Mahler - Symphony No. 5

17 June 2006
14,352
20051020-mahler.gif


Οι Συμφωνίες του Γκούσταβ Μάλερ είναι στις μουσικές μου προτιμήσεις ένα Κεφάλαιο από μόνες τους. Δεν με κουράζουν ποτέ και πάντα έχουν να μου πούν κάτι καινούργιο. Είναι ανοιχτές σε πολλές προσεγγίσεις από μέρους του ερμηνευτή. Αυτές οι αχανείς Μαλερικές αρχιτεκτονικές που ακτινοβολούν μουσικές του μέλλοντος, ανοιχτές πέρα από κάθε φαντασία. Τις έχω ακούσει σε άπειρες εκτελέσεις να σπρώχνουν συνέχεια τα όρια ανάμεσα στην πραγματικότητα και το θαυμάσιο παίρνοντας διάσταση κυριολεκτικά παραισθησιακή, πολλές φορές ακόμα κι όταν η εκφορά τους είναι μέτρια.
Aπό τη μιά είναι η Σχολή του Klemperer, ρομαντική αισθητική, φορτισμένη, σοβαρή, γεμάτη πάθος και λυρισμό. Ογκόλιθος ο χερ Otto, μοιάζει να έχει σκαλίσει τις ερμηνείες του σε μάρμαρο. Από την άλλη είναι ο Bruno Walter που τις έχει στραγγίξει από το πάθος τους: ακριβής, λιγότερο αναλυτικός ίσως αλλά το ίδιο λαμπρός, χωρίς να υπογραμμίζει, αφήνει όλες τις φωνές να κυλούν σ ένα σύνολο ρευστό, με την αίσθηση του τραγικού να δίνει τη θέση της σε μιά φλογερή σφοδρότητα, γεμάτες από μουσικές που αντιτίθενται η μία στην άλλη, σαν λαϊκός μύθος άλλοτε πικραμένος κι άλλοτε φευγάτος, μαγικός, νεραϊδοπαρμένος. Κάπου στο ενδιάμεσο οι θρυλικοί: ο Jochum, ο Abravanel, ο Prohaska, ο Reiner, ο Bernstein, ο Gielen, ο Horenstein, ο Masur, ο Adler, καθένας τους κι ένα ένα σημείο αναφοράς, ένα Τοτέμ της δισκογραφίας. Ενα διαρκές ταξίδι ανακάλυψης, ένα Κεφάλαιο από μόνες τους όπως είπα στην αρχή. Ανάμεσά τους ξεχωριστή θέση για μένα κατέχει η 5η. Είναι το σημείο βρασμού, εκεί που όλες οι σχολές ερμηνείας συγκρούονται μετωπικά: αν πέσει στα χέρια μου ένας συμφωνικός Κύκλος κάποιου μαέστρου που δεν έχω ακούσει, πηγαίνω, σαν υπνοβάτης, κατευθείαν στην 5η – είναι Ιανός με δύο πρόσωπα αυτή η Συμφωνία, με το πρώτο μέρος να σε ρίχνει στα Τάρταρα, το Δεύτερο να συνοψίζει όλη την ενορχηστρωτική διάνοια του Μάλερ, το Τρίτο, τέλος, να ξεχύνεται σ ένα Βακχικό χορό. Σημείο καμπής το adagietto: ο Walter πάντα το έπαιζε andante, κόντρα στις υποδείξεις του συνθέτη (“sehr langsam”), ο Kubelik σε μιά απαστράπτουσα στιγμή της Μαλερικής δισκογραφίας απετόλμησε να το πειράξει ακόμα περισσότερο, καταλήγοντας σε μιά αποθέωση του χορού που έμοιαζε να δονείται από χαρά: μία χαρά Διονυσιακή.
Ο Vaclav Neumann έλεγε για την 5η πως είναι, στην ουσία, ένα απέραντο κουαρτέτο εγχόρδων. Τη διάβαζε, θα έλεγες, ‘με το σκαρπέλο’: χωρίς την παραμικρή παραχώρηση στο συναισθηματισμό, γεμάτη έξαρση και σθεναρή πίκρα, ανεξίτηλη υπόκωφη απελπισία αλλά με το παιχνιδιάρικο (giocoso) στοιχείο της ακέραιο, το Scherzo πάντα εγκαιροφλεγές, το φινάλε Διονυσιακό.
 
Ώπα Κώστα, ένα λιγότερο, συμφωνία αρ. 5. Το δικό μου το μήνυμα στο νήμα σου έμεινε πίσω στο avforum γμτο! :mad: Δεν ξέρω πως διάλα τα κατάφερα και ότι είχα γράψει για τον Μάλερ το άφησα πίσω!!! :mad:
 
Last edited by a moderator:
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Mahler - Symphony No. 5

Δαμιανός Δημητριάδης said:
Ώπα Κώστα, ένα λιγότερο, συμφωνία αρ. 5. Το δικό μου το μήνυμα στο νήμα σου έμεινε πίσω στο avforum γμτο! :mad: Δεν ξέρω πως διάλα τα κατάφερα και ότι είχα γράψει για τον Μάλερ το άφησα πίσω!!! :mad:

Οποιος βιάζεται σκοντάφτει:D
5η βέβαια!
chief να 'επέμβεις' λίγο στον τίτλο του νήματος pls :rolleyes:
 
Last edited by a moderator:

Δημοκηδής

Supreme Member
23 June 2006
9,013
Δύο φορές κρίμα Ντέμιαν, γιατί για τον αγαπημένο μας γινόσουν πράγματι ποιητής. Θα μπορούσα να πραθέσω τα ποστ σου από μνήμης, αλλά πρέπει να με πληρώσεις γι' αυτό :D

5η και ξερό ψωμί. Πάντα την ακούω νοερά στο μυαλό μου σε όλες τις πολύ δύσκολες στιγμές της ζωής μου..... Αυτό δεν είναι και το πραγματικό νόημα ;
 
Last edited by a moderator:
Με 'γειά το avatar Σπύρο! Άσε, για τον Μάλερ το φέρω βαρέως. Είναι και αυτό το πρόωρο - ξαφνικό κλείσιμο του avforum (μια βδομάδα πριν), που με ξάφνιασε και δεν πρόλαβα να τα μαζέψω όλα. Δε βαριέσαι... κάτι μου λέει ότι θα το ξαναδούμε μπροστά μας το avforum. :rolleyes:

Παρηγοριέμαι όμως γιατί βλέπω πως έχουν σωθεί στα μυαλά των φίλων μου. ;)

ΥΓ. Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. :eek:
 
Last edited by a moderator:

ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

AVClub Addicted Member
18 June 2006
1,968
Λάρισα
Υπάρχει και η εγγραφή της Water Lily με τον Temirkanov, που δεν μπορώ να την αξιολογήσω πλήρως λόγω και του ειδικού της εγγραφής, αλλά και ότι έχω εμπειρία μόνο απο τον Οτο και τον Abravanel. Τώρα όμως όταν σκέφτομαι την 5η το μυαλό μου πάει στην εγγραφή της Water Lily.
 

Δημοκηδής

Supreme Member
23 June 2006
9,013
Βαγγέλη, καλώς ήρθες στο κλαμπ των Μαλερικών

Μόνο ο Ντοκ μας έμεινε απ' έξω :D

Εγώ επιμένω στην ηχογράφηση του Μητρόπουλου (ως ποιότητα συναισθημάτων) και στην πρόσφατη του Ρατλ με Βερολίνο (ως ποιότητα ηχογραφήσεως με χαιφιντελικά κριτήρια)
 

GeonX

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
2,746
Μεσιε Λυμπε…εσείς πια version θα προτείνατε για αρχάριο / εισαγωγή στα άδυτα του Mahler (πάντοτε για τη 5…) ?
 
17 June 2006
14,352
Re: Απάντηση: Mahler - Symphony No. 5

Σπύρος Σούρλας said:
τήν ´σίγουρη´μέ Barbirolli,απο ΕΜΙ,

Εξαιρετική όντως σύγγαβρε όπως άλλωστε παρατηρεί κι ο άλλος σύγγαβρος.
Πολύ ...κόκκινο πέφτει εδώ μέσα γενικώς.
 
17 June 2006
14,352
O Abbado εξαιρετικός Δημήτρη.
Που να δείς τι έχω πάθει εγώ.
Ακουσα μιά Συμφωνία του Μότσαρτ με τον J. Krips και την Κοντσερτγκεμπάου.
Τώρα θέλω όλες τις βασικές (35-41), το μάντεψες: με τον J. Krips και την Κοντσερτγκεμπάου. Δεν έχω ακούσει -ποτέ- καλύτερο Μότσαρτ.
Ακόμα και τη θρυλική του Βαλτερ τη βρίσκω να υστερεί: μιά τρίχα, ένα απειροελάχιστο τίποτα - αλλά Το ακούω. ο διάολος να με πάρει Το ακούω.
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
14,849
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Mahler - Symphony No. 5

Κωστας Λυμπεροπουλος said:
O Abbado εξαιρετικός Δημήτρη.
Που να δείς τι έχω πάθει εγώ.
Ακουσα μιά Συμφωνία του Μότσαρτ με τον J. Krips και την Κοντσερτγκεμπάου.
Τώρα θέλω όλες τις βασικές (35-41), το μάντεψες: με τον J. Krips και την Κοντσερτγκεμπάου. Δεν έχω ακούσει -ποτέ- καλύτερο Μότσαρτ.
Ακόμα και τη θρυλική του Βαλτερ τη βρίσκω να υστερεί: μιά τρίχα, ένα απειροελάχιστο τίποτα - αλλά Το ακούω. ο διάολος να με πάρει Το ακούω.


Πρώτον σε πιστεύω οπότε δεν χρειάχεται να σε πάρει ο διάολος...:devil-smiley-029:
Και δεύτερον,μη μου βάζεις ιδέες για τον Wolfi μου και πάρω σβάρνα τις εκτελέσεις που ανέφερες..Κάηκα

Υ.Γ. Επειδή εγώ έχω μια άλφα υστερία με τα κονσέρτα για πιάνο του,μήπως άκουσες τίποτα καινούριο ΚΑΙ καλό ταυτόχρονα ? Οπως με τις συμφωνίες που ανέφερες,κάτι που να σε πάρει ο διάολος εννοώ..:silly:
 
17 June 2006
62,722
Χολαργός
Δημήτρη τα κοντσέρτα για πιάνο σε συγχρονες εκετλέσεις,ειναι εξαιρετικά με τον Μurray Perahia.Τα αντέγραψα απο τον Λύμπε και ξέχασα τις άλλες εκτελέσεις.
Αποσμασματικά κοντσερτα υπάρχουν απο πολλούς ,καλοπαιγμένα.Αλλά σε συνολο ο Perahia ξεχωρίζει.
 
Απάντηση: Re: Mahler - Symphony No. 5

Κωστας Λυμπεροπουλος said:
Ακουσα μιά Συμφωνία του Μότσαρτ με τον J. Krips και την Κοντσερτγκεμπάου.

Ο Κριπς έχει κι άλλες εκτελέσεις - διαμάντια που παραμένουν στη σκιά. Έχει κάνει στην Decca την καλύτερη ένατη του Σούμπερτ και τέταρτη του Σούμαν.