JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
1000x800px-LL-JVC_DLARS35_FrontViewAngledLeft-Reflections.jpg


O πλεον αναγνωρισμενος reviewer στον πλανητη, Greg Rogers, ανεβασε χθες το review του στο Widescreen Review για την νεα ναυαρχιδα της JVC, τον 990.
Με δυο λογια, ο 990 αποτελει πλεον τον προβολεα αναφορας του, κυριως επειδη καταφερε να βελτιωσει την απιαστη επιδοση του HD-750 στο native on/off contrast με μεγιστη τιμη 60.600:1, 40% μεγαλυτερο στην μικροτερη τιμη ιριδας! Κατα τα αλλα, φαινεται σαν ενας 750 βελτιωμενος στα σημεια, με εξαιρετικο φακο και κορυφαιο κοντραστ (χωρις παντα την αναγκη δυναμικων ιριδων με τους γνωστους περιορισμους απο την χρηση τους). Μια αλλαγη απο τον 750 ειναι το συστημα Clear Motion Drive για ομαλοτερη κινηση (μεσω τεχνικης interpolation) με αναμεικτα αποτελεσματα κατα τον Rogers.

Μεχρι να τον δουμε και στα μερη μας καποια στιγμη, ιδου μερικα αποσπασματα απο το review:

-The new DLA-RS35U D-ILA® video projector is the crown jewel of JVC’s recently updated 1080p Reference Series of home theatre projectors. The DLA-RS35U ($9,995) utilizes selected optical components, and selected and matched D-ILA devices, to become the industry leader in native contrast ratio performance. The RS35 easily surpassed last year’s RS20, to produce the highest native contrast ratio I have ever measured from a lamp-based projector.

-All of the following light output and contrast measurements are for the High lamp power mode. The Normal lamp mode produced about 70 percent of the brightness (lumens) of the High lamp mode.
-The RS35 measured approximately the same brightness as the RS20, but produced significantly higher full-field (on-off) contrast ratios. At the zoom lens minimum throw ratio the RS35 produced 872 lumens and a full-field contrast ratio of 28,900:1 using the maximum lens aperture (0). Reducing the lens aperture to minimum (-15) produced 507 lumens and a contrast ratio of 52,300:1.
-At the zoom lens maximum throw ratio the RS35 produced 645 lumens and a contrast ratio of 42,600:1 with the maximum lens aper- ture. With the minimum lens aperture the projector produced 312 lumens and an unprecedented 60,600:1 contrast ratio.

For review purposes, I mount projectors about 12.75 feet from my 1.3 gain, 87-inch wide, 16:9 Stewart Filmscreen StudioTek G3 screen. That produced 438 lumens using the minimum lens aperture, which is equivalent to 19.2 footLamberts (fL) from the screen. The contrast ratio was still an extraordinary 56,100:1.
The RS35 has by far the best native contrast performance I’ve measured from a lamp-based projector, and yet it still produces excellent brightness for moderately large home theatre screens. The minimum aperture contrast ratios averaged about 40 percent higher than the RS20, which is a significant achievement.
The modified “ANSI” (m-ANSI) contrast ratio measured 315:1. That is good performance, but nearly the same as the RS20, and considerably less than the best 1080p DLP projectors.
The RS35 lens had excellent color correction the red, green, and blue focus tracked together exceptionally well. As a result, there was virtually no chromatic aberration. There was also negligible astigmatism or curvature of field from a 1.75:1 throw ratio.
- The lens had better chromatic aberration than I’ve seen on some much more expensive DLP projectors, and color fringing was never visible at any reasonable viewing distance, even on test patterns.

-Based on my previous experiences with other frame interpolation technologies, I didn’t have high expectations for the Clear Motion Drive function. Moving resolution wedges and zone plate test patterns immediately revealed severe random pixelization, blurred resolution, and some color tinting, when CMD was enabled, although the artifacts were much less severe on 60 Hz video test patterns than 24 Hz film-based test patterns. However, as intended, moving text was definitely clearer to read with both types of source material. Although I didn’t have time to watch a lot of broadcast sports, I was surprised that basketball and football showed subtle improvements in reduced blur, with few disturbing artifacts.
Film sources, however, were another matter. The most positive effect of CMD on movies is the improved readability of moving text, or text that was being panned by the camera. A superb example can be found on the Blu-ray Disc of Layer Cake (2004). There is a long horizontal camera pan across a shelf of distinctively labeled products near the beginning of the movie (1:35). The camera starts and stops as it pans, and each time it is in motion the labels are blurred and hard to read. But with the CMD turned on the labels are much clearer and easy to read. However, in the next scene Daniel Craig walks along a fence that breaks into severe pixelization as the camera pans across the balusters at an angle, which generates a variety of shifting spatial frequencies. Changing the CMD from High to Low had little effect on the severity of the artifacts. Other scenes and other films revealed edge ghosting along with pixelization breakup.
Even if those obvious artifacts were completely eliminated, I still wouldn’t have liked Clear Motion Drive on movies. I want film to look like film, and it doesn’t with frame interpolation. Motion looks like it occurs in a viscous fluid, even on the Low setting. It’s the opposite effect of 3-2 pulldown, which makes film motion irregular. The CMD makes the 24 Hz film motion look and feel like video motion. It’s instantly recognizable that it’s no longer film.
-The key characteristic in which the RS35 excels beyond the already exceptional performance of the RS20 is image contrast. The modified-ANSI (m-ANSI) contrast, which primarily affects intra-image contrast in brighter images, is essentially the same. But the RS35 has about 40 percent more full-field contrast than the RS20, which trans- lates into greater contrast in darker images. Their exceptional contrast ratios also permit higher gammas to be used without obscuring shadow detail, which greatly enhances perceived image depth.
One thing I instantly noticed was how really dark the fade-to-black and black frames are while watching movies. There normally isn’t time for the eye to fully adjust to that level of darkness, and the screen momentarily appears truly black.
Image depth is dependant on a complex interaction between res- olution, sharpness, and intra-image contrast. The latter is a function of the full-field contrast ratio, the m-ANSI contrast ratio, and gamma. Depending on specific scene content, image depth may be influ- enced more by the visibility of fine detail or by the delineation of brightness differences (intra-image contrast). While the best DLP projectors have a slight advantage in sharpness and a higher m-ANSI contrast ratio, the far superior full-field contrast ratio of the RS35 and its subsequently higher useable gamma results in better image depth in most scenes.
-Summary
The JVC DLA-RS35U video projector produced the most out- standing film images I’ve experienced in a home theatre. Its native full-field contrast ratio is an amazing technical achievement surpassing its predecessor as the new leader in the industry. It pro- duces superlative black levels and unprecedented contrast in dark scenes, which allows a CRT-like gamma to be used to render excep- tional image depth in brighter scenes. The fully adjustable 6-axis color-management system (CMS) permits the color gamut to be pre- cisely calibrated to both standard-definition and high-definition col- orimetry standards. The CMS and built-in gamma creation functions, combined with unrivaled native contrast performance, make the DLA- RS35U my preferred reference projector.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Με την ίριδα στη μέση (~-7) πόσο καλύτερο contrast έχει Μεσιέ Takis;
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
...φανταζομαι θα μαθουμε μολις τον παραλαβεις! :p
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Σοβαρα, δεν λέει;

Το θεμα ειναι να δουμε με την ιδια φωτεινότητα τι κάνει (για μην πέσουμε σε περιπτωση HD 1 / 100 - αν και δεν φαινεται για τετοια....).

Μπορει πχ να εχουν παιξει λίγο με τις θεσεις τις ιριδας....
 
19 June 2006
35,670
Υπάρχει κάποιο λινκ με τη μεθοδολογία που χρησιμοποιεί στις μετρήσεις?? (όργανα, τρόπο μέτρησης, πατερνάκια, αποστάσεις, δωμάτιο κ.λ.π.)
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Απάντηση: Re: JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

Σοβαρα, δεν λέει;

Το θεμα ειναι να δουμε με την ιδια φωτεινότητα τι κάνει (για μην πέσουμε σε περιπτωση HD 1 / 100 - αν και δεν φαινεται για τετοια....).

Μπορει πχ να εχουν παιξει λίγο με τις θεσεις τις ιριδας....

Οχι, εχει παρει μετρησεις μονο στην minimum και maximum τιμη της ιριδας.

¨The RS35 measured approximately the same brightness as the RS20, but produced significantly higher full-field (on-off) contrast ratios. At the zoom lens minimum throw ratio the RS35 produced 872 lumens and a full-field contrast ratio of 28,900:1 using the maximum lens aperture (0). Reducing the lens aperture to minimum (-15) produced 507 lumens and a contrast ratio of 52,300:1.
-At the zoom lens maximum throw ratio the RS35 produced 645 lumens and a contrast ratio of 42,600:1 with the maximum lens aper- ture. With the minimum lens aperture the projector produced 312 lumens and an unprecedented 60,600:1 contrast ratio.¨

Θεωρω οτι σε νορμαλ χωρους, οι διαφορες με τον HD-750 θα ειναι αμελητεες και θα χρειαζονται bat caves σαν του Τασου για να αναδειχτουν οι οποιες διαφορες. Οπως και να το κανουμε ομως, ειναι προοδος!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Υπάρχει κάποιο λινκ με τη μεθοδολογία που χρησιμοποιεί στις μετρήσεις?? (όργανα, τρόπο μέτρησης, πατερνάκια, αποστάσεις, δωμάτιο κ.λ.π.)

Πρεπει να γραφτεις συνδρομητης στο WSR για να διαβασεις τα σχετικα.
Παντως, ειναι γνωστο οτι ο Rogers, ακολουθει αυστηροτατη μεθοδολογια σε ολα (οθονη, αποστασεις, ρυθμιση D65, color correction, οργανα κλπ) προκειμενου τα reviews του να ειναι αντικειμενικα και γι'αυτο τον λογο εχει αποκτησει αυτην την τεραστια φημη και respect απο τους Videofiles ολου του κοσμου...
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Χμμμ....

Με την ίριδα τερμα ανοικτη ποια ειναι η διαφορα contrast σε σχεση με τον 750;

Ναι, δεν νομίζω οτι αξίζει ο κόπος (η βασική διαφορα HD 100 - 750 ηταν η φωτεινότητα)....

BTW H JVC εχει by far την καλύτερη εμπορική πολιτική. Ψάχνεις να βρεις τηλ, email κλπ και δεν μπορεις να επικοινωνήσεις με τίποτα. Μέχρι και Αγγλία έφτασα, έτσι από περιέργεια, αλλά ούτε και από εκεί βγαίνει άκρη. Πως τα καταφέρνουν είναι όντως άξιο απορίας.... (ειναι φυσικό μετα ο κόσμος να έχει γεμίσει Sony κλπ....)
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Απάντηση: Re: JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

Χμμμ....

Με την ίριδα τερμα ανοικτη ποια ειναι η διαφορα contrast σε σχεση με τον 750;

Ναι, δεν νομίζω οτι αξίζει ο κόπος (η βασική διαφορα HD 100 - 750 ηταν η φωτεινότητα)....

Απο οτι λεει, η φωτεινοτητα τους ειναι η ιδια, αλλα εχει καλυτερο κοντραστ. Αυτο σημαινει καλυτερο μαυρο (λιγοτερη διαχυση φωτος?).
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Re: Απάντηση: Re: JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

Απο οτι λεει, η φωτεινοτητα τους ειναι η ιδια, αλλα εχει καλυτερο κοντραστ. Αυτο σημαινει καλυτερο μαυρο (λιγοτερη διαχυση φωτος?).
Ναι βρε, το θεμα ειναι ποσο.

Μια ενδειξη την πηραμε με κλειστή ιριδα (αλλα ποσο κλειστη - ειναι όσο κλειστη οσο του 750 πχ; )

Anyway, την αισθηση την πηραμε νομίζω.

Κριμα που η JVC εχει τοσο καλα μηχανακια και τοσο κακό marketing...
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Δεν ξερω που στηριζεις τα περι κακου marketing, αλλα εξω οι JVC "ξεπουλανε"...
Το ποσο καλυτερο στο ειπε ο Rogers: μεσος ορος 40% καλυτερο κοντραστ στην πιο κλειστη θεση της ιριδας. Λογικα, αυτο μεταφραζεται καλυτερο κοντραστ σε καθε θεση, συγκριτικα. Φυσικα, στα νορμαλ δωματια, αυτο μπορει να ειναι αμελητεο, οπως ειπαμε...
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Re: Απάντηση: JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

Δεν ξερω που στηριζεις τα περι κακου marketing, αλλα εξω οι JVC "ξεπουλανε"...

BTW H JVC εχει by far την καλύτερη εμπορική πολιτική. Ψάχνεις να βρεις τηλ, email κλπ και δεν μπορεις να επικοινωνήσεις με τίποτα. Μέχρι και Αγγλία έφτασα, έτσι από περιέργεια, αλλά ούτε και από εκεί βγαίνει άκρη. Πως τα καταφέρνουν είναι όντως άξιο απορίας.... (ειναι φυσικό μετα ο κόσμος να έχει γεμίσει Sony κλπ....)

Θες ρε παιδι μου να αγορασεις και δεν μπορεις να τους βρεις!

Τι αλλο να λεμε τωρα....

Λογικα, αυτο μεταφραζεται καλυτερο κοντραστ σε καθε θεση, συγκριτικα.
Γι αυτό δεν ειμαι σίγουρος....

Και ειναι η χαμηλότερη θεση της ιριδιας ιδια και στους 2 - μέτρησε δλδ την ιδια φωτεινότητα (στη συγκεκριμενη θεση της ιριδας) ;

Anyway, λογικα δεν θα εχουν αλλαξει τον μηχανισμο τις ιριδας οποτε μαλλον τα συμερασματα ειναι ασφαλη.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Τι να πω, αν δεν τον δουμε απο κοντα, να τον μετρησει και ο Μανωλης, δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι για τιποτα.
Παντως θεωρω εξυπνη την JVC, στο οτι εχει την τεχνολογια, αλλα μας την δινει με το "τσιγκελι" καθε χρονο, λιγο-λιγο, για να αναγκαζει τους τρελαμενους σε διαρκες upgrade..
Και φυσικα βοηθα και ο ανταγωνισμος (λεγε με ΤΙ και Sony) ο οποιος ριχνει "υπνο βαθυ" και υποχρεωνεται να χρησιμοποιει δυναμικες ιριδες, μιας που τα τσιπ τους εχουν πολυ χαμηλοτερο native contrast.. Φανταζεστε που θα εκτοξευοταν το on/off contrast των JVC εαν προσεθεταν και μια δυναμικη ιριδα;:speechless-smiley-0
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Re: Απάντηση: JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

Τι να πω, αν δεν τον δουμε απο κοντα, να τον μετρησει και ο Μανωλης, δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι για τιποτα.
Παντως θεωρω εξυπνη την JVC, στο οτι εχει την τεχνολογια, αλλα μας την δινει με το "τσιγκελι" καθε χρονο, λιγο-λιγο, για να αναγκαζει τους τρελαμενους σε διαρκες upgrade..
Και φυσικα βοηθα και ο ανταγωνισμος (λεγε με ΤΙ και Sony) ο οποιος ριχνει "υπνο βαθυ" και υποχρεωνεται να χρησιμοποιει δυναμικες ιριδες, μιας που τα τσιπ τους εχουν πολυ χαμηλοτερο native contrast.. Φανταζεστε που θα εκτοξευοταν το on/off contrast των JVC εαν προσεθεταν και μια δυναμικη ιριδα;:speechless-smiley-0

Τα ιδια λεμε κοντα 2 χρονια τωρα....

Περυσι ομως που ελεγα ότι θα ηθελα να δω μία δυναμική ιριδα σε JVC (πάντα με δυνατότητα απενεργοποιησης όμως) με πήραν με τις ντομάτες :p
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Ποιος σε πηρε με τις ντοματες να τον μαλωσω; :p
Ας ειχε την option και οποιος ηθελε την ενεργοποιουσε...
Νομιζω ομως οτι ειναι κυριως θεμα πολιτικης της εταιριας. Ειναι σαν να λεει, οτι εγω δεν καταφευγω σε τρικ για να παρουσιασω υψηλα νουμερα κοντραστ και μαλιστα σε καλιμπραρισμενο προβολεα..
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,970
Ενας χρήστης που τότε λεγόταν Τακης Σωτηροπουλος ηταν(ε)....Τοτε νομίζω τα Mac δεν ηταν της μόδας .....:p

Ναι, συμφωνώ με την λογική της.

Απλως θα ήθελα να το δω κι αυτό.

Μαλλον το κραταει για τελευταίο χαρτί (αν ποτε το χρειαστεί).
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
28,579
Παλλήνη
Απάντηση: Re: JVC RS35/HD990 WSR review by Greg Rogers

Ενας χρήστης που τότε λεγόταν Τακης Σωτηροπουλος ηταν(ε)....Τοτε νομίζω τα Mac δεν ηταν της μόδας .....:p

Ναι, συμφωνώ με την λογική της.

Απλως θα ήθελα να το δω κι αυτό.

Μαλλον το κραταει για τελευταίο χαρτί (αν ποτε το χρειαστεί).

Αποκλειεται να το εχω πει εγω αυτο, μαλλον θυμασαι παλι λαθος! :p

Παντως (για να κανω και εγω το χατηρι του Δημητρη) θεωρω οτι η μεγαλη αναβαθμιση για την υπαρχουσα γενια των JVC θα ερθει, οταν τους εξοπλισουν με LED. Τοτε, θα απαλλαγουμε απο τον βραχνα του να αλλαζουμε λαμπες καθε 500 ωρες και την αναγκη ρυθμισης καθε τρεις και λιγο για να διατηρησουμε σωστο grayscale, χρωμα και gamma..
Διοτι ακομα οι υπαρχουσες εναλλακτικες με LED που κυκλοφορουν βασισμενα σε τσιπ DLP,απλα δεν επαρκουν για καποιον που αναζητα πολυ υψηλο κοντραστ στην εικονα του...
 
22 June 2006
35,054
NEO HRAKLEIO
Eγω παντως με τον 350 δεν θελω δυναμικες ιριδες και FI ... αλλο δωματιο θελω !!!
Θελω bat cave σαν του Τασου, για ν απολαυσω το ΜΑΥΡΟ του .:ROFLMAO:

Α... και μια stewart μεταβλητου masking !!!