It's the jumpers, stupid...

CENTRAL

AVClub Addicted Member
30 June 2006
1,815
ATHENS
Καλημέρα σε όλους!

Το παρακάτω θέμα μου φάνηκε ενδιαφέρον και είπα να το συζητήσουμε…

Καιρό τώρα έλεγα – και μου έλεγαν - πως έπρεπε να αλλάξω τα μεταλλικά συνδετηράκια που μεταφέρουν το σήμα στις μπόρνες των υψηλών καθώς χρησιμοποιώ μονή καλωδίωση.

Τα ηχεία είναι (καιρό τώρα) τα Spendor S8e.

Ε, με το μισθό του Νοεμβρίου είπα να το κάνω και έτσι βρέθηκα να σκαλίζω πίσω από τα ηχεία μέχρι που 4 καλοφτιαγμένα jumpers από VDH D352 αντικατέστησαν τα – οξειδωμένα όπως φάνηκε – αντίστοιχα μεταλλικά. Όλα τα μέρη καθαρίστηκαν, σφίχτηκαν και ελέγθηκαν. Τα ηχεία επανατοποθετήθηκαν και οι ακριβείς θέσεις επιβεβαιώθηκαν εκ νέου.

…και επατήθη το «play» !!!

Υποθέτω πως για μισή ώρα θα πρέπει να ήμουν σαν κάποιος να μου ανακοίνωσε κάτι συγκλονιστικό. Η διαφορά για να το πω απλά ήταν ασύλληπτα μεγάλη. Αυτό που ακόμα δεν έχω καταλάβει είναι προς ποια κατεύθυνση κινηθήκαμε…

Τρεις μέρες τώρα ακούω το σύστημα – για την ακρίβεια το «play» το πατάω πριν καν βγάλω τα παπούτσια το απόγευμα, προσπαθώντας να συνειδητοποιήσω τι μου έχει συμβεί…

Τι παρατηρώ μέχρι σήμερα…

Αυτό που περίμενα ήταν μια καλύτερη διαύγεια στα υψηλά. Αυτό που δεν περίμενα σε καμία περίπτωση ήταν η πλήρης διαφοροποίηση του χαρακτήρα του ηχείου και η μεταμόρφωσή του σε κάτι… διαφορετικό.

Η αναμενόμενη διαύγεια και ανάλυση ήρθε. Σε τεράστιες ποσότητες μπορώ να πω. Μαζί τους και μια «σκληράδα» που δεν υπήρχε πριν.

Η μεσαία περιοχή «στέγνωσε». Ίσως και να είναι πιο ρεαλιστική τώρα.

Τα χαμηλά υποχώρησαν σημαντικά. Υποθέτω πως η τόνωση στις υψηλές – που είναι σημαντική – παίρνει πλέον προβάδισμα.

Η ένταση αυξήθηκε. Στο level που άκουγα πλέον είναι δυνατά και θέλει χαμήλωμα.

Σημειώνω πως ακούω βράδυ, αφού τα παιδιά κοιμηθούν και συνεπώς ακούω σε χαμηλές εντάσεις. Σε αυτές τις εντάσεις πριν την αλλαγή είχα μια τονική ισορροπία. Τώρα επικρατούν τα πρίμα…

Προβληματίζομαι για το πριν και το μετά, αντιλαμβανόμενος πως το «πριν» (μεταλλάκια) είναι τελείως φάουλ. Μετά την αλλαγή είναι ορατό πόσο ζημιά έκαναν. Όλο το φάσμα ήταν θολό και ιδιαίτερα τα πρίμα «βρώμικα». Αυτό φυσικά αναδείκνυε τη μεσαία περιοχή και το μπάσο. Συνεπώς το να πάμε πίσω σε αυτά δε συζητείται.

Το «μετά» έχει επίσης θέματα. Από το μαλακό και ευχάριστο άκουσμα περάσαμε σε αναλυτικό – στεγνό και επιλεκτικό άκουσμα που σε κρατάει σε ένταση.

Πρώτη σκέψη που κάνω είναι να δώσω χρόνο στη νέα κατάσταση. Όποτε δε βιάστηκα μου βγήκε σε καλό…

ΑΝ δεν «ηρεμήσει» η κατάσταση μάλλον το «θέμα» είναι κάπου πιο πίσω στην αλυσίδα.

Μια αλλαγή που έτσι κι αλλιώς θα συμβεί είναι ο ερχομός του νέου cd-player Teac PD-H600 που διαθέτει σπουδαίες περγαμηνές.

Μετά θα πρέπει προφανώς να αρχίσω δοκιμές καλωδίων μήπως και η νέα κατάσταση απλά αποκαλύπτει κάποια ή κάποιες λανθασμένες επιλογές.

Σας κούρασα…

Θα εκτιμούσα τις απόψεις και τη βοήθειά σας…
 

analyze_it

AVClub Addicted Member
15 July 2008
1,789
Αντικατέστησε το VDH με άλλο καλώδιο, για παράδειγμα της Audioquest και ξαναγράψε μας. (γενικά προτίμησε τον καθαρό χαλκό και όχι ασημένια ή επασημωμένα καλώδια)

-> κάνε και μια περιγραφή του συστήματος, βάλε και κάνα-δυο φωτογραφίες...


Α, και πες μας, το ηχητικό αποτέλεσμα είναι ίδιο με τα καλώδια που έρχονται από τον ενισχυτή ενωμένα με τις μπόρνες των υψηλών ή των χαμηλών ?
 
Last edited:

CENTRAL

AVClub Addicted Member
30 June 2006
1,815
ATHENS
Επειδή είμαι fan της "μιας αλλαγής κάθε φορά" προσέγγισης, σε πρώτη φάση θα περιμένω.

Με τα καλώδια έχουν δει πολλά τα μάτια μου....

Από εκεί και πέρα βέβαια και εφόσον και με το νέο player ο χαρακτήρας επιμένει, θα κάνω αυτή την αλλαγή που προτείνεις.

Εκτιμω ότι παίζει ρόλο και το ότι πλέον "ξεθάφτηκε" πληροφορία που πριν δεν ακουγόταν πάντως. Δε θα βιαστώ να κατηγορήσω τα VDH.
 

CENTRAL

AVClub Addicted Member
30 June 2006
1,815
ATHENS
Πάντως αυτό ήταν μεγάλο μάθημα, γιατί ήμουν πεπεισμένος πως αρκεί ένα οποιοδήποτε καλώδιο - καλής διατομής & ποιότητας για τα jumpers. Αυτό άλλωστε διάβαζα. Οφείλω να παραδεχτώ πως δεν το σκέφτηκα καλά...
 

satnick

AVClub Addicted Member
6 September 2008
2,275
Μιας λοιπον και βρήκα το θέμα εγώ έχω τα monitor audio B6 και όταν τα είχα πάρει το ένα απο τα δύο είχε τα λαμάκια γέφυρες (τα δικά τους) και το άλλο 2 σφηνομένα καλώδια ρωτόντας στο μαγαζί όπου και τα πήρα μου είπαν κάπου θα παράπεσαν δεν πειράζει και τα καλωδιάκια αυτά την ίδια δουλειά κάνουν αρκετό καιρό όμως τώρα σχεδόν από τότε όπωτε τα βλέπω μου τριβέλιζε το μυαλό ότι μάλλον τελικά δεν είναι το ίδιο..
Στο μέλλον ήθελα να πάρω ένα dac για τον rotel που ήδη έχω αλλά σκέφτομαι να αγοράσω τον ολοκληρωμένο της xtz όπως μου είχε προταθεί και από εδώ..
Μήπως μπορείτε να μου πρωτείνεται και ένα σετ καλές γέφυρες λοιπόν για να αγοράσω και για τα δύο ηχεία..?
Τα καλώδια που έχω τώρα είναι της ίδιας της monitor audio και αυτά θα κρατήσω εάν αγόράσω και τον xtz..

Για δώστε τα φώτα σας..
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Re: Απάντηση: It's the jumpers, stupid...

Μιας λοιπον και βρήκα το θέμα εγώ έχω τα monitor audio B6 και όταν τα είχα πάρει το ένα απο τα δύο είχε τα λαμάκια γέφυρες (τα δικά τους) και το άλλο 2 σφηνομένα καλώδια ρωτόντας στο μαγαζί όπου και τα πήρα μου είπαν κάπου θα παράπεσαν δεν πειράζει και τα καλωδιάκια αυτά την ίδια δουλειά κάνουν αρκετό καιρό όμως τώρα σχεδόν από τότε όπωτε τα βλέπω μου τριβέλιζε το μυαλό ότι μάλλον τελικά δεν είναι το ίδιο..
Στο μέλλον ήθελα να πάρω ένα dac για τον rotel που ήδη έχω αλλά σκέφτομαι να αγοράσω τον ολοκληρωμένο της xtz όπως μου είχε προταθεί και από εδώ..
Μήπως μπορείτε να μου πρωτείνεται και ένα σετ καλές γέφυρες λοιπόν για να αγοράσω και για τα δύο ηχεία..?
Τα καλώδια που έχω τώρα είναι της ίδιας της monitor audio και αυτά θα κρατήσω εάν αγόράσω και τον xtz..

Για δώστε τα φώτα σας..

Σου προτείνω να δοκιμάσεις τα jumbers της Nordost..
 

CENTRAL

AVClub Addicted Member
30 June 2006
1,815
ATHENS
Re: Απάντηση: It's the jumpers, stupid...

Μιας λοιπον και βρήκα το θέμα εγώ έχω τα monitor audio B6 και όταν τα είχα πάρει το ένα απο τα δύο είχε τα λαμάκια γέφυρες (τα δικά τους) και το άλλο 2 σφηνομένα καλώδια ρωτόντας στο μαγαζί όπου και τα πήρα μου είπαν κάπου θα παράπεσαν δεν πειράζει και τα καλωδιάκια αυτά την ίδια δουλειά κάνουν αρκετό καιρό όμως τώρα σχεδόν από τότε όπωτε τα βλέπω μου τριβέλιζε το μυαλό ότι μάλλον τελικά δεν είναι το ίδιο..
Στο μέλλον ήθελα να πάρω ένα dac για τον rotel που ήδη έχω αλλά σκέφτομαι να αγοράσω τον ολοκληρωμένο της xtz όπως μου είχε προταθεί και από εδώ..
Μήπως μπορείτε να μου πρωτείνεται και ένα σετ καλές γέφυρες λοιπόν για να αγοράσω και για τα δύο ηχεία..?
Τα καλώδια που έχω τώρα είναι της ίδιας της monitor audio και αυτά θα κρατήσω εάν αγόράσω και τον xtz..

Για δώστε τα φώτα σας..

Αν και δεν τολμώ να προτείνω, τα λαμάκια είναι σίγουρα απαράδεκτα.

Σκέφτομαι πως ένα απλό χάλκινο καλώδιο ηχείων καλής διατομής με καλά δίχαλα, είναι μάλλον μια καλή & οικονομική αρχή.
 

CENTRAL

AVClub Addicted Member
30 June 2006
1,815
ATHENS
Εχθές που άκουσα επισταμένα για αρκετές ώρες και επικεντρώθηκα σε ηχογραφήσεις που θεωρώ ισορροπημένες, μάλλον έμεινα ευχαριστημένος.

Μάλλον το ψυχολογικό κάνει πολύ δουλειά...

Θα συνεχίσω τις ακροάσεις τις επόμενες μέρες προκειμένου να καταλήξω σε ασφαλές συμπέρασμα.
 

saitisgr

Banned
19 December 2006
1,513
Δυστυχώς εδώ
Προσωπικά θεωρώ την αντικατάσταση των jumpers της εταιρείας απο οποιαδήποτε άλλα σαν μία μεγάλη πατάτα
που εκανα στο παρελθόν αλλά οχι τώρα αλλά
και μιάς και μιλάμε για την spendor σίγουρα ήξερε τι έκανε οταν εφτιαξε το ηχείο
οποιαδήποτε μετατροπή θα αλλάξει τον ΗΧΗΤΙΚΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ του ηχείου.--
Πρόταση να αγοράσεις τα ιδια απο την μαμμά διαφορετικά καθάρισε τα παλιά
 

makis1973

AVClub Addicted Member
25 June 2007
2,443
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ/ΝΑΞΟΣ
Σου προτείνω και εγω να δοκιμάσεις τα jumbers της Nordost ...

εαν δεν σου κανουν στα αγοραζω εγω μετα για να δεις ποσο σιγουρος ειμαι !

υγ. κατα προτιμηση διχαλο μπανανα η μπανανα μπανανα !-bye-
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,066
μια οικονομικη δοκιμη, αν και οχι τοσο hiend, ειναι να βαλεις ηλεκτρολογικο καλωδιο μεγαλης διατομης. θα δεις πως παει ο χαλκος. επειδη ειναι πρακτικα μηδενικο κοστος μπορεις να δοκιμασεις και αλλες διατομες
 

ZoupermanII

New member
9 July 2009
97
Η εμπειρία μου μέχρι τώρα είναι η εξής:

1. Κάθε καλώδιο, ακόμη και τα jumpers θέλουν αρκετές ώρες στρώσιμο (100-200 ώρες)

2. Κάθε καλώδιο, ακόμη και τα jumpers, έχουν τον δικό τους ηχητικό χαρακτήρα.

3. Με βάση το 2, είναι προτιμότερο τα jumpers να είναι φτιαγμένα από το ίδιο καλώδιο με το καλώδιο των ηχείων (όπως και όταν κάνουμε διπλοκαλωδίωση χρησιμοποιούμε είτε το ίδιο καλώδιο, είτε από την ίδια σειρά του κατασκευαστή - π.χ Kimber 8TC και 4TC)

4. Χρησιμοποιούμε το ελάχιστο δυνατό μήκος jumpers (αν χρησιμοποιούμε μπανάνες ή δίχαλα στα jumpers προσέχουμε την ελάχιστη ακτίνα κάμψης του καλωδίου)

5. Αν το καλώδιο των ηχείων είναι τερματισμένο στα ηχεία με μπανάνες, τότε τα jumpers είναι τερματισμένα με δίχαλα και το ανάποδο.

6. Αν πιάνουν τα χέρια σας, το καλύτερο είναι να ανοιχτεί το terminal box των ηχείων, και να κολληθούν μαζί τα εσωτερικά καλώδια των ηχείων σε ένα ζευγάρι από μπόρνες εξωτερικά (γλιτώνετε τα έξοδα από τα jumpers και ελαχιστοποιείτε τις αντιστάσεις επαφής). Προσοχή στην ποιότητα της κόλλησης!
 
Last edited: