κατασκευη dedicated home cinema.

Wspr

New member
13 July 2020
50
Καλησπερα στην παρεα

Πριν περιπου 2 χρονια και μετα απο δικη σας παροτρυνση απεφυγα την ηχομπαρα που σχεδιαζα να αγορασω και πηρα ενα συστηματακι 5.1 με τα polk T series και τον denon 2600.Δυστυχως κολλησα και γω το μικροβιο οποτε 2 χρονια μετα κατασκευαζω εναν χωρο decicated home cinema στο ισογειο του σπιτιου μου(που συντομα θα μετακομισω) οποτε χρειαζομαι και παλι την συμβουλη σας.Θα επισυναψω το σχεδιο του χωρο για να δειτε τις διαστασεις σε φωτο.

Εικονα θα παιρνω απο 65αρα oled και πανι που θα κατεβαινει μπροστα απ την τηλεοραση.Τα source μου θα ειναι tv box/nvidia shield και pc που θα τρεχει kodi+madvr

Και παμε στον ηχο.Εχω ταβανωσει την οροφη με γυψοσανιδα η οποια δυστυχως εχει βαθος 7-8cm οποτε με περιοριζει στα ηχεια.Εχω περασει καλωδια για 4 ηχεια οροφης και 2 surrounds.Ο ενισχυτης μου ειναι 7.2 οποτε η μια επιλογη ειναι να παρω 2 οροφης χωνευτα και αλλο ενα woofer(polk psw10) και να εχω ενα αξιοπρεπες(?) συστημα ηχου.Η αλλη επιλογη ειναι να αναβαθμισω και επειδη με τρωει το χερι μου και budget υπαρχει κλινω προς αυτη την επιλογη.

Τι θα μου προτεινατε με βαση τα παραπανω και επιπλεον μια ερωτηση που δεν εχω καταλαβει....Σε περιπτωση που θελω 7.2.4 πρεπει να παω σε ενισχυτη 11.2(που απ οτι βλεπω κοστιζει κανα 2.5αρι?) η μπορει να γινει η δουλεια με προενισχυτη τελικο?Συγχωρεστε μου την αγνοια αλλα μου περασε απ το μυαλο να χρησιμοποιουσα τα ηχεια που εχω τωρα για surrounds και να αγοραζα κατι πιο ποιοτικο μπροστα.Αν χρεαζεται να ορισουμε ενα budget ας πουμε 5k αλλα τα χρηματα να τα δωσω σε κατι value for money και οχι σε ακραια πραγματα

Ο χωρος ειναι ο εξης.Σχεδιαζω να βαλω μια χοντρη κουρτινα η οποια θα χωριζει το χωρο στα 2 για να δωσει αυτο το κινηματογραφικο feeling καθως και να ασχοληθω με room treatment.Βρισκομαι επαρχια οποτε επαγγελματια calibrator ειναι δυσκολο να φερω.
project.jpg
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
Τα ηχεία οροφής σε αυτό το βάθος παίζουν οριακά (θέλει λίγο ψάξιμο) και για επεξεργασία 11.1 η πιο οικονομική λύση είναι ένας 9κάναλος ενισχυτής AV με δυνατότητα να κάνει επεξεργασία 11,1 συνδέοντας έναν τελικό δικάναλο επάνω του.

Σου κλείνει το μάτι ο Denon 3700H που έχει και ξεχωριστή διαχείριση στο δεύτερο sub είναι δηλαδή 11.2. Πιο φτηνά δεν γίνεται.
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Εχω βρει καποια polk slim 7cm,θα το διερευνησω το θεμα περαιτερω...Φανταζομαι στον 2600 δεν μπορω να προσθεσω δικαλο για να παρω 9.2 σωστα?

Επισης ποια η γνωμη σας για τα polk T series....Αν αναβαθμισω σε κατι ποιοτικοτερο οπως klipsch θα δω μεγαλη διαφορα στον ηχο?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
Εχω βρει καποια polk slim 7cm,θα το διερευνησω το θεμα περαιτερω...Φανταζομαι στον 2600 δεν μπορω να προσθεσω δικαλο για να παρω 9.2 σωστα?

Επισης ποια η γνωμη σας για τα polk T series....Αν αναβαθμισω σε κατι ποιοτικοτερο οπως klipsch θα δω μεγαλη διαφορα στον ηχο?

Θες επεξεργασία 11 καναλιών κάτι που ο 2600Η δεν προσφέρει και επιπλέον δεν εχει και pre-out καθόλου. Τον ξεχνάς αυτόν για σύστημα 5.2.4 ή 7.2.4. Και για 7.2.4 στον 3700Η θέλεις και έναν τελικό επιπλέον δικάναλο.

Ηχεία οροφής υπάρχουν και με 3,5 πόντους βάθος αν κοιτάξεις προς sonance μεριά. Έχουμε βάλει τέτοια και παίζουν πολύ ωραία, αλλά το πληρώνεις το χαμηλό βάθος.
Τα V60 slim που φαντάζομαι κοιτάς από polk, επίσης πολύ καλά. Και αυτά τα έχουμε βάλει σε εγκατάσταση.

Με το σύστημα που πας να φτιάξεις, θα χρειαστείς κάτι που να αντέχει στην ισχύ. Κράτα τα T50 για surround ας είναι δαπέδου, και βάλε μια νέα τριάδα εμπρός.
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Αν τελικά αποφασίσω να πάρω τον 3700 μπορώ να παίξω τα 2 βιβλιοθηκης πισω και τις κολώνες στα πλαγια.Μπροστα με τι σεταρω;λογικά παω πάλι σε Polk σωστά;

Επίσης ένα άλλο ερωτημα.Εχω ένα sub 10αρι,το Polk psw10.θα ήταν προτιμότερο να πάρω άλλο ένα ιδιο η να το βάλω αποθήκη και να πάω σε svs pb 2000;
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Από δικαναλους ενισχυτές ποια οικονομική πρόταση έχω ;

Επίσης σε οροφής χρειάζεται να πάω σε κάτι ποιοτικό;απ' ότι διάβασα μόλις το 15% του bandwidth πάει στα οροφης οπότε με δεδομένο ότι χρειάζομαι 4 καλό θα ήταν να μην πετάξω κάνα 800αρι εκεί,σωστά;;;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
Θα πρότεινα να το αφήσεις για αρχή σε 5.1.4 και στη συνέχεια το κάνεις 7.1.4 με προσθήκη τελικού.
Ο 3700Η αντέχει να μπει σε πιο ανεβασμένο σύστημα από πλευράς ποιότητας.
Έτσι για αρχή θα βάλεις τα Τ50 για surround και δεν θα χρειαστείς τελικό. Μετά βλέπεις αν θα πας σε 7.1.4 κάνοντας τις προσθήκες.

Το 15%. ποιος το λέει; Ποιος το έβγαλε το ποσοστό;
Βασικά θέλει τουλάχιστον ίδιας ποιότητας ηχεία με τα υπόλοιπα, αλλά ας το αφήσουμε στην άκρη αυτό για την ώρα.

Το psw10 είναι καλό για ένα σύστημα όπως αυτό που είχες με τα T series. Φυσικά το ότι είναι ό,τι καλύτερο υπάρχει μέχρι τα 250 ευρώ, δεν σημαίνει ότι μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτό που πας να χτίσεις και που θα είναι αρκετά επίπεδα πιο πάνω.
Κοινώς θα χρειαστείς ένα καλό sub με προοπτική να βάλεις και ένα δεύτερο, ίδιο κατά προτίμηση.
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Σ ευχαριστώ πολύ @Pleo με έχεις βοηθήσει πολύ με τις απαντήσεις σου....

Υπάρχει προοπτικη να μεταφερω όλα τα Polk σε ένα δεύτερο σπίτι στην Αθήνα που έχω...αν εστηνα ένα ηχοσύστημα από την αρχή τι θα μου πρότεινες με γνώμονα πάντα το value for money ;ποια η γνώμη σου για τα Klipsch γενικότερα;
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Upgrade:μόλις διαπίστωσα ότι μου έχουν καει τα βιβλιοθηκης καθώς και μια κολωνα.Δεν γνωρίζω πως έγινε και επίσης δεν ξέρω αν τα καλύπτει η εγγύηση καθώς δεν έχουν κλείσει 2 ετη.Καμμια φορά δεν έπαιξα δυνατα.Ξερει κάνεις τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
Τα Klipsch ποτέ δεν μου άρεσαν. Καγκουροηχεία, τα προτιμούν τύποι που έχουν συνηθίσει σε κλαμπισιες καταστάσεις.
Για να παίξουν σωστά θέλουν χεριασμα και δεν είναι τυχαίο ότι όλοι οι κατοχοι αυτό κάνουν.

Θα κοιτούσα έναν 3700Η με δύο SVS sb 2000 pro και γύρω γύρω αλλά και πάνω ηχεία ίδιας η παρεμφερούς τονικότητας για να ξεκινήσω με όσο το δυνατόν λιγότερες διαφορές στο ταίριασμα που θα γίνει με την ισοστάθμιση.
Όπως σου είπα και πριν, με το όριο των 5 χιλιάδων που έβαλες θα μπορέσεις να φτιάξεις κάτι καλό σε 5.1.4 και να έχει προοπτική στο μέλλον να γίνει 7.1.4.

Από κει και πέρα δες τη διευθέτηση του χώρου και δες σειρές ηχείων όπως τα signature elite της Polk, τα Mission LX MKII, τα Dali Oberon, τα Wharfedale Diamond 12 κλπ.
Οριακά θα καταφέρεις να είσαι μέσα στον αρχικό προϋπολογισμό.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,479
Υπαρχει σε διπλανο φορουμ αγγελια για Denon 8500h στα 2400. Αυτος δε θα βολευε τον φιλο, Λεωνιδα?
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
Υπαρχει σε διπλανο φορουμ αγγελια για Denon 8500h στα 2400. Αυτος δε θα βολευε τον φιλο, Λεωνιδα?

Θα τον βόλευε. Χωρίς 4Κ120, Atmos Virtualizer και αναπαραγωγή ταυτόχρονα πολυκάναλου ήχου χωρίς downmix στην πρώτη ζώνη όταν παίζει και δεύτερη ζώνη, αλλά δεν νομίζω ότι ενδιαφέρουν αυτά τον φίλο.
Αλλά και τα 2400 είναι πολλά για να χωρέσει ο προϋπολογισμός να πάρει ηχεία και sub μετά.
Το όριο που έχει βάλει είναι τα 5 χιλιάρικα και θα το πάει από την αρχή καθώς φαίνεται.
 
  • Like
Reactions: Geoav75

Wspr

New member
13 July 2020
50
4k120 είναι υπερβολη...Αφενως δεν βλέπω διαφορά από τα 60 στα 120 (είμαι 30 χρόνια gamer) αφετέρου μοναδική χρήση είναι το ps5 που το κουμπωνω πάνω στην OLED και περνάω ήχο στον ενισχυτη.Γενικά δεν ειμαι audiophile οπότε δεν θέλω κάτι high end,τουλάχιστον τώρα,αλλά αφού φτιάχνω το χώρο θα ήθελα κάτι καλύτερο ναι...Τα 5k είναι ψυχολογικό όριο,ούτε θα τα πετάξω αλλά ούτε θα κάνω σκοντο κάτι παραπάνω αν δω ότι καλύπτει αυτό που θελω.
 

Geoav75

AVClub Addicted Member
12 April 2011
1,479
4k120 είναι υπερβολη...Αφενως δεν βλέπω διαφορά από τα 60 στα 120 (είμαι 30 χρόνια gamer) αφετέρου μοναδική χρήση είναι το ps5 που το κουμπωνω πάνω στην OLED και περνάω ήχο στον ενισχυτη.Γενικά δεν ειμαι audiophile οπότε δεν θέλω κάτι high end,τουλάχιστον τώρα,αλλά αφού φτιάχνω το χώρο θα ήθελα κάτι καλύτερο ναι...Τα 5k είναι ψυχολογικό όριο,ούτε θα τα πετάξω αλλά ούτε θα κάνω σκοντο κάτι παραπάνω αν δω ότι καλύπτει αυτό που θελω.
Αν μπορεις να βρεις ηχεια κοντα στο 2.5Κ και με αυτον τον ενισχυτη νομιζω θα ησουν καλυμμενος για οσα θες να κανεις παντως.
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Επανερχομαι στο θεμα καθως βρηκα 4 ηχεια mission 753 και 2 ενισχυτες rotel:προενισχυτης rotel RB 980BX και τελικος rotel RC 995.Τα ηχεια τα δοκιμασα και βγαζουν πολυ καθαρο και ωραιο ηχο παρολαυτα μαλλον εχει πολυμεριστει η αναρτηση γιατι οταν πιεζω τα woofer συνανταω μια ελαφρα αντισταση και εναν θορυβο σαν να τριβεται πλαστικο.Στις δοκιμες ομως επαιξαν δυνατα και ωραια οποτε ειμαι ευχαριστημενος με το αποτελεσμα.

Εχω επισης τα 5.1 polk series του παλιου ηχοσυστηματος οποτε σκεφτομαι να κανω το εξης.Να πουλησω τον denon 2600 και να παω σε denon 3700 που ειναι 9 καναλος και εχει εξοδο για pre στην οποια θα κουμπωσω τον rotel για να φτιαξω το 5.1.4

Η διαταξη των ηχειων θα ειναι LCR τα mission 753,οροφη 4 rc60 polk,surround back polk T15 και surround T50.To polk t30 και το polk psw10 αποθηκη η πουλημα και στη θεση τους ενα svs pb 2000 η 2 svs 1000 αρια sub μεταχειρισμενα.

Πως σας φαινεται αυτο το σχεδιο;Υπαρχει περιπτωση λογω της αναρτησης τα mission να μην παιζουν σωστα και εγω να μην το καταλαβαινω;;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
7.1.4 εννοείς με την προσθήκη του τελικού στον Denon, όχι 5.1.4, σύμφωνα άλλωστε και με το setup που λες (4 επάνω 7 κάτω). Ο 3700Η έχει τη δυνατότητα αυτή με την προσθήκη τελικού και ορισμού της εξόδου για τα εμπρός να είναι μόνο pre-out και τα υπόλοιπα ηχεία να τα οδηγεί αυτός. Έτσι έχεις 11 κανάλια.

Εάν μάλιστα ο προενισχυτής της Rotel έχει και καμιά δυνατότητα passthrough, εγώ θα τον έβαζα στο σύστημα επίσης για να έχω και τη δυνατότητα να ακούω καλύτερα σε stereo.

Αυτό που περιγράφεις στα ηχεία δεν είναι πολυμερισμός της ανάρτησης. αλλά ξεκεντράρισμα ή ακόμα χειρότερα φούσκωμα του πηνιού του μεγαφώνου. Εξ' άλλου πολυμερισμός συμβαίνει στο λάστιχο γύρω γύρω από το μεγάφωνο, σπάνια συμβαίνει στην «αράχνη». Επομένως θα φαινόταν.
 
Last edited:

Wspr

New member
13 July 2020
50
Ναι συγγνωμη 7.1.4 εννοούσα...τα ηχεία τα δοκίμασα και λειτουργούν καλά στο αυτί μου...τα woofer όμως δεν έχουν την ελαστικότητα που έχουν τα Polk αντστοιχα...Υπαρχει περίπτωση να μου κόβουν συχνότητες και αν ναι πως μπορώ να το διαπιστώσω;

7.1.4 εννοείς με την προσθήκη του τελικού στον Denon, όχι 5.1.4, σύμφωνα άλλωστε και με το setup που λες (4 επάνω 7 κάτω). Ο 3700Η έχει τη δυνατότητα αυτή με την προσθήκη τελικού και ορισμού της εξόδου για τα εμπρός να είναι μόνο pre-out και τα υπόλοιπα ηχεία να τα οδηγεί αυτός. Έτσι έχεις 11 κανάλια.

Εάν μάλιστα ο προενισχυτής της Rotel έχει και καμιά δυνατότητα passthrough, εγώ θα τον έβαζα στο σύστημα επίσης για να έχω και τη δυνατότητα να ακούω καλύτερα σε stereo.

Αυτό που περιγράφεις στα ηχεία δεν είναι πολυμερισμός της ανάρτησης. αλλά ξεκεντράρισμα ή ακόμα χειρότερα φούσκωμα του πηνιού του μεγαφώνου. Εξ' άλλου πολυμερισμός συμβαίνει στο λάστιχο γύρω γύρω από το μεγάφωνο, σπάνια συμβαίνει στην «αράχνη». Επομένως θα φαινόταν.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,569
Αθήνα
Αν πατώντας το γούφερ ισομερώς λίγο πιο μέσα από την περιφέρεια βρίσκεις αντίσταση ή/και όπως περιγράφεις «γρατζουνάει» με λίγη πίεση, τότε έχει θέμα το μεγάφωνο.

Δεν μπορείς να συγκρίνεις την διαδρομή με άλλο ηχείο, δεν έχουν όλα τα ηχεία την ίδια διαδρομή στα μεγάφωνα, ειδικά στα Τ50 τα δύο κάτω γούφερ είναι χωρίς πηνίο, είναι παθητικοί ακτινοβολητές.
 

Wspr

New member
13 July 2020
50
Υπάρχει κάποιος τρόπος να ελέγξω μόνος μου τη λειτουργία των ηχείων με το αυτι;βλέπω κάποια βίντεο στο you tube που παίζουν διάφορες συχνότητες πχ,είναι αξιόπιστο κάτι τέτοιο;