Λαμπάτος ενισχυτής για αναίσθητα ηχεία...

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Σκέφτομαι μια αναβάθμιση του ενισχυτικού μου που αυτή τη στιγμή είναι προ Αλέξανδρος και τελικός o μπέρυ.
Λέω να κινηθώ σε 100% λαμπάτη λύση είτε με την αγορά τελικού λαμπάτου και τη συνεργασία του με τον Αλέξανδρο είτε την λύση του ολοκληρωμένου, ίσως και υβριδικού.
Αυτό που με προβληματίζει είναι αν υπάρχει λύση σε βατ που να ικανοποιεί τα 84dB ευαισθησίας ηχεία μου όχι τόσο για τις πολύ υψηλές στάθμες, όσο για την επαρκή και σωστή οδήγηση.
Έχω στο μυαλό μου τον Pathos Classic ΜκΙΙΙ που είναι 2χ70 και θα προσπαθήσω να τον ακούσω σύντομα, αλλά θα ήθελα τις συμβουλές-προτάσεις σας για τις πιθανές λύσεις.
 

DeepFloyd

Established Member
27 June 2006
123
Σκέφτομαι μια αναβάθμιση του ενισχυτικού μου που αυτή τη στιγμή είναι προ Αλέξανδρος και τελικός o μπέρυ.
Λέω να κινηθώ σε 100% λαμπάτη λύση είτε με την αγορά τελικού λαμπάτου και τη συνεργασία του με τον Αλέξανδρο είτε την λύση του ολοκληρωμένου, ίσως και υβριδικού.
Αυτό που με προβληματίζει είναι αν υπάρχει λύση σε βατ που να ικανοποιεί τα 84dB ευαισθησίας ηχεία μου όχι τόσο για τις πολύ υψηλές στάθμες, όσο για την επαρκή και σωστή οδήγηση.
Έχω στο μυαλό μου τον Pathos Classic ΜκΙΙΙ που είναι 2χ70 και θα προσπαθήσω να τον ακούσω σύντομα, αλλά θα ήθελα τις συμβουλές-προτάσεις σας για τις πιθανές λύσεις.

Έχω την εντύπωση ότι ο Pathos Classic είναι υβριδικός, και όχι εξ ολοκλήρου λαμπάτος!
 

fpapado

Established Member
28 August 2006
115
ΑΘΗΝΑ
Εχεις σκεφτεί και την περίπτωση να αλλάξεις τον Αλέξανδρο με προενισχυτή χωρίς λάμπα;
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Εχεις σκεφτεί και την περίπτωση να αλλάξεις τον Αλέξανδρο με προενισχυτή χωρίς λάμπα;

Εννοείς κρατώντας τον μπέρυ ή με λαμπάτο τελικό? Έλεγα να κινηθώ προς λάμπες λόγω της γνωστής "γλύκας" αν και η όποια έλλειψη ταχύτητας που συνήθως παρατηρείται στην κατηγορία (ή μήπως όχι?) με προβληματίζει.
 

Δημοκηδής

Supreme Member
23 June 2006
9,106
Kατ' αρχήν θα πρέπει να μιλήσεις με τους Αφους Τσακιρίδη, αφού ήδη έχεις γεύση από την δουλειά τους.....

Βέβαια, αν έχεις τόσο αναίσθητα ηχεία, ο Μπέρυ δύσκολα θα ξεχασθεί, αφού ακόμη και αν κερδίσεις κάτι σε μερικούς τομείς, σίγουρα θα χάσεις σε στιβαρότητα, έλεγχο, οδήγηση, κλπ. :grandpa:

Τελικά είναι καθαρά θέμα 'trade off' και μάλλον θα μπείς σε τρεξίματα με αβέβαια αποτελέσματα.

Η γλύκα των λαμπάτων και όλα τα σχετικά, αγγίζουν συχνά τα όρια της παραφιλολογίας. Ένα καλοσχεδιασμένο μηχάνημα (λαμπάτο ή όχι) δεν πρέπει να είναι ούτε γλυκό ούτε πικρό. Προσωπικά, ποτέ δεν βρήκα περισσότερη γλύκα σε κάποιο τυχαίο λαμπάτο, σε σχέση με ένα καλό τρανζίστορ, ιδιαίτερα αν το τελευταίο ήταν πολωμένο σε τάξη 'Α', κλπ. Με εννοείς πιστεύω.......

Αν το μηχάνημα είναι καλό, είναι καλό, δεν πρέπει σώνει και καλά να οφείλεται στην επιλογή λυχνιών ή σταθερών καταστάσεων...... :grandpa:

Τέλος είναι και το οικονομικό, ο Μπέρυ είναι πάμφθηνος....
Για να πάρεις τα ίδια προσόντα με λάμπα μάλλον πρέπει να κινηθείς πολύ ψηλότερα.....

Καλή τύχη -bye-
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Ομολογώ ότι οι σκέψεις σου αυτές με βρίσκουν σύμφωνο και επιβεβαιώνουν τις ανησυχίες μου. Άλλως τε δεν έχω πρόβλημα με τον ήχο μου αυτή τη στιγμή εκτός των λίγο τονισμένων υψηλών συχνοτήτων. Αυτό όμως διορθώνεται και αλλιώς ίσως. Άσε που με €1500 που διαθέτω περίπου ίσως αγοράζω πολύ καλύτερο τρανζιστοράτο ενισχυτή. Έχω μπλέξει ελαφρώς...:flipout:
 

fpapado

Established Member
28 August 2006
115
ΑΘΗΝΑ
Εννοείς κρατώντας τον μπέρυ ή με λαμπάτο τελικό? Έλεγα να κινηθώ προς λάμπες λόγω της γνωστής "γλύκας" αν και η όποια έλλειψη ταχύτητας που συνήθως παρατηρείται στην κατηγορία (ή μήπως όχι?) με προβληματίζει.

Κρατώντας τον μπέρυ εννοώ.
 

Kostas P.

Senior Member
19 June 2006
483
Αθήνα
Οι αδελφοι Τσακιριδη μπορουν να σε βοηθησουν, να προτεινουν και να τροποποιησουν προιοντα τους για να ερθουν στα μετρα του συστηματος σου.
Λογικα στον Απολλων και στην Ηλεκτρα πρεπει να προσανατολιστεις. Οι 6550, ΚΤ88, ΚΤ90 θα σου δωσουν περισσοτερα Watt απο τις EL34 & 6L6. H καθεμια εχει τη δικια της χροια... ετοιμασου για πολυ ψαξιμο.
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Απάντηση: Λαμπάτος ενισχυτής για αναίσθητα ηχεία...

Δε περνάει καθόλου απ'το μυαλό σου να αλλάξεις ηχεία ε?

Θα σου πω γιατί δεν περνάει...Είμαι ερωτευμένος και με τα ηχεία καθεαυτά και με τον ήχο τους. :HTEHEH56:
Διαπιστώνω δε ότι κάθε φορά που αναβαθμίζω τον ενισχυτή μου αποδεικνύεται ότι τα ηχεία είχαν να δώσουν κάτι ακόμα. Δεν νομίζω και πάλι ότι έχουν "εξαντληθεί" και πριν προχωρήσω σε κάτι που θα με υποχρεώσει να αλλάξω δραστικά τη διάταξη του χώρου μου (για ηχεία δαπέδου ας πούμε) θα πρέπει να είμαι πάρα πολύ σίγουρος για αλματώδη βελτίωση.
 

analyse_it

Senior Member
17 June 2006
582
Αthens
Προσπαθησε να ακουσεις τους Electra του Τσακιριδη και ετοιμασου για μια εκπληξη πρωτου μεγεθους. Τα υψηλα τους ειναι αερινα και σε καμμια περιπτωση "επιθετικα", τα μεσσαια λαμπας:guitarist: και ο ελεγχος στο κατω μερος του φασματος εκπληκτικος χωρις ομως αυτο να επιτυγχανεται εις βαρος του ογκου. Τα 150-200 watt λαμπας :grinning-smiley-043 εγγυωνται την υγειη οδηγηση των μεγαφωνων του spendor(...)
Η στερεοφωνικη εικονα τρισδιαστατη και με αρκετο αερα αναμεσα στα οργανα.

Νομιζω οτι με αυτους, ισως ο προενισχυτης σου να ειναι λιγος *(οριακα απο αποψης διαφανειας και στερεοφωνικης εικονας).

Δεν θα ηθελα να αναφερθω για την κλαση των μηχανηματων γιατι θα εχουμε μπερδεματα....

Απλα μην αγορασεις τελικο χωρις να τους ακουσεις.


* Προσωπικες αποψεις και εμπειριες, χωρις ομως να αποκλειεται παντα η πιθανοτητα του λαθους- καθε αλλη αποψη ειναι σεβαστη.
:argue:
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Απάντηση: Λαμπάτος ενισχυτής για αναίσθητα ηχεία...

Προσπαθησε να ακουσεις τους Electra του Τσακιριδη και ετοιμασου για μια εκπληξη πρωτου μεγεθους. Τα υψηλα τους ειναι αερινα και σε καμμια περιπτωση "επιθετικα", τα μεσσαια λαμπας:guitarist: και ο ελεγχος στο κατω μερος του φασματος εκπληκτικος χωρις ομως αυτο να επιτυγχανεται εις βαρος του ογκου. Τα 150-200 watt λαμπας :grinning-smiley-043 εγγυωνται την υγειη οδηγηση των μεγαφωνων του spendor(...)
Η στερεοφωνικη εικονα τρισδιαστατη και με αρκετο αερα αναμεσα στα οργανα.

Νομιζω οτι με αυτους, ισως ο προενισχυτης σου να ειναι λιγος *(οριακα απο αποψης διαφανειας και στερεοφωνικης εικονας).

Δεν θα ηθελα να αναφερθω για την κλαση των μηχανηματων γιατι θα εχουμε μπερδεματα....

Απλα μην αγορασεις τελικο χωρις να τους ακουσεις.


* Προσωπικες αποψεις και εμπειριες, χωρις ομως να αποκλειεται παντα η πιθανοτητα του λαθους- καθε αλλη αποψη ειναι σεβαστη.
:argue:

Τους έχω ακούσει τους Electra σε συμφορουμίτη με κάποια μεγάλα, παλιά αλλά θαυματουργά B&W. Δεν μπορώ να πω ότι ενθουσιάστηκα αλλά μπορώ να πω ότι μάλλον δεν έφταιγαν οι ενισχυτές. Αντίθετα, ό,τι καλό άκουσα, προερχόταν από αυτούς. Ίσως τελικά να χρειάζεται κάποια δοκιμούλα και με έναν προενισχυτή τρανζίστορ της προκοπής πριν αλλαχθεί ο μπέρυς...
:chinscratch: Τα κάναμε τώρα ρόιδο, έτσι?:flipout:
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Απάντηση: Λαμπάτος ενισχυτής για αναίσθητα ηχεία...

κάποιο μέλος πουλάει ηλέκτρες. Ακου τα.

άντε, και προξενήτρα έγινα!

Ναι βρε, έχω συζητήσει με τον Πολυχρονίδη. Φοβάμαι όμως να αλλάξω τον μπέρυ μήπως δεν μου ξαναμιλήσεις...:flipout: :flipout:
Άσε που θα πρέπει να αλλάξω και έπιπλο, και να βάλω μεγαλύτερο Air Condition και τελικά και γυναίκα...
Θα ξαναβάλω θέμα με τίτλο "ταίρι για τον μπέρυ" νομίζω...:flipout:

ΥΓ. Τώρα είδα ότι είναι και άλλος...
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Λαμπάτος ενισχυτής για αναίσθητα ηχεία...

Ναι βρε, έχω συζητήσει με τον Πολυχρονίδη. Φοβάμαι όμως να αλλάξω τον μπέρυ μήπως δεν μου ξαναμιλήσεις...:flipout: :flipout:
Άσε που θα πρέπει να αλλάξω και έπιπλο, και να βάλω μεγαλύτερο Air Condition και τελικά και γυναίκα...
Θα ξαναβάλω θέμα με τίτλο "ταίρι για τον μπέρυ" νομίζω...:flipout:

ΥΓ. Τώρα είδα ότι είναι και άλλος...

Ένας λόγος που είχα απορρίψει τις Ηλέκτρες ήταν ο τεράστιος όγκος τους! Αλλά με τα μάγκια είναι μαγεία...
 
22 June 2006
1,097
Sweden
Γιάννη τα ηχεία σου είναι αναίσθητα αλλά πολύ ευκολοοδήγητα πράγμα που τα κάνει να μπορούν να παίξουν άνετα με σχετικά ολιγόβατους (50-70watt) ενισχυτές. Επίσης δεν νομίζω ότι στερούνται ταχύτητας οπότε παίζουν άνετα και με λαπάτους.

Πιστεύω δηλαδή ότι δεν χρειάζονται πολλά βατ αλλά επαρκές ρεύμα στο τροφοδοτικό. Αν τώρα αλλάξεις τον μπέρυ με κάποιον τελικό του Τσακιρίδη, θεωρώ ότι οι Ηλέκτρες είναι μεγάλη υπερβολή για τα ηχεία σου και θα σου πρότεινα τους Άρτεμις ή τους Απόλλωνες. Όλοι οι ενισχυτές των αδελφών Τσακιρίδη έχουν άριστη τροφοδοσία.
Επίσης λόγω της μεγάλης ευαισθησίας στην είσοδο (0,5V), παίζουν άνετα με παθητικό που πιθανά όπως θα ξέρεις έχει την περισσότερη διαφάνεια και ισορροπία από ότιδήποτε ενεργό. Οι φθηνοί ενεργοί συνήθως "καπελώνουν" με το χαρακτήρα τους το σήμα και αυτό μεγενθύνεται από τον τελικό.
Το ζητούμενο εξάλλου, αν δεν κάνω λάθος είναι ο μινιμαλισμός στην αλυσίδα.

Εγώ θα σου πρότεινα έναν καλό ολοκληρωμένο (λάμπα ή τρανζίστορ) για να μην μπλέξεις με mismatching και να μην σκορπάς λεφτά άσκοπα. Ο μπέρυ, όπως σου έχω πει και παλιότερα, στερείται χαρακτήρα, δεν είναι ουδέτερος και τον θεωρώ αδιάφορο ηχητικά.

Εφόσον απ' ότι έχω καταλάβει σε ενδιαφέρει η "μόνιτορ" αντίληψη μάλλον θα πρέπει να κοτάξεις προς Creek/Naim πλευρά. Τα ηχεία σου είναι πολύ μικρά και μπορείς εύκολα να τα μεταφέρεις εκτός για να κάνεις δοκιμές.

Τέλος για το πρόβλημα ψηλά πιστεύω ότι φταίει το 50άρι αποκλειστικά. Άλλωστε ο μπέρυ πέφτει 3 ολόκληρα db στα 20khz.
 
Last edited:

SHERPA

Supreme Member
18 June 2006
3,411
Βέροια
Δε περνάει καθόλου απ'το μυαλό σου να αλλάξεις ηχεία ε?

Εγώ θα συμφωνήσω με τον Στέργιο.
Τα ηχεία ακούμε... και συνηθέστερα αυτά δεν μας αρέσουν ή δεν θέλουμε να το δούμε.

Μην κάνεις βιαστικές κινήσεις...
 

Pink Panther

Established Member
17 June 2006
188
Αττική
Απάντηση: Re: Λαμπάτος ενισχυτής για αναίσθητα ηχεία...

Ομολογώ ότι οι σκέψεις σου αυτές με βρίσκουν σύμφωνο και επιβεβαιώνουν τις ανησυχίες μου. Άλλως τε δεν έχω πρόβλημα με τον ήχο μου αυτή τη στιγμή εκτός των λίγο τονισμένων υψηλών συχνοτήτων. Αυτό όμως διορθώνεται και αλλιώς ίσως. Άσε που με 1500 που διαθέτω περίπου ίσως αγοράζω πολύ καλύτερο τρανζιστοράτο ενισχυτή. Έχω μπλέξει ελαφρώς...:flipout:


Και εγώ παραξενεύτηκα από τις τονισμένες υψηλές που αναφέρεις. Θα έλεγα ότι ο μπέρι ήταν πολύ διακριτικός στον τομέα αυτό!