Καλύτερη ποιότητα mpc-hc vs XBMC;

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
warewolf73@ Στο post #5 έχω παραθέσει ένα Link απ' τον οδηγό του Portioli σχετικά με το σετάρισμα του MPC-HC και βέβαια έχει "άπειρες" πληροφορίες και links για όποιον έχει διάθεσει να λερώσει τα χέρια του, να διαβάσει, πειραματιστεί για να πάρει την καλύτερη δυνατή εικόνα στο προβολικό του μέσο. Πλέον δεν υφίσταται για μένα θέμα καλύτερης εικόνας μεταξύ των AMD, Nvidia κ.λ.π. απλά διότι η εικόνα που δίνουν ειδικά σε HD υλικό δεν διαφέρει η μια της άλλης και ότι σύγχρονη κάρτα και να πάρεις θα μείνεις απόλυτα ικανοποιημένος στον τομέα αυτό.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,211
Αυγερινε, παρεθεσα πιο πανω ενα link οπου δοκιμαζει καρτες γραφικων στον τομεα την ποιοτητας αναπαραγωγης βιντεο (οχι παιχνιδια)
Αν το δεις, θα παρατηρησεις οτι υπαρχουν διαφορες μεταξυ των καρτων.

Ενδεικτικα:

View attachment 79701
Eπειδη εχω καποιο προβλημα και η ποιοτητα φωτογραφιας δεν φαινεται καλα, στο λινκ παραπανω, ειναι ολα τα αποτελεσματα σε ολους τους τομεις.
 
Last edited:

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Καταρχάς μιλάς για ένα συγκριτικό δύο (2) ετών πίσω. Ουσιώδεις διαφορές σε αρχεία από Blu-Ray Rips, Ματρόσκες κ.λ.π. απλά δεν υπάρχουν. Και το λέω αυτό με βεβαιότητα διότι έχουν περάσει απ' τα χέρια μου την τελευταία διετία μπόλικες κάρτες ΑΤΙ και Nvidia. Οι οδηγοί όμως των δύο καρτών έχουν διαφορές και με διαφορετικό τρόπο μπορούν και δίνουν το πολυπόθητο 23,976 Hz (24p). Σε επίπεδο deintrerlacing όμως από υλικό μή progressive, ναι υπάρχουν διαφορές και χρειάζονται δυνατότερες κάρτες.

π.χ. Με μια Nvidia GT 430 - 440 και μια ΑΤΙ 6570 θα έχεις εφάμιλλη αναπαραγωγή σε όλα τα αρχεία και αν δοκιμάσεις. Αντίστοιχα ακόμα και με μια ΑΤΙ 6450 θα έχεις τέλεια αναπαραγωγή σε Blu-Ray rips, mkv κ.τ.λ. σε win 7.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,211
Μιας και προσεχως θα ανοιξει συζητηση για την ποιοτητα βιντεο pc vs standalone players εσπευσα να ξεκαθαρισω οτι δεν παραδιδουν ολες οι καρτες γραφικων την ιδια ποιοτητα βιντεο. Και αυτο το ειπα προς υπερασπιση των pc.

Τα παραπανω τα ειπα με αφορμη την φραση του JL "ειπες βαρια κουβεντα" οπου ειναι ηδη γνωστης αυτου που θα παρουσιαστει (ισως και σημερα) απο καποια ατομα που εκαναν καποιες δοκιμες.

Μεταξυ αλλων υπαρχει ισχυρισμος οτι ενας player απεδωσε καλυτερα απο ενα htpc.
Επειδη εγω γνωριζω τι δοκιμες εγιναν, εσπευσα να πω οτι ισως η καρτα γραφικων δεν ηταν ισως πολυ καλη.

Δεν θελω να πω τιποτα παραπανω. Καλο θα ειναι να περιμενουμε την παρουσιαση δοκιμων απο τους αρμοδιους.
Μαλλον μεσα στην ημερα θα ξεκινησει ενα θεμα με τις δοκιμες που εγιναν, οπου θα ειπωθουν διαφορα. Λιγο υπομονη, θα εχουμε την ευκαιρια να συζητησουμε και να καταθεσουμε αποριες και αποψεις. -bye-
 

nikoskouklos

Supreme Member
20 September 2008
3,631
warewolf, δε νομίζω να ισχύει αυτό που λες. Δεν έχω τις τεχνικές γνώσεις να το εξηγήσω, αλλά νομίζω πως η εικόνα εξαρτάται από το προβολικό μέσο και από το chip της κάρτας γραφικών (και τη cpu).

Να το κάνω πιο λιανά. Αν θες να παίξεις ένα παιχνίδι του 2002, είτε έχεις hd4350 είτε 6900, την ίδια ποιότητα γραφικών θα πάρεις (σε συγκεκριμένη ανάλυση).

blu-ray players είχε το συγκριτικό;
 

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,985
Dystopia
Δεν υπαρχει εξάρτηση της ποιοτητας εικονας με την καρτα γραφικων.

Δυο htpc με διαφορετικές καρτες , αλλα ίδιες ρυθμίσεις θα έχουν ακριβως την ίδια ποιότητα εικονας.

Νοημα θα ειχε να δούμε ποιες ρυθμίσεις δινουν όντως την καλυτερη εικονα.


Απο την αλλη οταν μιλαμε για "προβληματικό" υλικο που απαιτείται δημιουργία ειτε καρέ ειτε pixel (μιλάω για τις διαδικασίες του de-interlacing & upscaling ) εκει ειναι υποκειμενικό το θεμα και εξαρταται καθαρα απο τους αλγοριθμους που θα επιλέξουμε.

Οσο πιο δυνατη μια καρτα η ενας επεξεργαστης τοσο περισσότερες οι επιλογές.
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,847
οταν λέμε ρυθμίσεις τι εννοούμε???? ρυθμίσεις στο software αναπαραγωγής???? οκ το καταλαβαίνω δεν μπορούμε να συγκρίνουμε mpc με vlc

ρυθμίσεις από τις κάρτες γραφικών??? (let the player decide - απενεργοποίηση ψηφιακών επιλογών στους drivers???)

ρύθμιση του προβολικού μέσου (καλιμπραρισμένο) - με βάση τις πηγές (htpc)????

κάνω μια δοκιμή από χθές ati hd2400 pro vs nvidia gt220 και θα βάλω και το wd tv live 3 στο παιχνίδι από το τέλος της εβδομάδας.
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,211
Δεν ξερω αν ειμαι εκτος θεματος ή γραφω ανοησιες, αλλα προσφατως που διαβαζα για επιλογη bluray player διαβαζα οτι δεν δινουν ολα flat απειραχτη εικονα, αλλο εδινε σιγμοειδες gamma κλπ.

Δεν ξερω ποσο εμπλεκεται μια καρτα γραφικων σε αυτα οταν ολα τα διαχειριζομαστε απο το software του pc. (mad, lav κλπ)
Μηπως υπαρχει ενδεχομενο να επηρεαζουν καπου το υποτιθεμενο "απειραχτο" αποτελεσμα που πρεπει να δωσουν.

Για αυτο και παρεθεσα (εστω και παλαιοτερο) τεστ μεταξυ καρτων για ποιοτητα καθαρα 2d video και οχι 3d επιταχυνση παιχνιδιων.

Αν ειναι ετσι οπως τα λετε, γιατι απο το παρελθον ελεγαν οτι στην ποιοτητα 2d δεν ειναι ολες οι καρτες ιδιες. ?
Αλλαξε κατι και πλεον ειναι ολες ισοτιμες. ? Τοτε αυτο το τεστ (εστω του 2010) γιατι αναφερει οτι σε μερικα πραγματα υστερουσαν οι nvidia. ? (ειναι 9 σελιδες αλλα αμα δειτε εσtω τον πινακα που παρεθεσα bλεπετε τους επιμερους τομεις αξιολογησης)

Επισης (και παλι προς υπερασπιση των htpc) θελω να πιστευω οτι στην δοκιμη που εκαναν τα δικα μας ατομα, ισως επεσαν σε προβληματικη καρτα ή ισως να ισχυει το γεγονος οτι ολες οι καρτες δεν παιζουν το ιδιο καλα.

Σε αυτη την περιπτωση δεν μπορουμε να ειμαστε 100% σιγουροι οτι το player επαιξε καλυτερα απο το htpc.
Για αυτο πρεπει να δοκιμαστει και μια δευτερη καρτα γραφικων (ισως ati) για να δουμε αν και εκει εξακολουθει να υφισταται το ιδιο προβλημα.

Περιμενω και εγω οπως και εσεις την εναρξη του νεου θεματος οπου θα διατυπωσω τις αποριες μου και να μαθω πιο πολλα περι της δοκιμης.
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,417
Terra
Re: Απάντηση: Καλύτερη ποιότητα mpc-hc vs XBMC;

Τα παραπανω τα ειπα με αφορμη την φραση του JL "ειπες βαρια κουβεντα" οπου ειναι ηδη γνωστης αυτου που θα παρουσιαστει (ισως και σημερα) απο καποια ατομα που εκαναν καποιες δοκιμες.

Το σχόλιο μου βέβαια, δεν είχε να κάνει με τα αποτελέσματα της συγκεκριμένης δοκιμής... :p
 

Werewolf

Supreme Member
15 January 2010
7,211
Re: Απάντηση: Καλύτερη ποιότητα mpc-hc vs XBMC;

Το σχόλιο μου βέβαια, δεν είχε να κάνει με τα αποτελέσματα της συγκεκριμένης δοκιμής... :p


Εννοεις προφανως οτι εκτος της δοκιμης, εχεις βγαλει τα δικα σου συμπερασματα προγενεστερα που ομως συμπιπτουν με τα συμπερασματα της δοκιμης, ή δεν ενστερνιζεσαι τον ισχυρισμο περι καλυτερου gamma του player. ?

Mε λιγα λογια δεν καταλαβα αν αυτο σου το σχολιο δυναμωνει ή αποδυναμωνει τον ισχυρισμο περι καλυτερης συμπεριφορας του player σε συγκεκριμενο τομεα που ανακαλυψαν τα παιδια.
 
Last edited:

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,985
Dystopia
Οταν λεω ίδιες ρυθμίσεις προφανώς εννοω ίδιο player, ίδιους codecs , ίδιες ρυθμίσεις στα φίλτρα και το σημαντικότερο καμια παρεμβαση των drivers στην εικονα .

Ο κύριος λόγος που ο περισσότερος κοσμος χρησιμοποιεί madvr ειναι οτι εχει τον πλήρη έλεγχο της εικονας και δεν επεμβαίνει καθολου η καρτα.



Πολυς κοσμος σε ενα πρόσφατο poll στο Αvs υποστήριζε οτι όντως έβλεπε διαφορα και οτι οι ΑΤΙ παιζουν καλυτερα, αλλα τελικα αποδείχθηκε οτι απλα στο μενού του CCC "by default " ολα τα φίλτρα ειναι ενεργοποιημένα και σε πολυ κοσμο άρεσαν.

Προφανώς Καθε καρτα γραφικων εχει τα δικα της κουσούρια πέραν της ποιοτητας εικονας. Κλείδωμα στα 24p στις intel, chroma upsampling & black levels στις ΑΤΙ, presentation glitches στις nvidia.
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Καλύτερη ποιότητα mpc-hc vs XBMC;

Καλά, καλά....κάποια στιγμή με είχαν ψήσει ο Γιάννης και ο Δημήτρης να κάνουμε ένα τεστάκι ενός "ταπεινού" HTPC καλά ρυθμισμένου με όποιο Media Player μας υποδείξουν τα αφεντικά της γειτονικής κατηγορίας αλλά το αφήσαμε μπας και ωριμάσει η κατηγορία των κουτακίων...:ROFLMAO:Το χρωστάμε πάντως!
 

JL_?

AVClub Fanatic
19 September 2008
15,417
Terra
Re: Απάντηση: Καλύτερη ποιότητα mpc-hc vs XBMC;

Εννοεις προφανως οτι εκτος της δοκιμης, εχεις βγαλει τα δικα σου συμπερασματα προγενεστερα που ομως συμπιπτουν με τα συμπερασματα της δοκιμης, ή δεν ενστερνιζεσαι τον ισχυρισμο περι καλυτερου gamma του player. ?

Mε λιγα λογια δεν καταλαβα αν αυτο σου το σχολιο δυναμωνει ή αποδυναμωνει τον ισχυρισμο περι καλυτερης συμπεριφορας του player σε συγκεκριμενο τομεα που ανακαλυψαν τα παιδια.

Aς πούμε απλά, ότι αναλόγως του player και του HTPC-Setup, μπορεί κάποια πράγματα να γίνονται ισάξια και κάποια αλλά καλύτερα ή χειρότερα... ;)