Μηχανουργικός τορνος.

[SatSea]

Και εδω μια ποιο αναλυτική όσον αφορά τον τόρνο.

 

[vlad66]

Ες αύριον.

Οι περισσότεροι εξ υμών δεν έχουμε κατανοήσει το Καρτεσιανό σύστημα συντεταγμένων και έχουμε συνδέσει τους άξονες με την αντίληψη στον χωρο πχ ο Ζ είναι πάνω κάτω. Στις εργαλειομηχανές το σημείο αναφοράς είναι το τσοκ. Στην εικόνα αυτή νομίζω είναι εύκολο να καταλάβουμε τα ΧΥΖ στην φρέζα και στον τόρνο, αργότερα θα βάλω και μία αναλυτική για τον τόρνο. Όπως είπα δεν υπάρχει Υ στον τόρνο η για να είμαι ακριβής υπάρχει στην περίπτωση τόρνου με ενσωματωμένη φρέζα και είναι αυτό που λέμε Ζ στην σκέτη φρέζα. Η στην φρεζομέγκενη που συζητούσαμε προχτές η κάθετη κίνηση.View attachment 232448

Και εδω μια ποιο αναλυτική όσον αφορά τον τόρνο.
View attachment 232450

με μάμησες τώρα δάσκαλε...
δεν υπάρχει περίπτωση να τα θυμάμαι αυτά.
είναι εντελώς αντίθετη η φρέζα με τον τόρνο.. σωστά;;

BTW, ο βραχίονας που "δουλεύω" είναι καρτεσιανός

 

[vlad66]

1-2-3 block το λένε οι Αμερικανοί γιατί οι διαστάσεις του είναι 1 ίντσα επί 2 ίντσες επί 3 ίντσες, εάν πάρεις από εδώ κοίτα να το βρεις σε μετρικό.

εδώ πως θα το ζητήσω;;
Block ;;;

 

[Babis K.]

Οι περισσότεροι εξ υμών δεν έχουμε κατανοήσει το Καρτεσιανό σύστημα συντεταγμένων και έχουμε συνδέσει τους άξονες με την αντίληψη στον χωρο πχ ο Ζ είναι πάνω κάτω. Στις εργαλειομηχανές το σημείο αναφοράς είναι το τσοκ.

Αυτό δεν το ήξερα.
Τώρα εξηγείται γιατί το Ζ στον τόρνο είναι διαφορετικό απ’οτι σε φρέζες, CNC, engravers κλπ.

 

[Babis K.]

εδώ πως θα το ζητήσω;;
Block ;;;

Από AliExpress τα παίρνεις σε λιγότερα απ´το μισά λεφτά. Με ένα μήνα αναμονή βέβαια.
Σαν block θα τα ζητήσεις.

 

[vlad66]

Στο ρολόι που πήρες κάθε γραμμή είναι ένα εκατοστό οπότε εάν ξεκίνησε από το μηδέν και πήγε με αριστερή κίνηση στο 45 ναι είναι 5 εκατοστά, αλλά δεν έχει νόημα γιατί το εξάρτημα που μετράς είναι χυτο και όχι ρεκτιφιαρισμένο.

τις προάλλες ήρθε από δω ο τορναδόρος φίλος και μου είπε το ίδιο ακριβώς πράγμα όταν είδε το εξάρτημα σε "ζωντανή" κίνηση..

-είναι χυτό και γι'αυτό το βλέπεις να κάνει "8χτάρια" όταν γυρνάει και σε τρομάζει... αν τα ρουλεμάν του δεν ήταν σε απόλυτη ευθεία , το εξάρτημα δεν θα γύριζε.

το κατάλαβα και συμφώνησα.

η επόμενη δοκιμή θα είναι να επιβεβαιώσω το "ευθύγραμμο" των ρουλεμάν και των βάσεων

 

[vlad66]

Από AliExpress τα παίρνεις σε λιγότερα απ´το μισά λεφτά. Με ένα μήνα αναμονή βέβαια.
Σαν block θα τα ζητήσεις.

64€ + 24% φπα;;;
όχι ρε φίλε !!
από Αλί και όποτε έρθει....!!!

 

[vlad66]

Αυτό δεν το ήξερα.
Τώρα εξηγείται γιατί το Ζ στον τόρνο είναι διαφορετικό απ’οτι σε φρέζες, CNC, engravers κλπ.

αν τα μάθεις καλά πες μου τα και σε μένα όταν βρεθούμε από κοντά....

 

[vlad66]

Α τώρα είδα για την πλήρη περιστροφή οπότε είναι μια πλήρης περιστροφή 50 + 5 η 50-5=45?

Σε μία πλήρη περιστροφή στο εξάρτημα το ρολόι πάει από το 0 προς τα αριστερά και φτάνει στο 45.



Για την ακρίβεια, η βελόνα εξαρχής ήταν λίγο πιο αριστερά από το 0 και έφτασε λίγο πιο αριστερά από το 45.
Άρα κάλυψε 5 γραμμές.
Η κίνηση της βελόνας ήταν "απότομη".
Πετάχτηκε μέχρι το 45 σε ένα σημείο και ξαναγύρισε γρήγορα στο 0.

Θα δοκιμάσω και 2ο εξάρτημα για να δω την διαφορά τους.

Τα εξαρτήματα είναι βαμμένα από μένα.
Τι πιθανότητα υπάρχει η επεξεργασία , το σουρφασέρ και η βαφή να επηρέασαν/ξεγέλασαν το όργανο;;

 

[SatSea]

Σε μία πλήρη περιστροφή στο εξάρτημα το ρολόι πάει από το 0 προς τα αριστερά και φτάνει στο 45.

View attachment 232452

Για την ακρίβεια, η βελόνα εξαρχής ήταν λίγο πιο αριστερά από το 0 και έφτασε λίγο πιο αριστερά από το 45.
Άρα κάλυψε 5 γραμμές.
Η κίνηση της βελόνας ήταν "απότομη".
Πετάχτηκε μέχρι το 45 σε ένα σημείο και ξαναγύρισε γρήγορα στο 0.

Θα δοκιμάσω και 2ο εξάρτημα για να δω την διαφορά τους.

Τα εξαρτήματα είναι βαμμένα από μένα.
Τι πιθανότητα υπάρχει η επεξεργασία , το σουρφασέρ και η βαφή να επηρέασαν/ξεγέλασαν το όργανο;;

μεγάλη

 

[vlad66]

μεγάλη

άρα να μην δώσω σημασία σε αυτό που βλέπω με το μάτι..
έναν έλεγχο στην ευθυγράμμιση των ρουλεμάν , στο "ευθύγραμμο" των βάσεων και είμαι οκ;;
έτσι για να μου φύγει η ιδέα και για να ησυχάσω ότι όλα θα δουλέψουν σωστά...

 

[vlad66]

Επίσης έχε κατά νου πως η ακρίβεια του συγκεκριμένου ρολογιού είναι στο 1,5 εκατοστό από τα 5 και κάτι που μετράς.

εξήγησέ το λίγο πιο αναλυτικά Γιώργο.. δεν είμαι σίγουρος ότι το κατάλαβα καλά..
1,5 στα 5 "χασούρα" ;;
τι όργανο είναι αυτό ;;;

 

[SatSea]

άρα να μην δώσω σημασία σε αυτό που βλέπω με το μάτι..
έναν έλεγχο στην ευθυγράμμιση των ρουλεμάν , στο "ευθύγραμμο" των βάσεων και είμαι οκ;;
έτσι για να μου φύγει η ιδέα και για να ησυχάσω ότι όλα θα δουλέψουν σωστά...

Κοίτα αυτά είναι θέματα όχι πίστης αλλά μετρήσεων.

Από την στιγμή που είναι χυτό και μάλλον τον κατασκευαστή δεν τον απασχολεί η εξωτερική περιφέρεια δεν νομίζω ότι μπορεί να την χρησιμοποιήσεις σαν αναφορά.

 

[yiobi]

εξήγησέ το λίγο πιο αναλυτικά Γιώργο.. δεν είμαι σίγουρος ότι το κατάλαβα καλά..
1,5 στα 5 "χασούρα" ;;
τι όργανο είναι αυτό ;;;

όχι 1,5 στα 5. Από τα 5 το 1,5.
Αν δεις τις προδιαγραφές, η ακρίβεια του είναι 14μικρά που σημαίνει 1,4 εκατοστά. Δηλαδή μπορεί να έχει μια απόκλιση η μέτρηση 1,4 εκατοστά τη στιγμή που η μέτρηση σου είναι 5 εκατοστά (και κάτι)

 

[vlad66]

όχι 1,5 στα 5. Από τα 5 το 1,5.
Αν δεις τις προδιαγραφές, η ακρίβεια του είναι 14μικρά που σημαίνει 1,4 εκατοστά. Δηλαδή μπορεί να έχει μια απόκλιση η μέτρηση 1,4 εκατοστά τη στιγμή που η μέτρηση σου είναι 5 εκατοστά (και κάτι)

Ακόμα δεν το'πιασα , αλλά το δουλεύω...
Δεν με βοηθάει και ιδιαίτερα το χαρτί...



Άλλη μια απορία:

Αυτό το στρόγγυλο "κουμπί" τι είναι;;
Δεν υπάρχει σχετικό manual για να διαβάσω , ούτε βλέπω κάποια αλλαγή όταν το πειράζω από άκρη σε άκρη..

 

[SatSea]

Ακόμα δεν το'πιασα , αλλά το δουλεύω...
Δεν με βοηθάει και ιδιαίτερα το χαρτί...

Σε όλη την κλίμακα μέτρησης δηλ από 0 έως 5mm μπορεί να έχει έως 14μm.

Στην κλίμακα μέτρησης από 0 έως 1 mm σε οποιοδήποτε σημείο δηλ στα 2 mm η στα 5 mm μπορεί να έχει έως 10 μm.

Το συγκεκριμένο όπως βλέπω έχει +1 μm -5 μm μια χαρά μην ασχολείσαι καθόλου.

Το κουμπί πρέπει να είναι κλείδωμα του bezel

 

[Babis K.]

Τελικά άδικα κατηγόρησα το Starrett…



Ήμουν έτοιμος να αγοράσω καινούριο αλλά, τελευταία στιγμή, λέω θα πάω να το τσεκάρω.
Πάω λοιπόν στο μηχανουργείο του φίλου μου και το βάζω στο ειδικό όργανο, Mitutoyo παρακαλώ



…και με τα ειδικά πλακίδια έγινε το τσεκάρισμα.



Η απόκλιση ήταν αστεία, 1 εκατοστό έχανε κι εγώ δεν έχασα τα λεφτά μου.

Αφού πήγα που πήγα τράβηξα κι ένα πρόσωπο στην αλουμινένια πλάκα που ήθελα να την κατεβάσω απ’ τα 8,5mm στα 6,3mm κι έτσι όλα πήγαν μέλι-γάλα!

 

[Giannis mkds]

Να τα πώ μπακαλίστικα.......

Κάθε γραμμούλα στον γράφτη μετράει ένα εκατοστό. (0.01 mm)
Μια πλήρης περιστροφή της βελόνας μετράει ένα δέκατο (0.1 mm)
Δέκα περιστροφές της βελόνας μετράνε ένα χιλιοστό. (1 mm) Εκεί αρχίζεις και κλαίς..

Οι (στάνταρ) συνηθισμένοι άξονες στα μηχανήματα όπως φρέζες - ρούτερ - 3d printer κ.λ.π. είναι 3 (XYZ) Mετά πάμε σε 5νταξονικά - 6ξαξονικά (Α-B)..... κ.λ.π.
Τά laser έχουν (ΧΥ). Δέν ξέρω άν η δέσμη θεωρήται (Ζ).

Ο (Χ) άξονας σε μία φρέζα δίνει κίνηση δεξιά - αριστερά.
Ο (Υ) άξονας δίνει κίνηση μπρός και πίσω.
Ο (Ζ) άξονας αφορά την όρθια κολόνα σε μία φρέζα όπου φέρει και το μοτέρ κατεργασίας. Αντίστοιχα και στο ρούτερ. Στο 3d printer (Ζ) θεωρήται η κεφαλή που παίρνει το νήμα.
Οι τεράστιες φρέζες, λόγω βάρους του (Ζ) άξονα, τον έχουν απο κάτω. Δηλαδή αντί να κατεβαίνει η κεφαλή πρός το τραπέζι, σηκώνεται το τραπέζι πρός την κεφαλή.

Επίσης συνήθως στα σχεδιαστικά προγράμματα, οι άξονες συμβολίζονται με χρώματα.
Χ με κόκκινο..
Υ με πράσινο..
Ζ με Μπλέ...

Οι τόρνοι έχουν (στάνταρ) δύο άξονες. (ΧΖ).
Ο (Ζ) άξονας κινεί το σεπόρτι δεξιά αριστερά. Μεγάλη ρόδα. Ο άξονας αυτός φέρει και την κεφαλή του τόρνου (τσοκ).
Ο (Χ) άξονας κινεί το σεπόρτι μέσα έξω. Μικρή ρόδα.

Οταν ξεχονδρίζεις ένα κομμάτι απο (20mm σε 18mm) για παράδειγμα, στον τόρνο, κινήσαι ώς πρός τον Ζ άξονα.
Οταν το ισιώνεις η το κόβεις μπροστά, κινήσαι ώς πρός τον Χ άξονα.

Απο εκεί και πέρα, είναι και πώς βολεύει τον καθένα.