Kατασκευη Sub

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Περυσι στο παλιο σαιτ αν θυμαστε με την βοηθεια του κ. Μανωλη, του Παν Κροκ και του Ευαγγελου και αλλων παιδιων κατασκευασα 2 sub με 12'' μοναδες soundstream exact. Το παλιο μου user ηταν 300zx.

Θα ηθελα την βοηθεια σας να κατασκευασω μια καμπινα για να μπουν οι 2 μοναδες μεσα. Ο λογος κυριως αισθητικος. Το διαμερισμα μου ειναι υπο ανακαινισει και δυστηχως η γυναικα μου πλεον δεν ειναι οσο αναικτικη ητανε παλια.

Η κυρια χρηση θα ειναι το home cinema, επισης θα ηθελα να δενουν οσο πιο πολυ γινεται με τα summit, φυσικα με διαφορετικες μοναδες δεν ξερω ποσο εφικτο ειναι αυτο.

Να και ενα σχεδιο του χωρου, η σκεψη ειναι να τοποθετησω το sub κατω απ το center, μεταξυ των ηχειων

Ευχαριστω

image2pf6.jpg
 

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
να και τα specs των γουφερ. Οταν εχουμε 2 σε μια καμπινα συνισταται καποιο ειδος πχ reflex η μπορουν να γινουν τα παντα?

Freq. Response 22-500
Sens. 2.83v11 m 90.5
Impedance (nom. Z) 4
Rated Program Power 500
Fs 27
Qts 0.403
Qms 11.61
Qes 0.42
Vas (ft3) 3.14
Vas (liters) 89.0
Vas (m3) 0.089
Cms (umIN) 187.8
DCR (ohms) 3.18
Levc (mH) @ 1 KHz 0.75
BL (Tesla m) 14.84
Sd (in2) 82.2
Sd (m2) 0.053
Sd (cm2) 530
X max; one way (linear mm) 12.95
X max; one way (peak mm) 31.75
Vd (linear cm3) 686.35
Vd (peak cm3) 1682.75
Vd (linear m3) .00068635
Vd (peak m3) .00168675
Mms (grams) 182.2
Magnet Assembly (oz) 224
Magnet Weight (oz) 84
Vf (volume of frame) 200 in3
Coil length (mm) 36
Coil diameter (in) 2.5
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Το ότι μπορούν να μπουν 2 γούφερ σε μιά καμπίνα μπορούν-δεν τίθεται θέμα...
Στην συγκεκριμένη περίπτωση όμως μιλάς για 4ωμα (υποψιάζομαι αυτοκινητάδικα) μεγάφωνα με Re=3.18Ωμ που η παράλληλη συνδεσμολογία τους σε ένα ενισχυτικό κανάλι θα οδηγήσει σε πολύ χαμηλή ολική αντίσταση, και αν ο ενισχυτής που θα τα οδηγήσει δεν είναι ειδικά σχεδιασμένος για κάτι τέτοιο θα "γονατίσει" από τροφοδοσία...

Μια ερώτηση...μέχρι σήμερα τις 2 ξεχωριστές καμπίνες με τι ενισχυτή και συνδεσμολογία τα οδηγούσες ???
 

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Μεχρι τωρα τις οδηγουσαν 2 καναλια του lexicon ξεχωριστα. Εβγαζα το σημα απ τον προ και το εκανα σπλιτ σε 2 καναλια. Οταν μπουν σε ενα κουτι θα τα οδηγησει ενα μωρο απ τα παλια. Ενας JBL MPA1100. Οσοι δουλεψαν dj θα πρεπει να τους θυμουνται. Θεοθαν ξεχασα να σε αναφερω αν θυμασαι ειχες βοηθησει και εσυ

AcCurrent full power 1/3 1/8 Idle
MPA1100 4+4 1100 x 2 19.5 A 8.3 A 4.0 A 0.5 A
2+2 1400 x 2 28.0 A 11.7 A 5.9 A
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ισως αυτό που θα μπορούσε να γίνει , είναι ΝΑΙ μεν να μπούν στήν ιδια καμπίνα , αλλά και πάλι να τα οδηγείς με ένα ενισχυτικό κανάλι ανα μονάδα

....αν τελικώς θα το πάς έτσι ...το συζητάμε ...(LFA , μονωτικά κλπ )

Καλημέρα

PS
Επ ευκαιρία να χαιρετήσω και τον "ξυνό" ομοτράπεζο ΘεοΘάν
..... ιχ ιχ ιχ :grinning-smiley-043
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Μέχρι τώρα αφού οι 2 καμπίνες οδηγιόντουσαν από 2 ξεχωριστά ενισχυτικά κανάλια δεν είχες παρόμοιο πρόβλημα...Τώρα όμως πρέπει να το αντιμετωπίσεις...

Ο JBL που λες (εγώ δεν τον γνωρίζω) θα αισθάνεται καλά με φορτία της τάξης του 1,5-2 Ωμ ???
 

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Πιστευω πως θα μπορει να αντεπεξελθει. Ειναι επαγγελματικο μηχανημα. Οταν τους δουλευαμε για τα 18'' sub της jbl δεν καλαβαιναν θεο. Αλλα μπορουμε να μην τα συνδεσουμε μεταξυ τους οπως λεει και κ. Μανωλης.

Υπαρχει καποιο κερδος αναλογα απ τις συνδεσμολογιες? η απλα στην μια περιπτωση θελουμε 2 καναλια ενω στην αλλη ενα?
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Αν το πιστεύεις (εγώ κρατώ κάποιες επιφυλάξεις...) μπορείς να προχωρήσεις με παράλληλη συνδεσμολογία μεγαφώνων...

Σε αυτήν την περίπτωση χοντρικά θα χρειαστείς μια καμπίνα της τάξης των 120 λίτρων (μπορεί να μικρύνει αν ανεχτείς μια πιο ψηλή συχνότητα αποκοπής, ή αν προχωρήσεις με ενεργή ισοστάθμιση χαμηλών) και μια συχνότητα συντονισμού γύρω στα 25-27ΗΖ ανάλογα τα ηχομονωτικά...Ο Μανώλης με το LFA θα σου πεί με μεγαλύτερη ακρίβεια...

Μην σου περάσει από το μυαλό να γεφυρώσεις τα κανάλια ενίσχυσης προκειμένου να πάρεις ακόμα μεγαλύτερη ισχύ από τον ενισχυτή (αν ο ενισχυτής είναι στερεοφωνικός και διαθέτει αυτή την δυνατότητα), γιατί σε αυτήν την περίπτωση μικραίνεις ακόμα περισσότερο το ήδη πολύ χαμηλής αντίστασης φορτίο που αυτός θα βλέπει

Εναλλακτικά μπορείς πάντως να φτιάξεις μια ενιαία εξωτερικά-οπτικά καμπίνα που όμως εσωτερικά να χωρίζεται σε ανεξάρτητα τμήματα και να διατηρήσεις το υπάρχον σετ-απ οδήγησης αν έχεις μείνει ικανοποιημένος από αυτό...
 
Last edited:

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Θεοθαν, το πιστευω αλλα αφου υπαρχουν καναλια spare δεν υπαρχει και λογος να το ρισκαρουμε. Οποταν παμε σε 2 ξεχωριστα καναλια. Οσο αφορα την καμπινα με τις υπαρχοντες ειμαι ευχαριστημενος. Ενεργη ισοσταθμιση? Για να επιτευθει αυτο θα χρειαστω κατι σαν το feedback destroyer ετσι? η ισως ενα equalizer το οποιο θα πρεπει να ρυθμιστει μετα απο RTA μετρηση.

Δινει δυνατοτητα γεφυρωσεις αλλα μεχρι 4ohm αντισταση.
Αυτο το 2 σε ενα, δεν με ενοχλει παντως. Θα ηθελα να μαθω ομως πως μπορουμε να επιτυχουμε κατι ομοιμορφο, βαση των χαρακτηρισικων των Summit. Βεβαια απ την στιγμη που οι μπασομοναδες ειναι διαφορετικες ξεφευγουμε λογικα.

Αυτο που μ αρεσει σε ενα sub ειναι οχι απαραιτητα πολυ χαμηλες συχνοτητες. Θα προτιμουσα λιγο πιο ψηλες αλλα απ την αλλη πιο εντονο και γλυκο μπασσο
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
στο πολύ γρήγορα, τα μεγάφωνα που έχεις ΔΕΙΧΝΟΥΝ βάσει των χαρακτηριστικών τους ότι μπορούν να δουλέψουν ΚΑΙ σε μπας-ρεφλεξ όπου απαιτούν γύρω στα 60-70 λίτρα έκαστο και με αναμενόμενη ανοηχική F-3 γύρω στα 30ΗΖ, ΚΑΙ σε κλειστή καμπίνα των 35-40 λίτρων έκαστη με αντίστοιχη F-3 γύρω στα 50HZ...

Από εκεί και πέρα οι συνδιασμοί και οι δυνατότητες είναι πολλοί και εξαρτούνται από το τι θέλεις να πετύχεις και τι όγκο - κόστος θα διαθέσεις...

Την στιγμή όμως που η χρήση τους είναι κυρίως Home-cinema (όπως γράφεις) και όχι μουσική, προσωπικά θεωρώ επιβεβλημένη μια αρκετά χαμηλή συχνότητα αποκοπής...

Καλή και εκλυστική στα δικά μου αυτιά λύση (αν υπάρχει απόθεμα ισχύος και καλή μηχανική-θερμική αντοχή των μεγαφώνων) είναι ο συνδυασμός κλειστής καμπίνας που προσφέρει καλή "ποιότητα" χαμηλού και μικρό συγκριτικά όγκο καμπίνας με ευελιξία στην τοποθέτηση, με ταυτόχρονη εφαρμογή ενεργής ισοστάθμισης για μεγαλύτερη έκταση χαμηλού...
 
Last edited:

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Oι καμπινες τωρα ειναι bass reflex και μπορω να πω εχω πολυ ωραιο μπασσο. Το κοστος ποσο μπορει να παει για μια καμπινα? Μιλαμε για mdf? Αυτο που θα ηθελα να περιορισω προτιστως ειναι ο ογκος, οποταν νομιζω το bass reflex δεν μας κανει πλεον ετσι?
Πιστευω οτι η κλειστη καμπινα μας παει κουτι. Η κατασκευη της ειναι απλη οπως μιας bass reflex? Περυσι τις κατασκευασα μονος μου. Το εξωτερικο φινιρισμα μπορω να πω ηταν καλο, αλλα η κατασκευη ηταν στιβαρη και δεν ειχα κανενα προβλημα
 
16 July 2006
7,403
HAMBURG
αν θελεις να περιορισεις τον ογκο νομιζω να τις κανεις παλι μπας ρεφλεξ .....


εγω προσωπικα δεν το αλλαζω !
σιγουρα τοποθετεις πιο ευκολα σε εναν χωρο την κλειστη καμπινα αλλα εισαι σιγουρος οτι τα μεγαφωνα αντεχουν σε πιο πολυ γκαζι ;;;
 

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Εχουμε κανενα προγραμματακι που να υπολιγιζει την καμπινα? αυτα τα freeware ειναι μονο για 1 μοναδα. Τι κανεις ρε Ευαγγελε? Ξερω ρε παιδια τι να σας πω. Ειναι και το waf στην μεση. Βαση σχεδιου υπαρχει καμια λυση που μας βολευει περισσοτερο?
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Εχουμε κανενα προγραμματακι που να υπολιγιζει την καμπινα? αυτα τα freeware ειναι μονο για 1 μοναδα. Τι κανεις ρε Ευαγγελε? Ξερω ρε παιδια τι να σας πω. Ειναι και το waf στην μεση. Βαση σχεδιου υπαρχει καμια λυση που μας βολευει περισσοτερο?
Αν μου δώσεις λίγο χρόνο θα ανεβάσω μιά καλή περπίπτωση επιλογή απο το LFA v5 για δυο μονάδες σε μιά καμπίνα

...μήπως υπάρει περιορισμός ύψους ...?
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Εχουμε κανενα προγραμματακι που να υπολιγιζει την καμπινα? αυτα τα freeware ειναι μονο για 1 μοναδα.



Με δεδομένο ότι τα περισσότερα freeware προγράμματα ζητάνε μόνο τις βασικές παραμέτρους, στην περίπτωση 2πλών μεγαφώνων μπορείς να τροφοδοτήσεις τα στοιχεία ως εξής σε σχέση με τις παραμέτρους του ενός μεγαφώνου και προκειμένου για παράλληλη σύνδεση.

Re = 1/2
Le = 1/2
Cms = 1/2

Sd = Χ 2
VAS = X 2
Pmax = Χ 2
Mms = X 2

Fs, Qms, Qes, Qts, Xmax = ίδια


Το αποτέλεσμα που θα πάρεις θα είναι ισοδύναμο των διπλών μεγαφώνων…
 
Last edited:

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Αν μου δώσεις λίγο χρόνο θα ανεβάσω μιά καλή περπίπτωση επιλογή απο το LFA v5 για δυο μονάδες σε μιά καμπίνα

...μήπως υπάρει περιορισμός ύψους ...?

Καμια βασυνη. Αν θα μπει στο κεντρο, περιορισμος υψους θα ελεγα 80εκ. Αν παλι νομιζετε οτι μπορω να το τοποθετησω στην γωνια εκει που ειναι το τζακι με καλα αποτελεσματα, τοτε δεν εχουμε περιορισμο.

Χρονια Πολλα κ.Μανωλη
 

pambs

Senior Member
11 September 2006
374
Με δεδομένο ότι τα περισσότερα freeware προγράμματα ζητάνε μόνο τις βασικές παραμέτρους, στην περίπτωση 2πλών μεγαφώνων μπορείς να τροφοδοτήσεις τα στοιχεία ως εξής σε σχέση με τις παραμέτρους του ενός μεγαφώνου και προκειμένου για παράλληλη σύνδεση.

Re = 1/2
Le = 1/2
Cms = 1/2

Sd = Χ 2
VAS = X 2
Pmax = Χ 2
Mms = X 2

Fs, Qms, Qes, Qts, Xmax = ίδια


Το αποτέλεσμα που θα πάρεις θα είναι ισοδύναμο των διπλών μεγαφώνων…

Εξυπνο!
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
K.Manwli exete kanei kanena prosxedio?

Εδώ είναι μιά προ-κατασκευή / υπολογισμός για να πάρεις μιά ιδέα για τήν βασική τοπολογία με αρκετά πλεονεκτήματα
Δεν πρόλαβα να περάσω τίς παραμέτρους τών μονάδων σου , αλλά η τοπολογία στέκει ανεξαρτήτως παραμέτρων , εκείνο που θα χρειαστεί είναι κάποιος εξομοιωτικός πειραματισμός στα λίτρα για να φέρεις (αν θέλεις) το Fv να είναι = με το F-3dB ) ..... (απαντήσεις σε πιθανές ερωτήσεις γι αυτό ΔΕΝ ΔΙΔΟΝΤΑΙ :grinning-smiley-043 )
Fv = συντονισμός
F-3dB = περιοχή οπου η ανηχοϊκή απόκριση είναι ελλατωμένη κατά 3 dB απο το πλατώ τών 40-100Hz
 

Attachments

  • SUBdoubleCA1.jpg
    SUBdoubleCA1.jpg
    94 KB · Views: 49