JMlab Focal Chorus 826V Vs. B&W 683

polykarp

New member
12 November 2007
46
Kαλησπερίζω τους masters του ήχου,

Είμαι νέος στον χώρο του AV και ενδιαφέρομαι να στήσω κάτι καλό στο χώρο μου.
Πρόσφατα επισκέφτηκα 3-4 μαγαζιά για ακρόαση ηχείων για στήσιμο σε 20 τ.μ. δωματίου, κύριος σκοπός ακρόαση μουσικής αλλά και για home theater.
Άκουσα και κατέληξα/αμφιταλαντεύομαι στα εξής δυο:

  • JMlab Focal Chorus 826V
  • B&W 683
Στο ένα μαγαζί άκουσα τα focal 826V Vs. παλιό μοντέλο δαπέδου B&W μου άρεσαν τα focal (πολύ καλά ψηλά, καλά μεσαία, ικανοποιητικά χαμηλά),
σε άλλο μαγαζί άκουσα τα νέα B&W 683 με ένα σκαλί πιο κάτω από τα focal 826V τα 816V μου άρεσαν τα B&W (καλά ψηλά, καλά μεσαία, καλά χαμηλά).
Δεν μπορώ να τα βρω όμως και τα δυο στο ίδιο μαγαζί για να έχω άμεση σύγκριση. Σημειωτέον τα B&W έχουν διπλοκαλωδίωση ( διπλοενίσχυση;; )
ενώ τα focal όχι, δεν ξέρω αν παίζει ρόλο.:damnyou:


Προς το παρόν θα οδηγηθούν μάλλον με Denon 3808 ή Onkyo 875. αν κριθεί αναγκαίο στο μέλλον κοιτάμε και ένα τελικό.

Τι θα μου προτείνατε εσείς; ποια είναι η άποψη των συνφορουμητών που κατέχουν αυτά τα ηχεία;:grandpa:

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων,-bye-
 
Last edited:

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
focal, συνδυαζουν καλο ηχο κανουν και για home theater.
εγω ειχα καταληξει στα 836v. ειναι τα 826v με ενα εχτρα γουφερ.
μου αρεσε ο ηχος τους πολυ περισσοτερο απο τα b&w. τα 836 κατεβαινουν χαμηλοτερα απο τα 826 και μου αρεσαν πολυ (μιλαω παντα γι αστερεοφωνικες ακροασεις).
το θεμα ειναι πως και τα 826 (και περισοτερο τα 836) θελουν ενισχυτη δυνατο, ικανο να τα οδηγησει. με λιγοτερα απο 80βατ δεν επαιζαν οπως μπορουν.
θα καλυψουν πολυ καλα τον χωρο σου αλλα για στερεο ακροασεις θες και εναν στερεο amp IMHO.
Nikos
 

polykarp

New member
12 November 2007
46
Thanks Nick...

και εγώ άκουσα τα 836 απίστευτα!! ηχεία, αλλα για τα 20 τ.μ. μου πιστεύω είναι πολύ μεγάλα.
Παραθέτω και ένα πρόχειρο σχέδιο του δωματίου, με 2 διόρθωσης
ο καναπές είναι πιο πίσω και είναι διπλός όχι γωνιακός και η πολυθρόνα είναι διπλα στο καναπέ και όχι πάνω στην πόρτα :)
 

Attachments

  • Zak_1.jpg
    Zak_1.jpg
    85.6 KB · Views: 244
Last edited:

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
και εγω πιστευω πως τα 836v ειναι μεγαλα για τον χωρο σου. τις ιδιες αποριες ειχα και εγω πριν μερικες ημερες, αλλα ο χωρος μου ειναι μεγαλυτερος και ακουγοντας τα 836v σε ενα παρομοιο με το δικο μου τελικα ηταν πολυ καλα...
προσεχε ομως... εαν (λεω εαν) θες καλες στερεο ακροασεις... και αρα πρεπει να παρεις και ενα ενισχυτη αρκετα ισχυρο (και τα 826v θελουν τα ρευματα τους...) μηπως (λεω μηπως...) τα martin logan purity με ενσωματομενα ενισχυτικα ειναι καλυτερη λυση?
(η απάντηση σε μερικες ημερες που θα τα ακουσω....)
Νικος
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,629
Από όσο βλέπω είσαι σε καλό δρόμο και έχεις ξεκινήσει και τις ακροάσεις.
Επίσης βλέπω ότι έχεις αποφασίσει ότι ο ενισχυτής θα είναι τύπου home cinema, παρόλο που από όσο καταλαβαίνω κοιτάζεις να αγοράσεις δύο ηχεία.
Κάνοντας μια βόλτα από άλλα σχετικά threads θα παρατηρήσεις ότι προτείνετε δυκάναλος ενισχυτής για ακροάσεις μουσικής. Οι home cinema ενισχυτές δεν αποδώσουν εξίσου καλά σε στερεοφωνικά προγράμματα.

Άρα σου προτείνω να ξανασκεφτείς το όλο ζήτημα και να καταλήξεις εάν θέες τελικά δικάναλο ή πολυκάναλο.

Προσωπικά έχω επιλέξει στέρεο. Ναι! ξέρω ότι τις ταινίες δεν τις απολαμβάνω όπως κάποιος που έχει δώσει λ.χ. 300 ευρώ για τα Logitech THX, αλλά σε στερεοφωνικό πρόγραμμα, η διαφορά είναι πολύ μεγάλη.

Επίσης, μην ξεχνάς ότι τα ηχεία πρέπει να ταιριάζουν με τον ενισχυτή. Δηλαδή μπορείς ίσος με λιγότερα χρήματα από αυτά που θα δώσεις για τα ηχεία που κοιτάζεις να πάρεις σετ ηχεία+ενησχητή που αν είναι ιδανικά ταιριασμένα να αποδίδουν πολύ καλύτερα από ακριβότερα ηχεία που κοιτάς+ Denon 3808 .

Food for thought
 

polykarp

New member
12 November 2007
46
Καταρχήν σας ευχαριστώ για τα σχόλια σας…..

@VetNik
Purity, money so little for quality so big for my wallet.
btw τα MLSource λένε τίποτα; υπάρχουν πουθενά να τα ακούσουμε…; νομίζω είναι πιο οικονομικά από τα purity.

@tmjuju
Δεν αποκλείουμε τον δικάναλο, στο μέλλον κάτι θα γίνει, όσον αφορά τον πολυκάναλο σε σχέση με αυτά τα σετάκια εσύ ποιος πολυκάναλος πιστεύεις ότι τους ταιριάζει καλύτερα;


Αν κάποιος ξέρει κάποιο μαγαζί όπου μπορώ να ακούσω και να συγκρίνω τα παραπάνω 826+ 683 ηχεία κάντε ένα κόπο να μου στείλετε ένα p.m.
 

andreas6670

Established Member
4 December 2007
120
Ενδιαφερομαι και γω για τα 826 και τα 836. Εχω ενα λαμπατο ολοκληρωμενο 2Χ50W. Τι προτεινετε;
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
Ενδιαφερομαι και γω για τα 826 και τα 836. Εχω ενα λαμπατο ολοκληρωμενο 2Χ50W. Τι προτεινετε;

παρτον αγκαλια και πηγενε να ακουσεις. στην ηχοδομη (χαλανδρι) εχουν ντεμο τα 836. γραψε εντυπωσεις...
 

=silent=

AVClub Fanatic
2 August 2006
11,226
Homeless
Ξερει κανεις να μου πει ποσο χώρο χρειάζεται το 826 γυρω γυρω για να αναπνέει από κάτω η βάση του?
 

PETRAN

AVClub Fanatic
20 June 2006
11,063
in orbit
επίσης στο manual των ηχείων αναφέρει οτι πρέπει να είναι το λιγότερο 50εκ μακριά απο τηλεόραση καθότι σε αντίθετη περίπτωση θα υπάρχει πρόβλημα "μαγνητισμού" !!

Ξέρει κανείς αν ισχύει κάτι τέτοιο ή είναι υπερβολή?

Γενικά τι ισχύει σχετικά με την απόσταση που χρειάζονται τα ηχεία απο τις τηλεοράσεις?
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,256
Δεδομένων των χώρων του μέσου ελληνικού σπιτιού και των απαιτήσεων στησίματος των ηχείων σε σύστημα av,σχεδόν πάντα θα υπάρχει πρόβλημα.Είναι εύκολο να διαπιστωθεί,απλά κοιτώντας την εικόνα της τηλεόρασης.
Για τέτοιες χρήσεις(home theater),πρέπει να αγοράζονται μαγνητικά θωρακισμένα ηχεία.
 

PETRAN

AVClub Fanatic
20 June 2006
11,063
in orbit
οπότε τα 826 μάλλον απορρίπτονται..

πάμε για άλλα λοιπόν σ´αυτήν την κατηγορία τιμής, αλλά ποια ??? :bigcry:

thanx dipie
 

DIPIE

AVClub Fanatic
13 July 2007
17,256
Μην απελπίζεσαι:ROFLMAO: βάλε στο google: shielded home theater speakers και θα βρείς άπειρες προτάσεις.
 

polykarp

New member
12 November 2007
46
Καλησπέρα παιδιά,

Υπάρχει κάποιος όπου μπορεί να καταλαβαίνει κάτι από τα παρακάτω graphs; προέρχονται από reviews στο internet για τα Focal chorus 800.
Μπορεί να καταλάβει κανεις αν από αυτά παρατηρεί κάτι κακό για τα συγκεκριμένα ηχεία, γενικότερα δεν είμαι ειδικός στα θέματα του ήχου
και δεν γνωρίζω την ορολογία του [ δεν έχω τον συγκεκριμένο compiler για να βγάλω άκρη :))) ]:

Ευχαριστώ.

TEST 1

HT Labs Measures: Focal Chorus 800 V Speaker System
• L/R Sensitivity: 88.5 dB from 500 Hz to 2 kHz
• Center Sensitivity: 88 dB from 500 Hz to 2 kHz
• Surround Sensitivity: 89 dB from 500 Hz to 2 kHz

208foc.4.jpg



This graph shows the quasi-anechoic (employing close-miking of all woofers) frequency response of the 826 V L/R (purple trace), SW 800 V subwoofer (blue trace), CC 800 V center channel (green trace), and SR 800 V surround (red trace). All passive loudspeakers were measured with grilles at a distance of 1 meter with a 2.83-volt input and scaled for display purposes.

The 826 V's listening-window response (a five-point average of axial and +/–15-degree horizontal and vertical responses) measures +2.13/–3.79 decibels from 200 hertz to 10 kilohertz. The –3-dB point is at 46 Hz, and the –6-dB point is at 38 Hz. Impedance reaches a minimum of 3.56 ohms at 114 Hz and a phase angle of –60.21 degrees at 70 Hz.

The CC 800 V's listening-window response measures +2.45/–2.25 dB from 200 Hz to 10 kHz. An average of axial and +/–15-degree horizontal responses measures +2.13/–2.66 dB from 200 Hz to 10 kHz. The –3-dB point is at 74 Hz, and the –6-dB point is at 63 Hz. Impedance reaches a minimum of 4.42 ohms at 200 Hz and a phase angle of –47.36 degrees at 111 Hz.

The SR 800 V's three-face averaged response measures +2.62/–4.76 dB from 200 Hz to 10 kHz. The –3-dB point is at 84 Hz, and the –6-dB point is at 76 Hz. Impedance reaches a minimum of 4.43 ohms at 254 Hz and a phase angle of –42.49 degrees at 120 Hz.

The SW 800 V's close-miked response with the Boost switch on, normalized to the level at 80 Hz, indicates that the lower –3-dB point is at 39 Hz and the –6-dB point is at 37 Hz. The upper –3-dB point is at 110 Hz using the LFE input.—MJP

http://www.hometheatermag.com/floorloudspeakers/208foc/index2.html

TEST 2

119200717755.jpg


In the lab

Frequency response (at 2 meters)
front left/right: 53 Hz to 20 kHz ±4.7 dB
center: 86 Hz to 20 kHz ±5.7 dB
surround: 94 Hz to 20 kHz ±3.8 dB
subwoofer: 44 to 108 Hz ±2.1 dB

Sensitivity (SPL at 1 meter with 2.8 volts of pink-noise input)
front left/right: 90 dB
center: 89 dB
surround: 91 dB

Impedance (minimum/nominal)
front left/right: 3.2/10 ohms
center: 4.9/10 ohms
surround: 4.0/8ohms

Bass limits (lowest frequency and maximum SPL with limit of 10% distortion at 2 meters in a large room)
front left/right: 40 Hz at 100 dB
center: 80 Hz at 100 dB
surround: 80 Hz at 85 dB
subwoofer: 32 Hz at 89 dB SPL
101 dB average SPL from 32 to 62 Hz
112 dB maximum SPL at 62 Hz
bandwidth uniformity 89%
All of the curves in the frequency-response graph are weighted to reflect how sound arrives at a listener's ears with normal speaker placement. The curve for the left/right front channels reflects the 826V tower's response with the speaker standing on the floor, averaged over a ±30º window. The center-channel curve reflects the CC 800V's response averaged over ±45º, with double weight directly on-axis of the primary listener. The surround-channel curve shows the SR 800V's response averaged over ±60 º. The center and surround speakers were measured on a 6-foot stand, which gives anechoic results to approximately 200 Hz. Except for the subwoofer, all measurements are taken at a full 2 meters, which emulates a typical listening distance, allows the outputs of large speakers to fully integrate acoustically, and, unlike near-field measurements, fully includes front-panel reflections, grille effects, and cabinet diffraction.

Towers & Satellites
Measurements for the floorstanding 826V showed a moderate 3-dB floor bounce notch centered at 274 Hz, followed by an overall ragged response featuring depressions with a maximum depth of about 2 to 3 dB between 400 and 800 Hz and 4 and 8 kHz. These were intermixed with elevations of up to 4 to 5 dB in the midrange (between 1.5 and 3 kHz) and upper treble (11 to 16 kHz).
The CC 800V center channel has slowly downsloping response from its effective low-frequency limit (about 85 Hz) up to 3 kHz, where it measured -3 dB. Above 3 kHz, response was marked by fairly extreme but narrow ripples on the order of ±6 dB. Our averaging techniques understate the off-axis lobing that begins at ±15º and becomes radical at wider listening angles. (At 2 kHz, the speaker measured -10 dB at ±22.5º off-axis and -34 dB at ±45º.)
The SR 800V surround's response exhibits characteristics common to bipolar speakers, with more irregularities directly on axis. But this model has significant response ripples above 800 Hz at every radiating angle.

Subwoofer
I measured the SW 800V subwoofer's bass limits with it set to maximum bandwidth and placed in the optimal corner of a 7,500 cubic-foot room. In a smaller room, users can expect 2 to 3 Hz deeper extension and as much as 3 dB greater sound-pressure level (SPL).
The SW 800V subwoofer has limited bass extension, and though it can generate 109 to 112 dB SPL at 50 and 62 Hz, dynamic capability falls off rapidly below 50 Hz (approximately 30 dB per octave).
Though the crossover control dial is marked from 40 to 180 Hz, its actual range is 70 to 108 Hz. There is a large interaction with subwoofer level over the lower half of the crossover control's operating range, with output measuring –13 dB when the crossover control was set to its low end limit of 40 Hz. Users should be prepared to reset the level control whenever they make crossover adjustments.
 

neten

Established Member
13 July 2007
136
Δεδομένων των χώρων του μέσου ελληνικού σπιτιού και των απαιτήσεων στησίματος των ηχείων σε σύστημα av,σχεδόν πάντα θα υπάρχει πρόβλημα.Είναι εύκολο να διαπιστωθεί,απλά κοιτώντας την εικόνα της τηλεόρασης.
Για τέτοιες χρήσεις(home theater),πρέπει να αγοράζονται μαγνητικά θωρακισμένα ηχεία.

Δηλαδή υπάρχουν συγκεκριμένα ηχεία για home theater? Εννοώ οι κολώνες που χρησιμοποιούμε για να στήσουμε home cinema δεν έχουν οι περισσότερες θωράκιση?
 

BENZINA

Senior Member
11 June 2007
480
Thessaloniki
Χωρις να ειμαι 100% σιγουρος,νομιζω οτι η μαγνητικη θωρακιση χρειαζεται μονο για crt.Οι lcd δεν πρεπει να εχουν προβλημα.Καπου το εχω διαβασει,αλλα δε θυμαμαι που.Αν καποιος γνωριζει κατι περισσοτερο...
 

VFXCode

Senior Member
6 June 2007
374
Re: Απάντηση: JMlab Focal Chorus 826V Vs. B&W 683

Χωρις να ειμαι 100% σιγουρος,νομιζω οτι η μαγνητικη θωρακιση χρειαζεται μονο για crt.Οι lcd δεν πρεπει να εχουν προβλημα.Καπου το εχω διαβασει,αλλα δε θυμαμαι που.Αν καποιος γνωριζει κατι περισσοτερο...


Ναι δεν εχουν προβλημα. Οι CRT εχουν λογο του τροπου λειτουργειας τους.
 

FREESTYLER

New member
14 April 2007
22
Ως κάτοχος 826 θα σας πω την γνώμη μου ´μετά απο ένα χρόνο συμβίωσης με τα εν λόγο ηχεία.

το δικό μου στήσιμο έχει λίγο πολύ τα ίδια προβλήματα με τα περισσότερα σπίτια στην Αθήνα δηλ Σαλόνι με ηχεία στις γωνίες στριμωγμένα σε ένα χώρο 50/50 και τον καναπέ μπροστά τους!!! Δέν μπορώ να πώ ότι έχω την ίδια ακουστική με τα στούντιο που τα άκουσα, αλλά μπορώ να πώ ότι πρόκέιται για ένα αρκέτα αναλυτικό ηχείο (για τα λεφτά του φυσικά) παίζει με όλους τους ενισχυτές σε hοme cinema λογική αλλα´για να αποδώσει καλά σε μουσική χρειάζεται ένα hi fi ενισχυτή για να του δώσει το ρεύμα το σωστό και την ακουστική που πρέπει στην μουσική.
Τα δικά μου παίζουν σε ένα pioneer αχ2 ενισχυτή και στην ταινία είναι απλά καταπληκτικά στην μουσική θα χρειαστώ αναβάθμιση για να μου δώσει την ποιότητα που θέλω.Αυτό όμως αφορά το ενισχυτικό μέρος και όχι τα ηχεία.
Τώρα ώς αναφορά την θωράκιση οι κολώνες δεν έχουν, το κεντρικό όμως ναι (ετσί γράφει το manual τουλάχιστον)
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,938
Re: Απάντηση: JMlab Focal Chorus 826V Vs. B&W 683

επίσης στο manual των ηχείων αναφέρει οτι πρέπει να είναι το λιγότερο 50εκ μακριά απο τηλεόραση καθότι σε αντίθετη περίπτωση θα υπάρχει πρόβλημα "μαγνητισμού" !!

Ξέρει κανείς αν ισχύει κάτι τέτοιο ή είναι υπερβολή?

Γενικά τι ισχύει σχετικά με την απόσταση που χρειάζονται τα ηχεία απο τις τηλεοράσεις?

Θαρρω πως αυτο ειναι προβλημα μονο σε CRT τηλεορασεις Δημητρη