Μέτρηση ωμικής αντίστασης σε ηχειο

[Sotiris]

Έχω τα klipsch RF-35.
Αποσάσισα να τα μετρησω, γιατι ο ενισχυτης ανακαλυπτει βραχυκυκλωμα και ρίχνει το ρελε του.
Μετρώντας πίσω το ηχείο (το crossover δηλαδη) με πολύμετρο, παιρνω μία αντίσταση 3 Ohm.
Εκείνη την στιγμή αν χτυπήσω ελαφρά τον κώνο από οποιοδηποτε γουφερ ή απλά το πιέσω, η αντίσταση παίζει και μου δείχνει από 0 μέχρι 80 Ohm.
Κάποιες φορές εμφανίζει και ένα μειον μπροστα.
Είναι λογικο αυτό;

 

[leo1964]

Τί ενισχυτή έχεις;

 

[Sotiris]

Πολυκαναλο
Pioneer LX-82

 

[ika]

Ο ενισχυτής δεν έχει κάποια επιλογή για 4 ή 8 Ω ηχεία;

 

[Sotiris]

Οχι, η επιλογη γινεται αυτοματα.
Τα ηχεια συμφωνα με τον κατασκευαστη ειναι 8 Ohm.

Αυτο που με ενδιαφερει βασικα ειναι, αν ειναι λογικο να αλλαζει η αντισταση οταν πιεζω το γουφερ

 

[panos_adgr]

Κανένα ηχείο δεν έχει σταθερή ωμική αντίσταση σε όλο το φάσμα. Μην παίζεις με τα μεγάφωνα και τα πολύμετρα.

Καλό θα ήταν να πάρεις τον ενισχυτή και να τον πας για έλεγχο στην αντιπροσωπεία.

 

[Sotiris]

Σωστο αυτο που λες, αλλα αυτο συμβαινει οταν οδηγειται κανονικα ενα ηχειο, οποτε αναλογα την συχνοτητα, αλλαζει και η ωμικη του αντισταση.
Εγω αναφερομαι απλα σε μετρηση αντιστασης ενος ηχειου οταν αυτο ειναι αποσυνδεδεμενο.

 

[ika]

Οχι, η επιλογη γινεται αυτοματα....

Το είπα γιατί στον 2020, κρατώντας πατημένο το ENTER και ταυτόχρονα το POWER, μπαίνεις σε ένα menu που επιλέγεις ωμική αντίσταση ηχείων. Βέβαια ο LX82 είναι πολύ μεγαλύτερο μοντέλο και με περισσότερες δυνατότητες.

Αυτό ίσως κάπως βοηθήσει στη μέτρηση της αντίστασης http://www.wikihow.com/Measure-Speaker-Impedance

Καλή Χρονιά.

 

[SakisMS]

Σωστο αυτο που λες, αλλα αυτο συμβαινει οταν οδηγειται κανονικα ενα ηχειο, οποτε αναλογα την συχνοτητα, αλλαζει και η ωμικη του αντισταση.
Εγω αναφερομαι απλα σε μετρηση αντιστασης ενος ηχειου οταν αυτο ειναι αποσυνδεδεμενο.

Η ωμική αντίσταση δεν αλλάζει με τη συχνότητα, η σύνθετη αντίσταση είναι διαφορετική για κάθε συχνότητα.

 

[panos_adgr]

Re: Απάντηση: Μέτρηση ωμικής αντίστασης σε ηχειο

Η ωμική αντίσταση δεν αλλάζει με τη συχνότητα, η σύνθετη αντίσταση είναι διαφορετική για κάθε συχνότητα.

Δεν υπάρχει σταθερή ωμική αντίσταση σε ένα ηχείο κατά την αναπαραγωγή.Αν δεν παίζει μουσική/παράγει έργο, δεν μας ενδιαφέρει τη αντίσταση έχει....

Αυτή που δίνει ο κάθε κατασκευαστής είναι ονομαστική και έχει να κάνει, αν μπορώ να το πω έτσι, με τον μέσω όρο, όταν μετράται η αντίσταση του ηχείου σε όλο το φάσμα με ένα σήμα από την κατώτατη συχνότητα έως την υψηλότατη που μπορεί να αναπαράξει. Σε κανονικές συνθήκες, αναπαραγωγής μουσικού προγράμματος είναι ακόμα πιο πολύπλοκα....

 

[kiriak]

είχα ρωτήσει τον αντιπρόσωπο των ηχείων που έχω για την αντίστασή τους και μου είπε ότι μπορεί να τα μετρήσει.
Γίνεται αυτό εύκολα;

Προφανώς μία μέτρηση με το πολύμετρο δεν μας ενδιαφέρει, καθώς η αντίσταση δεν είναι σταθερή αλλά μεταβάλλεται στις διαφορετικές συχνότητες.

 

[SakisMS]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Μέτρηση ωμικής αντίστασης σε ηχειο

Δεν υπάρχει σταθερή ωμική αντίσταση σε ένα ηχείο κατά την αναπαραγωγή.Αν δεν παίζει μουσική/παράγει έργο, δεν μας ενδιαφέρει τη αντίσταση έχει....

Αυτή που δίνει ο κάθε κατασκευαστής είναι ονομαστική και έχει να κάνει, αν μπορώ να το πω έτσι, με τον μέσω όρο, όταν μετράται η αντίσταση του ηχείου σε όλο το φάσμα με ένα σήμα από την κατώτατη συχνότητα έως την υψηλότατη που μπορεί να αναπαράξει. Σε κανονικές συνθήκες, αναπαραγωγής μουσικού προγράμματος είναι ακόμα πιο πολύπλοκα....

Άλλο είναι ωμική αντίσταση και άλλο σύνθετη αντίσταση. Το ηχείο δεν έχει μόνο ωμική αντίσταση αλλά και χωρητική (πυκνωτές) και επαγωγική (πηνία). Η ωμική αντίσταση ΔΕΝ επηρεάζεται από την συχνότητα. Όταν μετράς με πολύμετρο ένα ηχείο αυτό που βλέπεις είναι η ωμική αντίσταση του σύρματος του πηνίου του woofer η οποία φυσικά δεν μεταβάλλεται ανάλογα με τη συχνότητα.

 

[panos_adgr]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Μέτρηση ωμικής αντίστασης σε ηχειο

Άλλο είναι ωμική αντίσταση και άλλο σύνθετη αντίσταση. Το ηχείο δεν έχει μόνο ωμική αντίσταση αλλά και χωρητική (πυκνωτές) και επαγωγική (πηνία). Η ωμική αντίσταση ΔΕΝ επηρεάζεται από την συχνότητα. Όταν μετράς με πολύμετρο ένα ηχείο αυτό που βλέπεις είναι η ωμική αντίσταση του σύρματος του πηνίου του woofer η οποία φυσικά δεν μεταβάλλεται ανάλογα με τη συχνότητα.

Τώρα το κατάλαβα.

 

[Sotiris]

Καλη χρονια σε ολους.
Αυτο που μετράω λοιπον οταν ειναι αποσυνδεδεμενο το ηχειο, είναι η ωμικη αντισταση του συρματος του πηνιου του woofer.
Δεν με ενδιαφερει αν λεει 8 ohm ή 4 Ohm ή οτιδήποτε αλλο.
Με ενδιαφερει απλα να μην ειναι μηδενικη που παραλληλα σημαινει βραχυκυκλωμα ή να μην ειναι απειρο που σημαινει διακοπη.
Αυτο θελω να μετρησω απλα.
Η απορια λοιπον που μου δημιουργηθηκε ειναι γιατι οταν χτυπαω το woofer, αλλαζει αυτη η αντισταση;
Με αυτους τους παλμους που δημιουργω με το χερι μου, μεταβαλλω την αντισταση του πηνιου;

 

[Αντώνης-Κ]

Ναι είναι απολυτά φυσιολογικό να αλλάζει η αντίσταση με την κίνηση του woofer.

 

[SakisMS]

Καλη χρονια σε ολους.
Αυτο που μετράω λοιπον οταν ειναι αποσυνδεδεμενο το ηχειο, είναι η ωμικη αντισταση του συρματος του πηνιου του woofer.
Δεν με ενδιαφερει αν λεει 8 ohm ή 4 Ohm ή οτιδήποτε αλλο.
Με ενδιαφερει απλα να μην ειναι μηδενικη που παραλληλα σημαινει βραχυκυκλωμα ή να μην ειναι απειρο που σημαινει διακοπη.
Αυτο θελω να μετρησω απλα.
Η απορια λοιπον που μου δημιουργηθηκε ειναι γιατι οταν χτυπαω το woofer, αλλαζει αυτη η αντισταση;
Με αυτους τους παλμους που δημιουργω με το χερι μου, μεταβαλλω την αντισταση του πηνιου;

Αυτό που έγραψα για το πηνίο του woofer δεν είναι απόλυτο αλλά ισχύει στο 99% των περιπτώσεων γιατί παίζει ρόλο και το κύκλωμα του crossover που παρεμβάλλεται. Το πολύμετρο όταν μετρά αντίσταση εφαρμόζει μία μικρή τάση στα άκρα της αντίστασης. Όταν κτυπάς τον κώνο του woofer στα άκρα του ηχείου εμφανίζετε μία άλλη τάση που δημιουργεί παρεμβολές στην τάση του πολυμέτρου και αυτό δείχνει λανθασμένες ενδείξεις.

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Βρε σεις, αν έχει βραχυκύκλωμα στο dc θέλει να δει ο άνθρωπος, καλώς μετράει με πολύμετρο..
Κανονικά μετράμε τα ηχεία σε όλο το φάσμα (σύνθετη αντίσταση) με ένα pc, ένα ενισχυτή και ένα πρόγραμμα όπως π.χ το steps.
Τα 3 ωμ dc είναι νορμάλ τιμή για 4ωμο ηχείο. Τα φθηνά πολύμετρα όμως, δεν έχουν ακρίβεια σε αυτή την κλίμακα, μπορεί να είναι και μισό ωμ πάνω κάτω.

Η μεταβολή με το χτύπημα είναι φυσιολογική. Όταν μετράμε π.χ εμπέδηση και έχει θόρυβο ο χώρος, παίρνουμε διαφορετικές τιμές. Το μεγάφωνο λειτουργεί και σαν μικρόφωνο.
Υποθέτω ότι και τα 2 μετράνε το ίδιο. Μάλλον ο ενισχυτής σου φταίει.

Παίζει βέβαια να είσαι και γκαντέμης, π.χ ένα από τα μεγάφωνα "βρίσκει" σε κάποιο σημείο της διαδρομής του -αυτό την ώρα που παίζει ισοδυναμεί σχεδόν με βραχυκύκλωμα- ή να έχει βραχυκυκλώσει το τουίτερ -δεν φαίνεται στο dc-. Αν όμως σου συμβαίνει και με τα 2 ηχεία στο ίδιο κανάλι, η πιθανότητα να έχουν την ίδια βλάβη είναι πολύ μικρή.

 

[Sotiris]

Σ ευχαριστω Κωνσταντίνε που καταλαβες αμεσως τι θελω να πω :2thumb22sup:

Εφοσον η μεταβολη ειναι φυσιολογικη, μια χαρα ειναι τα ηχεια.
Στις οδηγιες του ενισχυτη εγραφε προσοχη να μην ακουμπησει καποιος αγωγος στο πανελ, γιατι θα πέσει το ρελε.
Δεν ακουμπουσε κανενα καλωδιο αλλα και να ακουμπουσε, ειχε μια πλαστικη ζελατινα πισω για προστασια.
Αφαιρεσα ολες τις συνδεσεις απο πισω και παλι εκανε το ιδιο.
Τον αφησα εκτος τροφοδοσιας για 1 μερα και επανηλθε.
Αυτο που προσεξα ειναι οτι ενω εχει βυσμα τροφοδοσιας σαν αυτο του υπολογιστή, δεν έχει γείωση.
Δηλαδη στο θηλυκο βυσμα του ενισχυτη, δεν υπάρχει ο κάτω ακροδέκτης
Να χρησιμοποιησω την γείωση του phono και με ενα καλωδιο να το συνδεσω στην γειωση της πριζας σουκο;

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Όταν έχουμε πολλές συσκευές που συνδέονται μεταξύ τους, π.χ. cd, phono, προενισχυτής, τελικός κλπ, γειώνουμε μόνο 1. Συνήθως γειώνεται ο ενισχυτής. Για να μην έχει γείωση, κάτι θα ξέρει ο κατ/τής. Δεν ξεγειώνεις και το phono?

 

[Sotiris]

Δεν εχω phono, απλα ο ενισχυτης οπως και ολοι οι ενισχυτες εχουν την γνωστη γειωση του Phono (φωτό θέση 13), μια βιδα πανω στο σασι του ενισχυτη.
Λεω λοιπον μηπως χρησιμοποιησω αυτην την βιδα για να γειωσω τον ενισχυτη, συνδεοντας ενα καλωδιο με την γειωση της πριζας