσβήνουν αλλα δεν γνωρίζω αν πρεπει να το χρησιμοποιήσω και αν κανει καλυτερη δουλεια σε σχεση με το iso με τον λευκό θόρυβο.
ss20100109002315.jpg


colornoise.jpg

Αν και αυριο εξακολουθήσει να υπαρχει αποτύπωμα τοτε νομιζω πως η τηλεόραση εχει υποστεί ζημια που δεν διορθώνεται , γιατι δεν μπρω να πιστέψω πως ένα προσωρινό αποτύπωμα μπορει να παραμένει καρφωμένο μετα από τεσσερις μερες μετα από τοσο πυροβολημα anti image retention και με πανω από 1000 ωρες λειτουργίας.
 

vaskal

AVClub Addicted Member
19 June 2008
1,540
Είσαι απόλυτος σίγουρος ότι δεν είχε - έχει αλλάξει η ρύθμιση στο picture mode κατα λάθος σε καποιο dynamic mode ;;
Παντος απο προσωπική πείρα θα σου έλεγα να μην αγχωνεσαι τόσο και απλα να αποφύγεις λίγες μέρες τον ΑΝΤ1 ή να τον βάζεις με zoom και ποστευω ότι θα διορθωθεί .
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,312
Terra
Aνδρέα, αν βάλεις μαύρη καρτέλα και παρατηρήσεις σε απολύτως σκοτεινό δωμάτιο, το αποτύπωμα του ΑΝΤ1 είναι πιο φωτεινό ή πιο σκουρό από το "μαύρο" φόντο;
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849

nektar

Supreme Member
4 January 2007
4,316
Μελίσσια
Εδώ μου έκανε burn in η Kuro και δεν βλέπω και ιδιαίτερα τηλεοπτικό σήμα.

Η ζημιά πρέπει να έγινε όταν την είχα παει στο service. Πρέπει να την είχαν αφήσει να παίζει το ίδιο κανάλι. Δυστυχώς δεν το πρόσεξα αμέσως μόλις την παρέλαβα, αλλά και να το πρόσεχα σιγά μην έβγαζα άκρη...

Από τότε παιδεύομαι (για 1 μήνα έριχνα patterns όπως ο Ανδρέας) να το εξαφανίσω χωρίς επιτυχία. Έχω επιτύχει να το περιορίσω ώστε να φαίνεται λίγο σε άσπρο φόντο. Έχω μάθει να ζω με αυτό και ελπίζω με την πάροδο του χρόνου να εξασθενίσει κι άλλο.

Εγώ είμαι fan της εικόνας των Plasma αλλά κάτι τέτοια κουσούρια με κάνουν να το σκέφτομαι σοβαρά αν θα ξαναπάρω πλάσμα.

Ανδρέα το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι υπομονή μήπως και φύγει με την πάροδο του χρόνου.
 
20 June 2006
8,203
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Aνδρέα, αν βάλεις μαύρη καρτέλα και παρατηρήσεις σε απολύτως σκοτεινό δωμάτιο, το αποτύπωμα του ΑΝΤ1 είναι πιο φωτεινό ή πιο σκουρό από το "μαύρο" φόντο;
Σε 0 ire δεν φαίνεται καθολου...
Αρχίζει να αχνοφαινεται απο τα 10ire και πιο πολυ απο τα 20 - 100ire.
 
20 June 2006
8,203
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Είσαι απόλυτος σίγουρος ότι δεν είχε - έχει αλλάξει η ρύθμιση στο picture mode κατα λάθος σε καποιο dynamic mode ;;
Παντος απο προσωπική πείρα θα σου έλεγα να μην αγχωνεσαι τόσο και απλα να αποφύγεις λίγες μέρες τον ΑΝΤ1 ή να τον βάζεις με zoom και ποστευω ότι θα διορθωθεί .
Με τιποτα ...
Ειναι πολύ μεγαλη η διαφορα της isf ρύθμισης με τα mode της τηλεόρασης ωστε να μην γινει αντιληπτό με την μια. ( αν υποθεσουμε ότι αλλάξανε κατά λαθος η μονα τους)
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,312
Terra
Re: Απάντηση: Re: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Σε 0 ire δεν φαίνεται καθολου...
Αρχίζει να αχνοφαινεται απο τα 10ire και πιο πολυ απο τα 20 - 100ire.

Άλλο και τούτο... :chinscratch: Αν μπορούσες να βγάλεις μία φωτό σε μαύρο με μεγάλη έκθεση, θα το έπιανε και θα μας έλυνε την απορία...

Τέλος πάντων, δοκίμασε σκέτα χιόνια ή την μπάρα και μέχρι να εξαφανιστεί το αποτύπωμα, αν θέλεις να βλέπεις ΑΝΤ1, επέλεξε κάποιο aspect που θα βγάζει το σήμα εκτός ή θα το προβάλλει σε άλλη θέση...
 
20 June 2006
8,203
Θεσσαλονίκη
Λοιπον το ειδα ποιο προσεκτικά αυτή την φορα…
Προσπάθησα με την φωτογραφική αλλα αυτή δεν έπιασε τιποτα…
Κάθισα λοιπον στο απόλυτο σκοταδι ώστε να συνηθίσουν τα ματια μου…
Το αποτέλεσμα ηταν να παρατηρήσω έστω με δυσκολία πως το αποτύπωμα είναι πιο σκοτεινό από το απόλυτο μαυρο της οθονης ( μιλάμε για πατερνακι 0 ire)

Διαβάζοντας το link παραπανω καταλαβαίνω πως τα νεα δεν είναι ευχάριστα αφου εφοσον μιλάμε για ιχνος πιο σκοτεινό από το υπόλοιπο καδρο τοτε πρόκειται για Burn in…


Ακυρο...
Αμαν ρε Vas με μπερδεψες...
Την μια γραφεις...
Γενικα αυτο ισχυει και στα λογοτυπα
Ποιο φωτεινα ir ποιο σκουρα burnin?

Και ο Γιαννης παραπανω....
Aν οι μπάρες φαίνονται πιο σκούρες, τότε ναι, ήταν image retention.

Ουσιαστικά βέβαια, το image retention σε αυτή την περίπτωση δεν είναι οι μπάρες, αλλά το πιο φωτεινό ορθογώνιο που φαίνεται στη μέση και προκαλείται από το κάδρο της ταινίας...

Αν οι μπάρες φαίνονται πιο φωτεινές από το εσωτερικό ορθογώνιο του κάδρου της ταινίας, τότε έχεις burn-in (έχει γράψει πολύ περισσότερες ώρες ο φώσφορος στο εσωτερικό, με αποτέλεσμα να έχει γίνει ορατή η πτώση της φωτεινότητάς του σε σχέση με την περιοχή που αντιστοιχεί στις μπάρες, που δεν έχουν δουλέψει το ίδιο επειδή έδειχναν μαύρο).

Γιατρε μου να ελπιζω;;;
 
Last edited:

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
στην προκειμένη περίπτωση της st30 ήταν ταινία με μπάρες. δηλαδή η ταινία οχι οι μπάρες στην περίπτωση αυτή είναι το λογότυπο. αν είναι πιο μάυρο είναι .... αν είναι ανοικτό είναι ir (το πλαίσιο της ταινίας). στο νήμα έκανα ερώτηση στο γιατρό αν ισχύει το ίδιο και στα λογότυπα και απάντησε ναι.
 
Last edited:

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,312
Terra
Re: Απάντηση: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Λοιπον το ειδα ποιο προσεκτικά αυτή την φορα…
Προσπάθησα με την φωτογραφική αλλα αυτή δεν έπιασε τιποτα…
Κάθισα λοιπον στο απόλυτο σκοταδι ώστε να συνηθίσουν τα ματια μου…
Το αποτέλεσμα ηταν να παρατηρήσω έστω με δυσκολία πως το αποτύπωμα είναι πιο σκοτεινό από το απόλυτο μαυρο της οθονης ( μιλάμε για πατερνακι 0 ire)

Διαβάζοντας το link παραπανω καταλαβαίνω πως τα νεα δεν είναι ευχάριστα αφου εφοσον μιλάμε για ιχνος πιο σκοτεινό από το υπόλοιπο καδρο τοτε πρόκειται για Burn in…

Άμα είναι πιο σκοτεινό, δυστυχώς την πατήσαμε... :bigcry:

(μην μπερδεύεσαι από την περιγραφή για τις μπάρες, σε εκείνη την περίπτωση το image retention ή burn-in δεν είναι οι μπάρες, αλλά το εσωτερικό κάδρο)

Γιατρε μου να ελπιζω;;;

H ελπίδα όμως δεν πεθαίνει έτσι εύκολα... :D

Αν το έχεις πετύχει στα γενοφάσκια του, μετά από αρκετές ώρες κινούμενης εικόνας (μπορείς να εμπλουτίσεις το πρόγραμμα και με μερικές ώρες χιονιο-θεραπείας) και εφόσον αποφύγεις να προβάλλεις το σήμα του ΑΝΤ1 στην ίδια θέση, έχεις καλές πιθανότητες να το ξεφορτωθείς, ή έστω να το μειώσεις σε μη ορατά επίπεδα (ξέρω κάποιον εδώ μέσα που εξαφάνισε πρώιμο burn-in σε CRT με αυτή τη μέθοδο ;) ).
 

anderm

Αν. Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
8,780
Αθήνα...
Re: Απάντηση: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Το αποτέλεσμα ηταν να παρατηρήσω έστω με δυσκολία πως το αποτύπωμα είναι πιο σκοτεινό από το απόλυτο μαυρο της οθονης ( μιλάμε για πατερνακι 0 ire)

ωχ!!!Burn in!Η διαφορά ήταν μεγάλη;
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
16,938
Re: Απάντηση: Image retention σε VT30 η να φοβαμαι τα χειροτερα;

Αν το έχεις πετύχει στα γενοφάσκια του, μετά από αρκετές ώρες κινούμενης εικόνας (μπορείς να εμπλουτίσεις το πρόγραμμα και με μερικές ώρες χιονιο-θεραπείας) και εφόσον αποφύγεις να προβάλλεις το σήμα του ΑΝΤ1 στην ίδια θέση, έχεις καλές πιθανότητες να το ξεφορτωθείς, ή έστω να το μειώσεις σε μη ορατά επίπεδα (ξέρω κάποιον εδώ μέσα που εξαφάνισε πρώιμο burn-in σε CRT με αυτή τη μέθοδο ;) ).

Όπως είπε και ο JL_?, αν αποφύγεις για μεγάλο διάστημα το λογότυπο του Αντ1, ίσως σβήσει.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΝΑΚΟΣ

Supreme Member
29 June 2006
4,392
Μην αγχώνεσαι και πολύ...

Τηλεόραση είναι,δεν θα την παντρευτείς κιόλας...

Δεν αξίζει να στεναχωριέσαι....
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,507
BVR (Beyond Visual Range)
Ακόμη και burn in να είναι δεν υπάρχει λόγος να σκας.

Το θέμα είναι να μην παθαίνουν ζημιά οι άνθρωποι. Τα μηχανήματα αντικαθιστούνται.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,312
Terra
Mη βιαστείτε να πιείτε τον καφέ της παρηγοριάς, ας δούμε πώς θα πάει...

Το ότι μειώθηκε ορατά με τις πρώτες ενέργειες του Ανδρέα, θα έλεγα πως είναι καλό σημάδι... ;)
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,312
Terra
To Α σε "Δυναμική" (πρόσεχε μην κολλήσει το player μόνο :p )... Το κανάλι 99 απαιτεί την παρουσία σου, γιατί μετά από μισή ώρα περίπου θα κλείσει από μόνη της η τηλεόραση αν δεν πατήσεις κάποιο κουμπί στο τηλεκοντρόλ (π.χ. volume).
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
16,938
Βασικά, ΑΝ ήμουν στην θέση σου (το burn-in στην U20 δεν με ενδιαφέρει γιατί δεν την θεωρώ καν τηλεόραση), θα προσπαθούσα να κάνω το "αρνητικό" του λογότυπου του Αντ1.
Θα έπαιρνα το λογότυπο, θα έβγαζα το αρνητικό του, και θα το επικάλυπτα (σαν μάσκα) σε ασπρόμαυρο θόρυβο.
Και θα το χρησιμοποιούσα για μικρά ελεγχόμενα διαστήματα, μέχρι να σβήσει.

Χρώματα δεν θα χρησιμοποιούσα, γιατί η στάμπα έγινε με λευκό χρώμα, οπότε με το ίδιο πρέπει να καεί και το υπόλοιπο.

Αλλά καταλαβαίνω ότι είναι πολύ δουλειά να γίνει κάτι τέτοιο. Το απλό ασπρόμαυρο χιόνι είναι απλούστερο.