jpil
Supreme Member
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Κάποιος από εδώ μέσα θα ήταν, έπρεπε να τον ρωτήσεις.
Κάποιος από εδώ μέσα θα ήταν, έπρεπε να τον ρωτήσεις.
Αναλογικοί φακοί σε ακάθρεπτα σώματα, Αξεσουάρ, Legacy Reviews
- Thread starter AlexTheodin
- Start date
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Το σκέφτηκα να του μιλήσω αλλά ντράπηκα δεν ήθελα να φανώ ενοχλητικός.
Το μετάνιωσα πάντως που δεν του άνοιξα συζήτηση όταν τελείωσε η λειτουργία.
Το σκέφτηκα να του μιλήσω αλλά ντράπηκα δεν ήθελα να φανώ ενοχλητικός.
Το μετάνιωσα πάντως που δεν του άνοιξα συζήτηση όταν τελείωσε η λειτουργία.
Απάντηση: Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Εννοεις ότι κάλυπτε το μυστήριο ως (επαγγελματίας) φωτογράφος με legacy φακο χειροκίνητης εστίασης σε mirrorless - μπράβο του, αυτο θα ήθελα να το δώ απο κοντά.
Εννοεις ότι κάλυπτε το μυστήριο ως (επαγγελματίας) φωτογράφος με legacy φακο χειροκίνητης εστίασης σε mirrorless - μπράβο του, αυτο θα ήθελα να το δώ απο κοντά.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Όχι με παιδί ήταν και αποτύπωνε στιγμές για το μεράκι του πιθανόν.
Πάντως μου έκανε εντύπωση το φακουδάκι το μικρό.
Οι φώτο που έχει βάλει ο AlexTheodin στην 1η σελίδα έχουν υποστεί επεξεργασία?
Οι φακοί αυτοί μπαίνουν σε nikon 1 j1?
Όχι με παιδί ήταν και αποτύπωνε στιγμές για το μεράκι του πιθανόν.
Πάντως μου έκανε εντύπωση το φακουδάκι το μικρό.
Οι φώτο που έχει βάλει ο AlexTheodin στην 1η σελίδα έχουν υποστεί επεξεργασία?
Οι φακοί αυτοί μπαίνουν σε nikon 1 j1?
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Τί ακριβώς εννοείς με επεξεργασία? Όλες (οι δικές μου τουλάχιστον, αλλά υποθέτω οτι και των άλλων που πόσταρα) έχουν ένα βαθμό επεξεργασίας. Τραβήχθηκαν σε RAW, μετατράπηκαν σε JPEG με βάση κάποιο χρωματικό προφίλ, ρυθμίστηκαν Levels, Curves κλπ. Εγώ κατα κανόνα, εφαρμόζω και κάποια presets που έχω κάνει για τα χρώματα, όπως μου αρέσουν. Και μετά φυσικά resize και sharpening για προβολή στο web.
Αλλά ο χαρακτήρας του φακού επιβιώνει μέσα απο αυτήν την διαδικασία. Και φυσικά κάθε φακός θέλει και λίγο διαφορετική επεξεργασία.
Τί ακριβώς εννοείς με επεξεργασία? Όλες (οι δικές μου τουλάχιστον, αλλά υποθέτω οτι και των άλλων που πόσταρα) έχουν ένα βαθμό επεξεργασίας. Τραβήχθηκαν σε RAW, μετατράπηκαν σε JPEG με βάση κάποιο χρωματικό προφίλ, ρυθμίστηκαν Levels, Curves κλπ. Εγώ κατα κανόνα, εφαρμόζω και κάποια presets που έχω κάνει για τα χρώματα, όπως μου αρέσουν. Και μετά φυσικά resize και sharpening για προβολή στο web.
Αλλά ο χαρακτήρας του φακού επιβιώνει μέσα απο αυτήν την διαδικασία. Και φυσικά κάθε φακός θέλει και λίγο διαφορετική επεξεργασία.
tiniakos
AVClub Fanatic
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Αυτό εννοώ.
Δεν είναι το ατόφιο jpeg που τραβάει η μηχανή.
Αυτό εννοώ.
Δεν είναι το ατόφιο jpeg που τραβάει η μηχανή.
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Όχι, δεν είναι. Αλλά δεν έχει και σημασία. Η επεξεργασία έχει να κάνει με τις ιδιότητες της μηχανής και όχι του φακού. Δλδ τραβάμε RAW για να έχουμε καλύτερο έλεγχο του θορύβου, του White Balance, της δυναμικής περιοχής (καμμένα φωτεινά, μπλοκαρισμένα σκοτεινά) και για να αποφύγουμε τις καταστροφικές (με την έννοια μή αναστρέψιμες) αλλαγές που κάνει η μηχανη απο μόνη της.
Το γράψιμο ενός φακού, η μετάβαση των εστιασμένων στα ανεστίαστα, το μικροκόντραστ (η δυνατότητα να διαχωρίζει μεταξύ τους παρόμοιες γειτονικές περιοχές, όχι το γενικό κόντραστ μιας φωτογραφίας), η οξύτητα, και το rendering συγκεκριμένων τόνων δεν επιρρεάζονται απο αυτήν την μετατροπή. Η επεξεργασία είναι ένα αυτόνομο κομμάτι της φωτογραφίας, ιδιέτερα σημαντικό όμως.
ΥΓ: Έχω καιρό να τριγυρίσω φωτογραφικά στην Ελλάδα οπότε δεν ξέρω τί παίζει εκεί, αλλά στο εξωτερικό, η χρήση Legacy φακών είναι απο τους κυριότερους λόγους που αγοράζουν Mirrorless. Και στην Γερμανία, και στο Λονδίνο που ήμουν το ΣουΚου, βλέπω συχνά κόσμο με ΝΕΧ ή ΡΕΝ και κάποιον τέτοιο φακό φορεμένο. Γνώρισα έναν φωτογράφο που για μή επαγγελματική χρήση, κυκλοφορεί με μια ΝΕΧ6 και έναν Summicron M 35/2 (τρομερός φακός... πέρα απο τις δυνατότητες μου δυστηχώς...). Ενώ παρακολουθώ έναν αμερικάνο απο το San Fransisco που κάνει θαύματα με τον Zeiss 35mm f1.4 Distagon για Contax πάνω στην ΝΕΧ7. Δεν τις βλέπουν δλδ τις mirrorless σαν μια φθηνή λύση λίγο καλύτερη απο κόμπακτ, που έχω την εντύπωση οτι έχει περάσει στην ελλάδα, αλλά για μια ψηφιακή πλάτη που μπορεί να αναδείξει εξαιρετικούς φακούς. Γιαυτό και η επιτυχία της ΝΕΧ παρά την έλλειψη native φακών. Όλοι αυτοί έχουν φακούς. Το σώμα τους έλλειπε.
Όχι, δεν είναι. Αλλά δεν έχει και σημασία. Η επεξεργασία έχει να κάνει με τις ιδιότητες της μηχανής και όχι του φακού. Δλδ τραβάμε RAW για να έχουμε καλύτερο έλεγχο του θορύβου, του White Balance, της δυναμικής περιοχής (καμμένα φωτεινά, μπλοκαρισμένα σκοτεινά) και για να αποφύγουμε τις καταστροφικές (με την έννοια μή αναστρέψιμες) αλλαγές που κάνει η μηχανη απο μόνη της.
Το γράψιμο ενός φακού, η μετάβαση των εστιασμένων στα ανεστίαστα, το μικροκόντραστ (η δυνατότητα να διαχωρίζει μεταξύ τους παρόμοιες γειτονικές περιοχές, όχι το γενικό κόντραστ μιας φωτογραφίας), η οξύτητα, και το rendering συγκεκριμένων τόνων δεν επιρρεάζονται απο αυτήν την μετατροπή. Η επεξεργασία είναι ένα αυτόνομο κομμάτι της φωτογραφίας, ιδιέτερα σημαντικό όμως.
ΥΓ: Έχω καιρό να τριγυρίσω φωτογραφικά στην Ελλάδα οπότε δεν ξέρω τί παίζει εκεί, αλλά στο εξωτερικό, η χρήση Legacy φακών είναι απο τους κυριότερους λόγους που αγοράζουν Mirrorless. Και στην Γερμανία, και στο Λονδίνο που ήμουν το ΣουΚου, βλέπω συχνά κόσμο με ΝΕΧ ή ΡΕΝ και κάποιον τέτοιο φακό φορεμένο. Γνώρισα έναν φωτογράφο που για μή επαγγελματική χρήση, κυκλοφορεί με μια ΝΕΧ6 και έναν Summicron M 35/2 (τρομερός φακός... πέρα απο τις δυνατότητες μου δυστηχώς...). Ενώ παρακολουθώ έναν αμερικάνο απο το San Fransisco που κάνει θαύματα με τον Zeiss 35mm f1.4 Distagon για Contax πάνω στην ΝΕΧ7. Δεν τις βλέπουν δλδ τις mirrorless σαν μια φθηνή λύση λίγο καλύτερη απο κόμπακτ, που έχω την εντύπωση οτι έχει περάσει στην ελλάδα, αλλά για μια ψηφιακή πλάτη που μπορεί να αναδείξει εξαιρετικούς φακούς. Γιαυτό και η επιτυχία της ΝΕΧ παρά την έλλειψη native φακών. Όλοι αυτοί έχουν φακούς. Το σώμα τους έλλειπε.
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Πριν λίγο καιρό μου ήρθε ο αντάπτορας από μ4/3 σε m42.
Έχω στην κατοχή μου έναν carl zeiss jena ddr flektogon 2.4/35mm τον οποίο κούμπωσα επάνω στην olympus e-pl1.
Τον συγκεκριμένο φακό τον είχα δοκιμάσει στην canon eos20d με καλά αποτελέσματα αλλά με δυσκόλευε πολύ το νετάρισμα μέσα από το οφθαλμοσκόπιο.
Στην e-pl1 με την οθόνη (έστω και αν αυτή δεν έχει ιδιαίτερα καλή ανάλυση) το νετάρισμα είναι πολύ πιο εύκολο αφού σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις και zoom, οπότε νετάρεις πολύ πιο άνετα εκεί που ακριβώς θέλεις.
Ακόμα ένα + του φακού είναι το δαχτυλίδι που ρυθμίζεις το διάφραγμα χειροκίνητα, πραγματικά μεγάλη ευκολία (έχω άλλους 2 φακους που δεν έχουν τέτοιο δαχτυλίδι).
Παρόλο που δεν τον έχω χρησιμοποιήσει εκτενώς τα πρώτα δείγματα μου αρέσουν πολύ, είναι "κοφτερά" και έχουν ωραία χρώματα. Επίσης το φόντο φλουτάρει επίσης πολύ εύκολα!
http://flic.kr/s/aHsjFrJSkZ
Πριν λίγο καιρό μου ήρθε ο αντάπτορας από μ4/3 σε m42.
Έχω στην κατοχή μου έναν carl zeiss jena ddr flektogon 2.4/35mm τον οποίο κούμπωσα επάνω στην olympus e-pl1.
Τον συγκεκριμένο φακό τον είχα δοκιμάσει στην canon eos20d με καλά αποτελέσματα αλλά με δυσκόλευε πολύ το νετάρισμα μέσα από το οφθαλμοσκόπιο.
Στην e-pl1 με την οθόνη (έστω και αν αυτή δεν έχει ιδιαίτερα καλή ανάλυση) το νετάρισμα είναι πολύ πιο εύκολο αφού σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις και zoom, οπότε νετάρεις πολύ πιο άνετα εκεί που ακριβώς θέλεις.
Ακόμα ένα + του φακού είναι το δαχτυλίδι που ρυθμίζεις το διάφραγμα χειροκίνητα, πραγματικά μεγάλη ευκολία (έχω άλλους 2 φακους που δεν έχουν τέτοιο δαχτυλίδι).
Παρόλο που δεν τον έχω χρησιμοποιήσει εκτενώς τα πρώτα δείγματα μου αρέσουν πολύ, είναι "κοφτερά" και έχουν ωραία χρώματα. Επίσης το φόντο φλουτάρει επίσης πολύ εύκολα!
http://flic.kr/s/aHsjFrJSkZ
Last edited:
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Define προσιτό?
Αναλυτικό Review όπως τα παραπάνω για 24mm δεν προβλέπεται γιατί δεν έχω κανέναν. Και έχοντας 21, 28 και 35μμ δεν μου χρειάζεται προς το παρόν. Αλλά έχω προτάσεις αν θες.
Ο τρομερός και μικρός Voigtlander Snapshot Skopar 25mm f/4 πχ (έχω αγαπη με της Μ σειρά της Voigtlander νομίζω...)
Αλλά έχω εξαιρετικό 28αρη αν θες. Δες αυτό Contax Zeiss Biogon 28mm f/2.8
Αλλά όπως λέω και πιό πάνω, ο 19αρης (και ο 30αρης αντίστοιχα) Σιγμα είναι ο πιo Value for Money φακός του συστήματος.
Define προσιτό?
Αναλυτικό Review όπως τα παραπάνω για 24mm δεν προβλέπεται γιατί δεν έχω κανέναν. Και έχοντας 21, 28 και 35μμ δεν μου χρειάζεται προς το παρόν. Αλλά έχω προτάσεις αν θες.
Ο τρομερός και μικρός Voigtlander Snapshot Skopar 25mm f/4 πχ (έχω αγαπη με της Μ σειρά της Voigtlander νομίζω...)
Αλλά έχω εξαιρετικό 28αρη αν θες. Δες αυτό Contax Zeiss Biogon 28mm f/2.8
Αλλά όπως λέω και πιό πάνω, ο 19αρης (και ο 30αρης αντίστοιχα) Σιγμα είναι ο πιo Value for Money φακός του συστήματος.
Last edited:
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
O 16mm f/2.8 αλλά δεν είναι κ πολύ καλός. Μέτριος. Αν και έχω πολλές καλές φωτογραφίες με αυτόν, ειναι απλά ενας κιτ φακος
O 16mm f/2.8 αλλά δεν είναι κ πολύ καλός. Μέτριος. Αν και έχω πολλές καλές φωτογραφίες με αυτόν, ειναι απλά ενας κιτ φακος
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Παλαιότερα είχα πάρει 2-3 manual φακούς c-mount, πολύ φθηνοί, μικροί και φωτεινοί. Καλή, μεταλλική κατασκευή αλλά δυο προβλήματα: πρώτον, βινιετάρισμα που τους έκανε περισσότερο κάτι σαν toy lens, και δεύτερον πάνω στην EP-1 που είχα εκείνη την εποχή, ο συνδυασμός χειροκίνητη εστίαση στην οθόνη + πρεσβυωπία απαιτούσε γυαλιά. Οπότε πουλήθηκαν με καλό κέρδος , γιατί εν τω μεταξύ είχαν γίνει της μόδας. Έχοντας πια στα χέρια μου την OM-D, ψώνισα τον φθηνότερο άνευ εμφανών προβλημάτων zuiko 50/1,8 που βρήκα στο ebay, χάριν πειραματισμού. Από ότι μου εξήγησαν συμφορουμίτες πιο έμπειροι στο άθλημα, έπεσα τυχαία σε καλή "σειρά" με επικαλύψεις κ.λ.π. Η κατασκευή υπεράνω κριτικής, γρατζουνιές δεν υπάρχουν, πολύ λίγη σκόνη στο εσωτερικό (δεν την έχω δει στις φωτογραφίες προς το παρόν), το διάφραγμα δουλεύει μαλακά και αυτή η παλιά αίσθηση του μηχανικού δαχτυλιδιού εστίασης, σε γυρνάνε πίσω...
Καλύτερα? Μάλλον όχι, κακά τα ψέματα μεγάλη η ευκολία του AF, αλλά η φωτογραφία μην ξεχνάμε είναι χόμπυ για εμάς τους πολλούς! Έχω ανεβάσει δυο δείγματα στο σχετικό νήμα για τους OM, αλλά μια και ταιριάζουν "τα πάντα όλα" σε όλες τις mirrorless, συνεχίζουμε εδώ:
Iso800, 1/10sec, διάφραγμα 2,8 (νομίζω)
Iso200, 1/125sec, διάφραγμα 4
Iso200, 1/640sec, διάφραγμα 1,8
Πρέπει να προσθέσω ότι έχω τραβήξει μερικά εξαιρετικά πορτραίτα, αλλά δυστυχώς δεν έχω την άδεια να τα δημοσιεύσω, οπότε υπομονή για όταν βρούμε τίποτα ανύποπτα θύματα...
Παλαιότερα είχα πάρει 2-3 manual φακούς c-mount, πολύ φθηνοί, μικροί και φωτεινοί. Καλή, μεταλλική κατασκευή αλλά δυο προβλήματα: πρώτον, βινιετάρισμα που τους έκανε περισσότερο κάτι σαν toy lens, και δεύτερον πάνω στην EP-1 που είχα εκείνη την εποχή, ο συνδυασμός χειροκίνητη εστίαση στην οθόνη + πρεσβυωπία απαιτούσε γυαλιά. Οπότε πουλήθηκαν με καλό κέρδος , γιατί εν τω μεταξύ είχαν γίνει της μόδας. Έχοντας πια στα χέρια μου την OM-D, ψώνισα τον φθηνότερο άνευ εμφανών προβλημάτων zuiko 50/1,8 που βρήκα στο ebay, χάριν πειραματισμού. Από ότι μου εξήγησαν συμφορουμίτες πιο έμπειροι στο άθλημα, έπεσα τυχαία σε καλή "σειρά" με επικαλύψεις κ.λ.π. Η κατασκευή υπεράνω κριτικής, γρατζουνιές δεν υπάρχουν, πολύ λίγη σκόνη στο εσωτερικό (δεν την έχω δει στις φωτογραφίες προς το παρόν), το διάφραγμα δουλεύει μαλακά και αυτή η παλιά αίσθηση του μηχανικού δαχτυλιδιού εστίασης, σε γυρνάνε πίσω...
Καλύτερα? Μάλλον όχι, κακά τα ψέματα μεγάλη η ευκολία του AF, αλλά η φωτογραφία μην ξεχνάμε είναι χόμπυ για εμάς τους πολλούς! Έχω ανεβάσει δυο δείγματα στο σχετικό νήμα για τους OM, αλλά μια και ταιριάζουν "τα πάντα όλα" σε όλες τις mirrorless, συνεχίζουμε εδώ:
Iso800, 1/10sec, διάφραγμα 2,8 (νομίζω)
Iso200, 1/125sec, διάφραγμα 4
Iso200, 1/640sec, διάφραγμα 1,8
Πρέπει να προσθέσω ότι έχω τραβήξει μερικά εξαιρετικά πορτραίτα, αλλά δυστυχώς δεν έχω την άδεια να τα δημοσιεύσω, οπότε υπομονή για όταν βρούμε τίποτα ανύποπτα θύματα...
Cosina Voigtlander Nokton 50mm f/1.1
Cosina Voigtländer Nokton 50mm f/1.1
Είναι μάλλον προφανές οτι έχω αγαπήσει την σειρά M της Cosina Voigtlander με αυτόν να είναι ο 3ος φακός της που έρχεται στην κατοχή μου, χωρίς να αποκλείω να έρθουν κιάλλοι. Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος το γιατί. Είναι μικροί, έχουν χαρακτήρα, ποιότητα κατασκευής, οπτικά είναι απο πολύ καλοί μέχρι εξαιρετικοί, και είναι σε "χαμηλές" τιμές όταν μιλάμει για το σύστημα Leica M. Τα πάντα βέβαια είναι σχετικά. Ο 50αρης Nokton f/1.1 κοστίζει καινούργιος κοντά στα 1000Ε, οπότε δεν τον λές και φθηνό. Απο την άλλη ανήκει σε μια οικογένεια φακών (ultra fast) που ο ανταγωνισμός κοστίζει τα πολλαπλάσια. Στην κατηγορία κυριαρχεί ο κατα πολλούς καλύτερος 50αρης του κόσμου η τρίτη γενιά του Leica Noctilux 50mm f/0.95 των 10.000$, οι προηγούμενες εκδόσεις του στo f/1.0 (2nd generation) f/1.2 (1st generation) που βρίσκονται μεταχειρισμένοι μεταξύ 4.000 και 6.000$. Σε καινούργιο υπάρχει ο SLR Magic Noktor 50mm f/0.95 στα 5.000$ αλλά ακόμα δεν έχει κυκλοφορήσει ευρέως. Σχετικά πιο σπάνιος ο Canon 50mm f/0.95 ή "The Dream Lens" όπως είναι γνωστός, ένας φακός που πρέπει να τροποποιηθεί για να μπεί σε Leica M και κοστίζει πάλι γύρω στα 2000-3000$, είναι μαλακός και με χαμηλό κόντραστ.
Αργά η γρήγορα, όποιος αρέσκεται να φωτογραφίζει με natural light και σε χαμηλές φωτιστικές συνθήκες, φτάνει στο σημείο που τα φυσιολογικά διαφράγματα δεν αρκούν. Πάμε απο τα f/1.8 στα f/1.4 αλλά και εκεί απο ένα σημείο και μετά δεν αρκούν. Εκεί έρχονται οι εξωτικοί ultra fast φακοί.
Έτσι και εγώ. Με γοήτευε αυτή η ταχύτητα οπότε όταν βρέθηκε ο 50αρης Nokton σε καλή τιμή δεν έχασα την ευκαιρία.
Συγκριτικά με τα στάνταρ των τηλεμετρικών, ο φακός είναι τεράστιος (βλ. φωτο πιο πανω με side by side συγκριση). Στην πραγματικότητα είναι λίγο μεγαλύτερος απο τον 50αρη Nikkor f/1.8 αλλά βαρύτερος. Λογικό μιας και είναι όλος απο μέταλλο και γυαλί. Ποιότητα κατασκευής στα υψηλά στάνταρ της μάρκας. Η φάτσα του είναι όλη ένα γυαλί. Παίρνει 58αρια φίλτρα που στον κόσμο των τηλεμετρικών είναι τεράστια (το στάνταρ είναι 39mm!!!). Το κλασικό design των Voigtlander δίνει μια διαχρονική ομορφιά στον φακό που είναι εντυπωσιακός φορεμένος σε μια μηχανή.
Η οπτική του απόδοση έχει δυο πλευρές. Τέρμα ανοικτός και κλειστός.
Με μιά λέξη ονειρικός. Ρουφάει το φώς που βρίσκει μπροστά του και δημιουργεί εικόνες που είναι πιό ωραίες απο την πραγματικότητα. Τέρμα ανοικτός, ακόμα και σε μέσαίες αποστάσεις, προσφέρει ένα λεπτό νήμα εστιασμένου και μετά με μια βουτηράτη ομαλότητα τα πάντα θολώνουν. Στο FF (βλ. φιλμ) αυτό είναι ακόμα πιο έντονο και συνδιάζεται με μια έντονη βινιέτα που ενισχύει το εφέ. Ακόμα και στο f/1.1 είναι πραγματικά οξύς (οξύτερος του κλασικού F/1.0 Noctilux) αλλά στην πράξη με τόσο μικρό βάθος πεδίου το critical focus δεν είναι απλη υπόθεση. Κλειστός είναι φυσικά ακόμα καλύτερος, καλύπτοντάς σε όταν θες να τον χρησιμοποιείς και έτσι. Στην ΝΕΧ η βινιέτα δεν φαίνεται σχεδόν καθόλου και το λίγο που υπάρχει διορθώνεται εύκολα.
wassup? by AlexTheodin, on Flickr
blue n light by AlexTheodin, on Flickr
(stitch απο δυο καρε)
House Blues by AlexTheodin, on Flickr
απο φιλμ
Tune Up by AlexTheodin, on Flickr
επισης φιλμ
Πέραν απο την οξύτητα, για μένα πολύ σημαντικό είναι σε έναν φακό ο χαρακτήρας του. Κάθε σχεδίαση έχει και τα δικά της χαρακτηριστικά. Το βλέπουμε στους Zeiss με το ανάγλυφο γράψιμο τους. Το βλέπουμε και στους Voigtlander. Όπως και ο άλλος Nokton ο 35αρης, έτσι και αυτός "αρέσκεται" στις νυχτερινές. Στο πολύ φώς, έχει την τάση να καίει τα highlights πολύ πιο εύκολα, αναγκάζοντας σε να προσέχεις που έχεις λευκά στο κάδρο σου.
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Εκεί που όλα όμως έρχονται στα ίσα τους είναι το βράδυ. Τα φωτεινά λάμπουν, οι μεσαίοι τόνοι ζωντανεύουν, με έντονο κορεσμό, και σβήνουν μαλακά στα μαύρα του σκοταδιού γύρω. Όλα αυτά με ένα bokeh που αν πετύχει λαμπάκια τριπάρει...
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Color aware Bar by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Το βάρος και ο περιορισμός του 50αρη σε κροπ αισθητήρα είναι ο λόγος που δεν είναι συνέχεια πάνω στην ΝΕΧ7. Πράγμα που πιθανών να αλλάξει όταν βγεί η FF NEX του χρόνου. Και είναι και ο λόγος που η Leica M6 βλέπει περισσότερη δράση τον τελευταίο καιρό απο την ΝΕΧ, με τον Nokton φορεμένο.
Να επαναλάβω οτι με την χρήση του αντάπτορα που παρουσίασα πιο πάνω, η κοντινότερη απόσταση εστίασης είναι τόσο μικρή που βολεύει πολύ κοντινά πορτραίτα (με τρομερά λεπτό βάθος πεδίου) και ψευτομάκρο.
bloomer by AlexTheodin, on Flickr
thiner than thin by AlexTheodin, on Flickr
Είναι ένας φακός για τους λάτρεις της ταχύτητας. Σε αυτά τα διαφράγματα δεν υπάρχουν πολλές εναλλακτικές, καμία δεν είναι φτηνή, ενώ κάποιες έχουν προβλήματα στην ποιότητα (Mitakon 35mm f/0.95, SLR Magic 35mm f/0.95 o παλιός), ή στο sample variation όπως οi Canon 50mm f/0.95 και 50mm f/1.2
Υπο αυτήν την σκοπιά για όποιον θέλει την ταχύτητα σε συνδιασμό με την απόδοση, χωρίς το κόστος ενός μικρού επιβατικού, ο Cosina Voigtlander Νοkton 50mm f/1.1 είναι η καλύτερη επιλογή.
Και όπως πάντα μερικά χαρακτηριστικά δείγματα απο το Flickr
At Sunset by martinstelbrink, on Flickr
GF1 Nokton 50mm f/1.1 by dansgarbage, on Flickr
The Mob by J Howe, on Flickr
FTPS Asakusa Dec 2010 by babybinjp, on Flickr
happy holidays! by wintershrooms, on Flickr
.a particular frienD by 27147, on Flickr
Untitled by (Jt), on Flickr
A Street Portrait by Leica M9 + Nokton 50 f1.1 by TheGodParticle, on Flickr
Untitled by (Jt), on Flickr
Μερικά reviews απο το web
Steve Huff
Luminous Landscape
Viva La Leica
Cosina Voigtländer Nokton 50mm f/1.1
Είναι μάλλον προφανές οτι έχω αγαπήσει την σειρά M της Cosina Voigtlander με αυτόν να είναι ο 3ος φακός της που έρχεται στην κατοχή μου, χωρίς να αποκλείω να έρθουν κιάλλοι. Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος το γιατί. Είναι μικροί, έχουν χαρακτήρα, ποιότητα κατασκευής, οπτικά είναι απο πολύ καλοί μέχρι εξαιρετικοί, και είναι σε "χαμηλές" τιμές όταν μιλάμει για το σύστημα Leica M. Τα πάντα βέβαια είναι σχετικά. Ο 50αρης Nokton f/1.1 κοστίζει καινούργιος κοντά στα 1000Ε, οπότε δεν τον λές και φθηνό. Απο την άλλη ανήκει σε μια οικογένεια φακών (ultra fast) που ο ανταγωνισμός κοστίζει τα πολλαπλάσια. Στην κατηγορία κυριαρχεί ο κατα πολλούς καλύτερος 50αρης του κόσμου η τρίτη γενιά του Leica Noctilux 50mm f/0.95 των 10.000$, οι προηγούμενες εκδόσεις του στo f/1.0 (2nd generation) f/1.2 (1st generation) που βρίσκονται μεταχειρισμένοι μεταξύ 4.000 και 6.000$. Σε καινούργιο υπάρχει ο SLR Magic Noktor 50mm f/0.95 στα 5.000$ αλλά ακόμα δεν έχει κυκλοφορήσει ευρέως. Σχετικά πιο σπάνιος ο Canon 50mm f/0.95 ή "The Dream Lens" όπως είναι γνωστός, ένας φακός που πρέπει να τροποποιηθεί για να μπεί σε Leica M και κοστίζει πάλι γύρω στα 2000-3000$, είναι μαλακός και με χαμηλό κόντραστ.
Αργά η γρήγορα, όποιος αρέσκεται να φωτογραφίζει με natural light και σε χαμηλές φωτιστικές συνθήκες, φτάνει στο σημείο που τα φυσιολογικά διαφράγματα δεν αρκούν. Πάμε απο τα f/1.8 στα f/1.4 αλλά και εκεί απο ένα σημείο και μετά δεν αρκούν. Εκεί έρχονται οι εξωτικοί ultra fast φακοί.
Έτσι και εγώ. Με γοήτευε αυτή η ταχύτητα οπότε όταν βρέθηκε ο 50αρης Nokton σε καλή τιμή δεν έχασα την ευκαιρία.
Συγκριτικά με τα στάνταρ των τηλεμετρικών, ο φακός είναι τεράστιος (βλ. φωτο πιο πανω με side by side συγκριση). Στην πραγματικότητα είναι λίγο μεγαλύτερος απο τον 50αρη Nikkor f/1.8 αλλά βαρύτερος. Λογικό μιας και είναι όλος απο μέταλλο και γυαλί. Ποιότητα κατασκευής στα υψηλά στάνταρ της μάρκας. Η φάτσα του είναι όλη ένα γυαλί. Παίρνει 58αρια φίλτρα που στον κόσμο των τηλεμετρικών είναι τεράστια (το στάνταρ είναι 39mm!!!). Το κλασικό design των Voigtlander δίνει μια διαχρονική ομορφιά στον φακό που είναι εντυπωσιακός φορεμένος σε μια μηχανή.
Η οπτική του απόδοση έχει δυο πλευρές. Τέρμα ανοικτός και κλειστός.
Με μιά λέξη ονειρικός. Ρουφάει το φώς που βρίσκει μπροστά του και δημιουργεί εικόνες που είναι πιό ωραίες απο την πραγματικότητα. Τέρμα ανοικτός, ακόμα και σε μέσαίες αποστάσεις, προσφέρει ένα λεπτό νήμα εστιασμένου και μετά με μια βουτηράτη ομαλότητα τα πάντα θολώνουν. Στο FF (βλ. φιλμ) αυτό είναι ακόμα πιο έντονο και συνδιάζεται με μια έντονη βινιέτα που ενισχύει το εφέ. Ακόμα και στο f/1.1 είναι πραγματικά οξύς (οξύτερος του κλασικού F/1.0 Noctilux) αλλά στην πράξη με τόσο μικρό βάθος πεδίου το critical focus δεν είναι απλη υπόθεση. Κλειστός είναι φυσικά ακόμα καλύτερος, καλύπτοντάς σε όταν θες να τον χρησιμοποιείς και έτσι. Στην ΝΕΧ η βινιέτα δεν φαίνεται σχεδόν καθόλου και το λίγο που υπάρχει διορθώνεται εύκολα.
wassup? by AlexTheodin, on Flickr
blue n light by AlexTheodin, on Flickr
(stitch απο δυο καρε)
House Blues by AlexTheodin, on Flickr
απο φιλμ
Tune Up by AlexTheodin, on Flickr
επισης φιλμ
Πέραν απο την οξύτητα, για μένα πολύ σημαντικό είναι σε έναν φακό ο χαρακτήρας του. Κάθε σχεδίαση έχει και τα δικά της χαρακτηριστικά. Το βλέπουμε στους Zeiss με το ανάγλυφο γράψιμο τους. Το βλέπουμε και στους Voigtlander. Όπως και ο άλλος Nokton ο 35αρης, έτσι και αυτός "αρέσκεται" στις νυχτερινές. Στο πολύ φώς, έχει την τάση να καίει τα highlights πολύ πιο εύκολα, αναγκάζοντας σε να προσέχεις που έχεις λευκά στο κάδρο σου.
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Εκεί που όλα όμως έρχονται στα ίσα τους είναι το βράδυ. Τα φωτεινά λάμπουν, οι μεσαίοι τόνοι ζωντανεύουν, με έντονο κορεσμό, και σβήνουν μαλακά στα μαύρα του σκοταδιού γύρω. Όλα αυτά με ένα bokeh που αν πετύχει λαμπάκια τριπάρει...
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Color aware Bar by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Nokton 50mm review by AlexTheodin, on Flickr
Το βάρος και ο περιορισμός του 50αρη σε κροπ αισθητήρα είναι ο λόγος που δεν είναι συνέχεια πάνω στην ΝΕΧ7. Πράγμα που πιθανών να αλλάξει όταν βγεί η FF NEX του χρόνου. Και είναι και ο λόγος που η Leica M6 βλέπει περισσότερη δράση τον τελευταίο καιρό απο την ΝΕΧ, με τον Nokton φορεμένο.
Να επαναλάβω οτι με την χρήση του αντάπτορα που παρουσίασα πιο πάνω, η κοντινότερη απόσταση εστίασης είναι τόσο μικρή που βολεύει πολύ κοντινά πορτραίτα (με τρομερά λεπτό βάθος πεδίου) και ψευτομάκρο.
bloomer by AlexTheodin, on Flickr
thiner than thin by AlexTheodin, on Flickr
Είναι ένας φακός για τους λάτρεις της ταχύτητας. Σε αυτά τα διαφράγματα δεν υπάρχουν πολλές εναλλακτικές, καμία δεν είναι φτηνή, ενώ κάποιες έχουν προβλήματα στην ποιότητα (Mitakon 35mm f/0.95, SLR Magic 35mm f/0.95 o παλιός), ή στο sample variation όπως οi Canon 50mm f/0.95 και 50mm f/1.2
Υπο αυτήν την σκοπιά για όποιον θέλει την ταχύτητα σε συνδιασμό με την απόδοση, χωρίς το κόστος ενός μικρού επιβατικού, ο Cosina Voigtlander Νοkton 50mm f/1.1 είναι η καλύτερη επιλογή.
Και όπως πάντα μερικά χαρακτηριστικά δείγματα απο το Flickr
At Sunset by martinstelbrink, on Flickr
GF1 Nokton 50mm f/1.1 by dansgarbage, on Flickr
The Mob by J Howe, on Flickr
FTPS Asakusa Dec 2010 by babybinjp, on Flickr
happy holidays! by wintershrooms, on Flickr
.a particular frienD by 27147, on Flickr
Untitled by (Jt), on Flickr
A Street Portrait by Leica M9 + Nokton 50 f1.1 by TheGodParticle, on Flickr
Untitled by (Jt), on Flickr
Μερικά reviews απο το web
Steve Huff
Luminous Landscape
Viva La Leica
Last edited:
tiniakos
AVClub Fanatic
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Είναι πάντως πολύ ειδικός φακός. Κι αυτό το βλέπω τόσο από το χαμηλό κοντράστ (μην πω την έλλειψή του), όσο και το είδος του μποκέ που δίνει (που δεν μπορείς να το μπερδέψεις με εκείνο των φωτεινών φακών για ρεφλέξ).
Αλήθεια Αλέξη, αν είχες πάρει την nex5n το επιπλέον ένα στοπ που έχει στα υψηλά iso (εννοώ την καλύτερη απόδοση) δεν θα ισοφάριζε την ανάγκη για τον Nokton?
Είναι πάντως πολύ ειδικός φακός. Κι αυτό το βλέπω τόσο από το χαμηλό κοντράστ (μην πω την έλλειψή του), όσο και το είδος του μποκέ που δίνει (που δεν μπορείς να το μπερδέψεις με εκείνο των φωτεινών φακών για ρεφλέξ).
Αλήθεια Αλέξη, αν είχες πάρει την nex5n το επιπλέον ένα στοπ που έχει στα υψηλά iso (εννοώ την καλύτερη απόδοση) δεν θα ισοφάριζε την ανάγκη για τον Nokton?
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
Θα συμφωνήσω για το οτι είναι ειδικός φακός. Δεν είναι ένας 50αρης για όλες τις δουλειές. Πρώτα απο όλα για το βάρος του. Διαφωνώ όμως για την απουσία κόντραστ. Δεν έχει το μικροκόντραστ ενός Planar αλλά δεν τον βρίσκω τόσο μαλακό. Είναι περισσότερο το πολύ λεπτό βάθος πεδίου, σε συνδιασμό με το εντονο flare που δίνουν αυτήν την εντύπωση νομίζω. Σίγουρα δεν είναι ένας εύκολος φακός. Επειδή ερμηνεύει τις εικόνες με έναν δικό του τρόπο (με τις αδυναμίες του λόγω απουσίας ασφαιρικων στοιχείων) πρέπει να τις αποδεχθείς και να τις χρησιμοποιήσεις σωστά.
Το bokeh πχ. είναι πράγματι διαφορετικό. Δεν είναι "κλινικό" ούτε είναι σταθερό πάντα. Έχω δεί να βγάζει σβουρικό νευρικό bokeh, έχω δεί να βγάζει κρεμώδες. Είναι θέμα γούστου. Και του 35αρη Nokton το θάβουνε το bokeh, αλλά εγώ το λάτρεψα. Είναι πιο έντονο, και έχει καμιά φορά δική του παρουσία στο κάδρο, σε σχέση με τις ρεφλεξ. Φαντάζομαι οτι για φωτογραφίες όπως του Λεωνίδα με τα πουλιά, θα ήταν ενοχλητικό. Για πορτραίτα και documentary style που τραβάω εγώ είναι ταιριαστό.
Για την 5Ν, είναι ένα ερώτημα που δεν το έκανα, μιας και ήταν στο πλαισιο της απόφασης μου για σύστημα φακών Leica M, με χρήση και στην ΝΕΧ (με ορίζοντα την FF NEX που θα έρθει) και στην Μ6. Επίσης δεν ξαναγυρνάω σε μηχανή χωρίς ενσωματωμένο EVF.
Θα συμφωνήσω για το οτι είναι ειδικός φακός. Δεν είναι ένας 50αρης για όλες τις δουλειές. Πρώτα απο όλα για το βάρος του. Διαφωνώ όμως για την απουσία κόντραστ. Δεν έχει το μικροκόντραστ ενός Planar αλλά δεν τον βρίσκω τόσο μαλακό. Είναι περισσότερο το πολύ λεπτό βάθος πεδίου, σε συνδιασμό με το εντονο flare που δίνουν αυτήν την εντύπωση νομίζω. Σίγουρα δεν είναι ένας εύκολος φακός. Επειδή ερμηνεύει τις εικόνες με έναν δικό του τρόπο (με τις αδυναμίες του λόγω απουσίας ασφαιρικων στοιχείων) πρέπει να τις αποδεχθείς και να τις χρησιμοποιήσεις σωστά.
Το bokeh πχ. είναι πράγματι διαφορετικό. Δεν είναι "κλινικό" ούτε είναι σταθερό πάντα. Έχω δεί να βγάζει σβουρικό νευρικό bokeh, έχω δεί να βγάζει κρεμώδες. Είναι θέμα γούστου. Και του 35αρη Nokton το θάβουνε το bokeh, αλλά εγώ το λάτρεψα. Είναι πιο έντονο, και έχει καμιά φορά δική του παρουσία στο κάδρο, σε σχέση με τις ρεφλεξ. Φαντάζομαι οτι για φωτογραφίες όπως του Λεωνίδα με τα πουλιά, θα ήταν ενοχλητικό. Για πορτραίτα και documentary style που τραβάω εγώ είναι ταιριαστό.
Για την 5Ν, είναι ένα ερώτημα που δεν το έκανα, μιας και ήταν στο πλαισιο της απόφασης μου για σύστημα φακών Leica M, με χρήση και στην ΝΕΧ (με ορίζοντα την FF NEX που θα έρθει) και στην Μ6. Επίσης δεν ξαναγυρνάω σε μηχανή χωρίς ενσωματωμένο EVF.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Legacy φακοί σε Mirroless. Οι καλύτερες προτάσεις
έντονο flare? Μμμ, δεν το σκέφτηκα. Αλήθεια η τελευταία φωτο με την κοπέλα είναι έτσι λόγω flare ή λόγω χαμηλού κοντράστ;
έντονο flare? Μμμ, δεν το σκέφτηκα. Αλήθεια η τελευταία φωτο με την κοπέλα είναι έτσι λόγω flare ή λόγω χαμηλού κοντράστ;
