Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Home Theater
Home Theater PC
HTPC Software
MPC Home Cinema : Βασικός Oδηγός Αναπαραγωγής, Ρυθμίσεις, Προβλήματα, κτλ
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Portioli" data-source="post: 1056232650" data-attributes="member: 3452"><p style="margin-left: 20px"></p> <p style="margin-left: 20px"><u><strong><span style="font-size: 15px"><span style="color: Red">[aname="theory"]Λίγη θεωρία πριν αρχίσουμε[/aname]</span></span></strong></u></p> <p style="margin-left: 20px"></p><p></p><p></p><p>[aname="chroma"]<strong><u>Χρωματικά Μοντέλα (RGB/YCbCr)</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p></p><p>Οι πιο διαδεδομένοι τύποι χρωματικών μοντέλων είναι οι ακόλουθοι : </p><p></p><p>RGB: Είναι προσθετικό χρωματικό μοντέλο όπου τρία χρώματα, το κόκκινο, το πράσινο και το μπλε συνδυάζονται ώστε να αναπαράγουν ένα ευρύ φάσμα χρωμάτων. Είναι ευρέως διαδεδομένο στην προβολή και αναπαράσταση εικόνων σε ηλεκτρονικές συσκευές. Επίσης είναι device-dependent, δηλαδή κάθε συσκευή αναπαραγωγής εικόνων (οθόνη, προβολέας, εκτυπωτής) αποδίδει διαφορετικό χρωματικό αποτέλεσμα, ανάλογα με την τεχνολογία που χρησιμοποιεί (LCD, TFT, inkjet, laserjet). </p><p></p><p>YCbCr: Παίρνει υπόψη του την ανθρώπινη αντίληψη για τα χρώματα. Αποτελείται από 3 συνιστώσες Y, Cb, Cr. H Y είναι η συνιστώσα της φωτεινότητας και οι Cb, Cr είναι οι συνιστώσες της χρωματικότητας. </p><p></p><p>Το κύριο πλεονέκτημα του YCbCr σε σχέση με RGB είναι ότι οι Cb, Cr συνιστώσες έχουν μικρότερη ενέργεια στις υψηλές συχνότητες και γι’ αυτό μπορούν να αναπαρασταθούν σε χαμηλότερη ανάλυση από τη συνιστώσα Y, ώστε να έχουμε λιγότερες απαιτήσεις δεδομένων για τις χρωματικές συνιστώσες χωρίς εμφανείς απώλειες στην οπτική ποιότητα. </p><p></p><p>[ATTACH]96688[/ATTACH]</p><p>[/spoiler]</p><p></p><p>[aname="color"]<strong><u>Color Conversions</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>Κατά την διάρκεια αναπαραγωγής ενός αρχείου στο PC υπάρχουν 3 μέρη όπου μπορεί να γίνουν μετατροπές χρώματος με αντίστοιχες αλλοιώσεις στην ποιότητα. </p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Κατά την διάρκεια του decoding</li> <li data-xf-list-type="ul">Στον Video Renderer</li> <li data-xf-list-type="ul">Στην κάρτα γραφικών.</li> </ul> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left">Οι ταινίες μας στην μεγαλύτερη τους πλειοψηφεία είναι αποθηκευμένες σε YUV 4:2:0 με luminance levels: 16-235. </p> <p style="text-align: left">Τι σημαίνει αυτό; </p> <p style="text-align: left">Επειδή το μάτι μας είναι πιο ευαίσθητο στις αλλαγές της φωτεινότητας και λιγότερο στις αλλαγές του χρώματος, το χρώμα είναι αποθηκευμένο στη μισή ανάλυση δηλαδή 960x540.</p> <p style="text-align: left">Το χρώμα πρέπει να γίνει πρώτα Upscale στην ανάλυση της φωτεινότητας και μέτα και να μετατραπεί σε RGB. </p> <p style="text-align: left">Όλες οι μετατροπές μέσα στο PC γίνονται σε RGB oπότε αναγκαστικά πρέπει να γίνει ενα αντίστοιχο "Chroma Interpolate".</p> <p style="text-align: left">Aυτός είναι ο κύριος λόγος που έχουμε banding και Artifacts όταν αυτή η μετατροπή γίνεται λάθος. </p> <p style="text-align: left">Σχεδόν όλες οι κάρτες γραφικών όμως δουλεύουν σε RGB 4:4:4 με luminance levels: 0-255. </p> <p style="text-align: left">'Οπως καταλαβαίνετε και οι δύο αυτές μετατροπές του Chroma και του Luma είναι απαραίτητες.</p> <p style="text-align: left">Aκόμα και να έχει μια κάρτα έξοδο ΥCbCr με 16-235 θα έχουμε μια ακόμα ενδιάμεση μετατροπή του χρώματος σε RGB και της φωτεινότητας σε 0-255.</p> <p style="text-align: left"><span style="font-size: 12px">Bασική αρχή αυτού του οδηγού είναι οι μετατροπές τις φωτεινότητας και του χρώματος (= <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling" target="_blank">chroma subsampling</a>) να συμβούν μόνο <strong>ΜΙΑ</strong> φορά.</span></p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left"><strong><u>Chroma subsampling:</u></strong> Είναι η μέθοδος κωδικοποίησης εικόνων που χρησιμοποιεί μικρότερη ανάλυση για την χρωματικότητα από ότι για την φωτεινότητα και έτσι εκμεταλλευόμαστε το ανθρώπινο σύστημα όρασης που έχει μεγαλύτερη ευαισθησία στις διαφορές φωτεινότητας από ότι στις διαφορές χρωματικότητας. </p> <p style="text-align: left"></p><p>[/spoiler]</p><p>[aname="luma"]<strong><u>Luma Resampling</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>Γιατί μας αφορά το WTW (236-255) & BTB (0-15)?</p><p>Γιατί μέσα στο pc θα γίνει μετατροπή σε RGB με 0-255, οπότε θέλοντας και μη θα έχουμε και τιμές κάτω από 16 και πάνω από 235.</p><p> Ένα παράδειγμα της μετατροπής:</p><p></p><table style='width: 100%'><tr><td><strong>Original Luma</strong></td><td> <strong>Expanded Luma</strong></td><td> <strong>Στρογγυλοποιημένο Luma</strong></td></tr><tr><td>16</td><td>0</td><td>0</td></tr><tr><td>17</td><td>1.163636364</td><td>1</td></tr><tr><td>18</td><td>2.327272727</td><td>2</td></tr><tr><td>19</td><td>3.490909091</td><td>3</td></tr><tr><td>20</td><td>4.654545455</td><td>5</td></tr><tr><td>21</td><td>5.818181818</td><td>6</td></tr><tr><td>22</td><td>6.981818182</td><td>7</td></tr><tr><td>23</td><td>8.145454545</td><td>8</td></tr><tr><td>24</td><td>9.309090909</td><td>9</td></tr><tr><td>25</td><td>10.47272727</td><td>10</td></tr><tr><td>26</td><td>11.63636364</td><td>12</td></tr></table><p></p><p>Ποια είναι τα αρνητικά αυτής της ιστορίας?</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">'Αν το επόμενο φίλτρο ή το προβολικό μέσο δεν μπορεί να δεχθεί BTB & WTW καταλαβαίνετε ότι αυτή η πληροφορία χάνεται.</li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Colour_banding" target="_blank">Banding </a></li> <li data-xf-list-type="ul">Aν ρυθμίσουμε την κάρτα έτσι ώστε να βγάλει 16-235 όπως γίνεται σε μερικές καινούργιες κάρτες καταλαβαίνετε ότι θα έχουμε άλλη μια μετατροπή (συμπίεση αυτή τη φορά ) της φωτεινότητας, με ακόμα μεγαλύτερη απώλεια πληροφορίας.</li> </ul><p>[/spoiler]</p><p>[aname="full"]<u><strong>Τι είναι τo Full 10/12/16bit processing?</strong> </u>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>Για είναι απαραίτητα τα περισσότερα bits? Γιατι μας αφορά από την στιγμή που στα δισκάκια το χρώμα είναι αποθηκευμένο στα 8bit?</p><p>Όπως είπαμε πριν κατά την μετατροπή του YUV 4:2:0 8bit σε RGB 4:4:4 (chroma upsampling) έχουμε πολύ περισσότερη ψευτική πληροφορία που δεν υπάρχει στο αρχικό video ανεβάζοντας έτσι και το bitdepth.</p><p>[/spoiler]</p><p>[aname="dither"]<u><strong>Dithering</strong></u>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>Για να καταπολεμήσουμε το πρόβλημα του banding και των artifacts χρησιμοποιούμε το dithering , γνωστό και ως <em>καλό θόρυβο</em>.</p><p>Όπως σας έδειξα στο πινακάκι με τις μετατροπές της φωτεινότητας (=Luma Resampling)</p><p>από το 19 στο 20 του οriginal luma (16-235) πάμε στο 3 και στο 5 του expanded luma (0-255).</p><p>Με τη βοήθεια του dithering φτιάχνουμε pixels με <em>"καλά artifacts"</em> με luma 4 γύρω από τις περιοχές με Luma 3 και 5.</p><p>[/spoiler]</p><p></p><p>[aname="scaling"]<strong><u>Scaling Algorithms</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p></p><p>Η ποιότητα της εικόνας έχει μεγάλη εξάρτηση από τους αλγόριθμους που χρησιμοποιούμε</p><p>κατά τις διαδικασίες του resizing. Όπως είπαμε και στην παράγραφο των color conversions</p><p>το μάτι είναι πιο ευαίσθητο στις αλλαγές της φωτεινότητας και λιγότερο στις αλλαγές του χρώματος. Αυτό σημαίνει ότι το chroma είναι αποθηκευμένο σε χαμηλότερη ανάλυση με αποτέλεσμα να έχουμε έντονο το φαινόμενο της Aναδίπλωσης (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Aliasing" target="_blank">aliasing</a>) λόγω ψηφιοποίησης. Για να το διορθώσουμε συνήθως εκεί κάνουμε chroma upscale με έναν <em>μαλακό</em> interpolator χάνοντας πάλι στο sharpness (στην οξύτητα του σχήματος των αντικειμένων).</p><p>Ένας λιγότερο soft interpolator θα δημιουργήσει πιο sharp (=κοφτερά) αντικείμενα.</p><p>Όπως καταλαβαίνετε, τέλειος αλγόριθμος δεν υπάρχει. Σε κάτι χάνουμε σε κάτι κερδίζουμε.</p><p>Οπότε είναι λάθος να λέμε ότι αυτός ο αλγόριθμος είναι ο καλύτερος και ο άλλος ο χειρότερος. Κάντε τα πειράματα σας και καταλήξτε μόνοι σας ,στους δικού σας scaling algorithms αναλόγως το γούστο σας.</p><p>Ένα αναλυτικότατο συκριτικό μπορείτε να βρείτε εδώ:</p><p><a href="http://audio.rightmark.org/lukin/graphics/lhouse_more.htm" target="_blank">http://audio.rightmark.org/lukin/graphics/lhouse_more.htm</a></p><p></p><p>Aλλη μια ωραία απόπειρα για να δούμε τους διάφορους αλγόριθμους... </p><p></p><p><span style="font-size: 18px"><strong><a href="http://svn.int64.org/viewvc/int64/resamplehq/doc/kernels.html" target="_blank"><span style="color: #0000FF">ResampleHQ kernel visualizations</span></a></strong></span></p><p></p><p></p><p>δυστυχώς δεν προσφέρουν πληροφορίες για το aliasing</p><p> που είναι ίσως και η πιο σημαντική "παρενέργεια" οπότε μόνο με κανονικά πειράματα</p><p>μπορείτε να βγάλετε άκρη, αλλα είναι ωραία για εγκυκλοπαιδικούς λόγους ή για ένα θεωρητικό "preview"</p><p>[/spoiler]</p><p></p><p></p><p>[aname="24p"]<strong><u>24p & 3:2 pulldown</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>Για να έχουμε τέλεια κίνηση και να αποφεύγουμε το <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine#Telecine_judder" target="_blank">judder</a>, πρέπει η ανανέωση της κάρτας γραφικών, με τα καρέ του video, να συμπίπτουν.</p><p>Οι ταινίες BluRay ή το HD Film είναι γραμμένες σε ανάλυση 1920 x 1080 με ρυθμό ανανέωσης 23p. (Ποιο συγκεκριμένα 24000/1001=23.96709670).</p><p>Διαφορετικά όταν βλέπουμε ταινίες 23p και την οθόνη ρυθμισμένη στα 60HZ</p><p>βλέπουμε με 3:2 pulldown.</p><p> Τι σημαίνει αυτό?</p><p>Το πρώτο frame αναπάγεται για 3 φορές και το δεύτερο για 2.</p><p>1 1 1 2 2 3 3 3 4 4 5 5 5 6 6 7 7 7 8 8 ...</p><p>Tα 3 καρέ αναπαράγονται σε χρόνο περίπου (16ms x 3) ~ 50ms και τα 2 καρέ σε χρόνο (16ms x 2) ~33ms με την επανάλληψη αυτού του καρέ να ενοχλεί πολύ κόσμο.</p><p></p><p></p><p></p><p>Σε έμπειρα μάτια αυτό αποτελεί μεγάλο πρόβλημα.</p><p>Aκόμα και να κλειδώνει το προβολικό μέσο στα 24p, τα pc δύσκολα πιάνουν το πραγματικό 23,976. </p><p>Aκόμα και η μεταβολή 23,975 - 23.974 - 23,973 προκαλεί ένα διπλό frame ανά:</p><p>[1/(|23.976 - (ρυθμός ανανέωσης κάρτας)|)] δεπτερόλεπτα. </p><p>Συγκεκριμένα :</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Οι Intel με το <strong>UAC</strong> απενεργοποιημένο μπορεί να φτάσει με τον υπάρχον driver μέχρι 23.973 δηλαδή διακύμανση (-0.003) και 1 διπλό καρέ ανά 333 sec = 5,5 λεπτά</li> <li data-xf-list-type="ul">Με τις ΑΤΙ είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα. Με αλλαγή στους drivers μπορεί να πετύχουμε από 23,973 μέχρι και 23,978 . <br /> Στις νέες ATI/AMD 6xxx τα πράγματα φαίνεται ότι βελτιώνονται δυστυχως όμως για τους τελειομανείς στις 6xxx δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν το PowerStrip.</li> <li data-xf-list-type="ul">Το "απόλυτο" το πετυχαίνουμε στις νέες nvidia με τη χρήση των custom resolutions.<br /> Περισσότερες λεπτομέρεις <a href="http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1056204502&postcount=10" target="_blank">εδώ</a></li> </ul><p>Αυτό το επαναλαμβανόμενο/χαμένο καρέ μπορεί να είναι ακόμα πιο ενοχλητικό μιας και διαρκεί ~40ms.</p><p>Αρκετά πιο εμφανές από το ~17ms του 3:2 pulldown. </p><p>Kάντε τα πειράματά σας και διαλέξτε τι σας ταιριάζει περισσότερο. </p><p>Αν ούτε η κάρτα σας ,ουτε το προβολικό μέσo κλειδώνουν στα 24p, μην ανησυχείτε δεν ήρθε το τέλος του κόσμου. </p><p>Βάλτε την ταινία σας , απολαύστε την και προσπεράστε αυτήν την παράγραφο.</p><p>Σαν γενικότερη συμβουλή αγνοήστε τα στατιστικά, τις κοκκινοπράσσινες γραμμές και τα θεωρητικά drop/repeated frames.</p><p>Aν ο player ρυθμιστεί σωστά, δεν θα παρατηρήσετε ποτέ κανένα σπάσιμο στην κίνηση.</p><p></p><p>[/spoiler]</p><p></p><p></p><p></p><p> </p><p></p><p></p><p>[aname="audio"]<strong><u>HD Audio (Bitstreaming & Decoding)</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>οταν λέμε HD Αudio εννοούμαι ασυμπίεστο/Lossless ήχο. Ακριβής bit-to-bit αναπαραγωγή του Studio Master, </p><p>καθε ήχος δηλαδή οσο το δυνατον πιο κοντά στον ηχο που ηχογραφήθηκε και ο σκηνοθέτης της ταινίας θέλει να μας δώσει. </p><p>Επειδή ακούγεται από πολλούς το ότι δεν μας νοιάζει ο HD ήχος είναι τελείως λάθος. καταρχάς και το τελευταίο .mkv της πλάκας απο το ιντερνετ έχει DTS-HD MA</p><p>ελάχιστα ειναι αυτά που εχoυν γραμμένο μόνο τον dts core. Στα Mp3 η διαφορά με τα flac κάνει καρα μπαμ ,</p><p>στο νιdeo πράγματι είναι λίγο πιο δισδιάκριτες οι διαφορές και κάνουν το όλο θεμα πιο συνθετο.</p><p>Ειναι πράγματα που δεν τα καταλαβαίνεις με τη μία αλλα oυτε με side by side δοκιμές.</p><p>Αλλα αν ακούσεις 4-5 bluray με Lossless ήχο στη σειρα και μετά για κάποιο λόγο </p><p>πχ θες animation που έχει ελληνικό audio σε lossy ηχο σιγουρα κακοφαίνεται και στο πιο αρχάριο αυτί. </p><p>Στα μουσικά bluray το χάσμα μεγαλώνει ακόμα περισσότερο.</p><p></p><p>Στα δισκάκια BLuRay και στα αρχεια .mkv & .m2ts που βγαίνουν απο τα rip αυτών,</p><p>υπάρχουν τρια έιδή HD Αudio (lossless):</p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><strong><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_file_format#Uncompressed_audio_format" target="_blank">LPCM</a></strong></li> <li data-xf-list-type="ul"><strong><a href="http://www.dolby.com/consumer/understand/playback/dolby-truehd.html" target="_blank">Dolby TrueHD</a></strong></li> <li data-xf-list-type="ul"><strong><a href="http://www.dts.com/Consumer_Electronics/Computers/DTS_Technologies/DTS_Premium_Suite/DTS-HD_Master_Audio.aspx" target="_blank">DTS-HD Master Audio</a></strong></li> </ul><p>O ήχος σε ένα δισκάκι bluray ειναι αποθηκευμένος είτε σε ασυμπίεστη μορφή LPCM = Linear Pulse Code Modulation</p><p>ειτε Πακεταρισμένη/συμπιεσμένη μορφή μέσω των HBR codecs (High Bit Rate Decoders: Dolby Digital TrueHD & DTS-HD MA)</p><p> Mην σας μπερδευέι το πακεταρισμένη. Δεν εχει καμια σχέση με την συμπίεση που εχουμε στα Mp3. Για να το πούμε διαφορετικά </p><p>ειναι μια μεθοδος πακεταρισματους του LPCM.To samle size, το samplerate και το bitrate, παραμένουν απείραχτα.</p><p>Για οσους δεν γνωρίζουν:</p><p><strong><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_rate" target="_blank">sample rate</a></strong>: ποσα sample καταγραφουμε το δεπτερόλεπτο κατα την μετατροπή του ηχητικού σήματος απο αναλογικό σε ψηφιακό.</p><p>Όσο πιο μεγάλο ειναι το sampling rate μας δινεται η δυνατότητα να καταγράψουμε πιο ψηλές συνχότητες. </p><p><strong><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Quantization_(sound_processing)" target="_blank">sample size</a></strong>: Ποσα bit καταλαμβάνει κάθε sample κατα τη μετατροπή του απο αναλογικό σε ψηφιακό. </p><p>όσο πιο μεγάλο τόσο πιο ακριβής είναι η καταγραφή του εύρους του ηχητικού σήματος.</p><p><strong><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Bit_rate" target="_blank">bitrate</a></strong>: Ο αριθμός των bit ανα δεπτερόλεπτο που επεξεργαζονται. Ειναι το γινόμενο (sampling rate) x (sample size) x (αριθμό καναλιών)</p><p></p><p></p><p></p><p>Αυτο που εχει σημασία είναι, οτι ηχος παραμένει ο ίδιος (Lossless). Οπως καταλαβαινετε η κυρια διαφορά τους ειναι στο μέγεθος. Στο χώρο που καταλαμβάνουν στο δίσκο.</p><p>Το LPCM ειναι εντελώς ασυμπίεστο άρα πιάνει μεγαλύτερο χώρο, το DDTrueHD & το DTS-HD MA ειναι συμπιεσμένα</p><p>σαν zip-ακια Και πιανουν πολυ μικρότερο χώρο στο δισκο. Ενα 2ωρο ασυμπίεστο αρχείο πιάνει περιπου 4,14 GB </p><p>ενώ ενα DD TrueHD ή ενα DTS-HD MA περιπου 1,26GB Υπάρχει κάποια διαφορά στην ποιότητα ? Xωρίς μετρήσεις,χωρίς μηχανήματα μονο και μόνο απο άποψη θεωρίας η απάντηση τείνει προς το ΌΧΙ. </p><p>Ο ήχος από την στιγμή που είναι Lossless εξαρτάται μόνο από</p><p>το original master. Υποκειμενικά πάντα υπάρχουν απόψεις και προτιμήσεις στο ένα ή στο άλλο φορμά, To να κάνουμε ομως μια αντικειμενική αντιπαράθεση μεταξύ των φορματ δεν γίνεται. </p><p>Eίναι παρα πολύ σπάνιο μια ταινία να έχει το ίδιο studio master</p><p>και να χρησιμοποιηθούν διαφορετικοι codecs. Ένα παράδειγμα είναι η ταινία <a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/red-cliff-part-i?movieid=2700&locale=all" target="_blank">Red Cliff (hong kong import)</a> Που περιέχει και τα 3 είδη HD Audio.</p><p> </p><p></p><p></p><p>Πάμε να τα πάρουμε ένα-ένα με τη σειρά:</p><p></p><p></p><p></p><p><strong><u>LCPM</u></strong></p><p></p><p>Ειναι τα αρχικά, Linear Pulse Audio Presentation.</p><p>To <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-code_modulation" target="_blank">PCM</a> το ξερουμε πολλά χρόνια από την εποχή των CD. Ειναι μια μέθοδος να </p><p> απεικονίσουμε και να αναπαραστήσουμε ψηφιακά samples αναλογικoύ σημάτος. Η ακρίβεια του, είναι ανεξάρτητη του Sampling Rate και του Sample Size.</p><p>Ενα PCM track ειναι ακριβής αντιγραφή του original master, αποθηκευμένο στο δισκο χωρίς κανένα ειδος συμπίεσης. Το κυριότερό του πλεονέκτημα</p><p>είναι ότι είναι το απλούστερο φορμά ήχου, δεν απαιτεί την παρουσία extra codecs για αποκωδικοποίηση</p><p>,μπορεί να μεταφερθεί από ολα τα καλώδια HDMI, δεν γίνεται καμία μετατροπή, δεν έχουμε καμία πιθανή παρέμβαση ποιότητηα. Ειναι μία "γλώσσα" που καταλαβαίνουν</p><p>όλα τα μέρη του Home Theater από το αρχείο μέχρι τα ηχεία. Σε όποιο είδος και να είναι κωδικοποιημένος ο πολυκάναλος ήχος, καποια στιγμή θα γίνει ασυμπίεστα κανάλια PCm. </p><p> Κυριότερο ελάττωμα είναι προφανές, ο μεγάλος αποθηκευτικός χώρος που απαιτεί. </p><p></p><p><strong><u>Dolby TrueHD</u></strong></p><p></p><p>το Dolby TrueΗD έίναι lossless συμπιεσμένος codec. Ο ήχος επειδή είναι πακεταρισμένος πιάνει λιγότερο χώρο από ένα PCM track</p><p>αλλα όταν τον αποσυμπιέσει ο decoder (του bluray player/htpc/ενισχυτή) το ηχητικό αποτέλεσμα είναι ίδο με το original master.</p><p>TO Dolby TRueHD υποστηρίζει μέχρι 8 Full-Range κανάλια , με μεγιστο sample size: 24bit, sample rate: 96Khz, bitrate: 18Mbps </p><p></p><p><strong><u>DTS-HD MASTER AUDIO</u></strong></p><p></p><p>το DTS-HD master audio ειναι και αυτός αλλος ένας lossless codec οπως ακριβώς το Dolby TrueHD. Συνήθως καταλαμβάνει</p><p>περισσότερο χώρο από το Dolby TrueHD αλλά μπορεί θεωρητικά να χωρέσει απεριόριστο αριθμό καναλιων μέχρι τα 24bits /192khz. ΜΕγαλύτερο του πλεονέκτημα μπορεί</p><p>να γίνει downmix σε 5.1 ή 2 κανάλια. Στα bluray το βρίσκουμε μέχρι 7.1 κανάλια στα 24bit/96Khz ή σε 5.1 απο 24b/192Khz και το bitrate μπορεί να φθάσει</p><p>μέχρι τα 24.5 Μbps.</p><p></p><p></p><p>Εν ολίγοις και τα τρια φορμα είναι Lossless ήχος με υψηλό bitrate Και samplerate , </p><p>στο Lpcm είναι απακετάριστη η πληροφορία, στα δε DTS-HD MA/Dolby TrueHD συμπιεσμένη ψηφιακά. Η ποιότητα του ήχου</p><p>δεν έχει καμία διαφορά οταν μεταφέρεται αποσυμπιεσμένη.</p><p></p><p></p><p>το μεγιστο ασυμπίεστο bitrate ενός δίσκου υπολίζεται:</p><p></p><p>48,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 4.6Mbps</p><p>48,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 5.8Mbps</p><p>48,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 6.9Mbps</p><p></p><p>48,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 8(channels) = 6.1Mbps</p><p>48,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 8(channels) = 7.7Mbps</p><p>48,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 8(channels) = 9.2Mbps</p><p></p><p>96,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 9.2Mbps</p><p>96,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 11.5Mbps</p><p>96,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 13.8Mbps</p><p></p><p>96,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 8(channels) = 12.3Mbps</p><p>96,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 8(channels) = 15.4Mbps</p><p>96,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 8(channels) = 18.4Mbps</p><p></p><p>192,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 18.4Mbps</p><p>192,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 23.0Mbps</p><p>192,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 27.7Mbps</p><p></p><p><u>To όριο του BLuRay είναι 6 κανάλια των 192kHz/24bit.</u> [<a href="http://www.blu-raydisc.com/Assets/Downloadablefile/2b_bdrom_audiovisualapplication_0305-12955-15269.pdf" target="_blank">BDA Format Specifications, σελ .18</a>] </p><p></p><p>Στα Dolby TrueHD & DTS-HD MA λόγο του οτι χρησιμοποιούμε <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_bitrate" target="_blank">VBR</a> </p><p>δεν μπορούμε να υπολογίσουμε το μεσο όρο του bitrate το οποίο είναι κατα πολύ μικρότερο απο το μέγιστο.</p><p></p><p><u>Συνοψίζοντας όλους τους Audio Codecs</u>:</p><p><img src="http://fmarvasti.com/Graphics/AudioCodecs.jpg" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></p><p></p><p></p><p>Mερικά παραδείγματα:</p><p></p><p>Δισκάκια με <strong>LPCM</strong></p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1346" target="_blank">Deja Vu</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=523" target="_blank">Casino Royal</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1317" target="_blank">Pearl Harbor</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/ratatouille?movieid=201" target="_blank">Ratatouille</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1486" target="_blank">O Βράχος</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/cars?movieid=10" target="_blank">Cars</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/meet-the-robinsons?movieid=49" target="_blank">Meet The Robinsons</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/pirates-of-the-caribbean-dead-mans-chest?movieid=56" target="_blank">Πειρατές - Dead Man's Chest</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/pirates-of-the-caribbean-at-worlds-end?movieid=55" target="_blank">Πειρατές - At World`s End</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=289" target="_blank">Black Hawk Down</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/crank?movieid=112&locale=all" target="_blank">Crank</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/kill-bill-volume-2?movieid=921&locale=all" target="_blank">Kill Bill #2</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/kill-bill-volume-1?movieid=920&locale=all" target="_blank">Kill Bill #1</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1106" target="_blank">ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ</a></li> </ul><p>Δισκάκια με <strong>Dolby TrueHD</strong>:</p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinestore.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3644&category_id=215&option=com_virtuemart&Itemid=54&vmcchk=1&Itemid=54" target="_blank">ALIEN ANTHOLOGY</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinestore.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2499&category_id=243&keyword=BLU-RAY&option=com_virtuemart&Itemid=54" target="_blank">9</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.sevenspot.gr//gr/GamesInner/c12931bcd93703cad7cdf1058955ae1e/733-9509.html" target="_blank">Iron Man</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2954" target="_blank">THE MATRIX - TRILOGY</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=270" target="_blank">300</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/kung-fu-panda?movieid=1103" target="_blank">Kung Fu Panda</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/monsters-vs-aliens?movieid=10019" target="_blank">Monsters Vs Aliens</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/youth-without-youth?movieid=638" target="_blank">Youth Without Youth</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2262" target="_blank">Tροϊα</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/shrek-forever-after?movieid=16686&locale=all" target="_blank">Shrek Forever After</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/how-to-train-your-dragon?movieid=15086&locale=all" target="_blank">How to Train Your Dragon</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/domino?movieid=2438" target="_blank">Domino</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/blow?movieid=988&locale=all" target="_blank">Blow</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/braveheart?movieid=9307&locale=all" target="_blank">Braveheart</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2400" target="_blank">Madagascar</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2610" target="_blank">Megamind</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/red-cliff-part-i?movieid=2700&locale=all" target="_blank">Red Cliff</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/transformers?movieid=866&locale=all" target="_blank">Transformers</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/batman-the-dark-knight?movieid=2415&locale=all" target="_blank">Batman : The Dark Knight</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=649" target="_blank">Ο ΝΟΝΟΣ , Η ΤΡΙΛΟΓΙΑ </a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=215" target="_blank">Mατωμένο Διαμάντι</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=242" target="_blank">O Πληροφοριοδότης</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=218" target="_blank">Star Trek XI</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=249" target="_blank">Slumdog Millionaire</a></li> </ul><p>Δισκάκια με <strong>DTS-HD MA</strong>:</p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.i-play.gr/index.php?target=products&product_id=57915" target="_blank">LOTR Trilogy Extended Edition</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/toy-story-3?movieid=15769&locale=all" target="_blank">Toy Story 3</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.cinestore.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4919&category_id=242&keyword=BLU-RAY&option=com_virtuemart&Itemid=54" target="_blank">127 ωρες</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2587" target="_blank">Avatar</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2745" target="_blank">Tron Legacy 3D</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1271" target="_blank">O Ρομπέν των Δασών</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3034" target="_blank">Βattle: Los Angeles</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3009" target="_blank">Εγώ, ο Απασιότατος(3D)</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3039" target="_blank">True Grit</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3022" target="_blank">The Rite</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.amazon.it/Io-Robot-Bridget-Moynahan/dp/B003H06XKQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1309432322&sr=8-2" target="_blank">I Robot</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3127" target="_blank">Sanctum</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2707" target="_blank">Tangled</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2818" target="_blank">Μαυρος Κύκνος</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2512" target="_blank">Gladiator</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2072" target="_blank">Ιnception</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=993" target="_blank">H ΑΛίκη στην χώρα των θαυμάτων</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.amazon.co.uk/Baraka-Remastered-Blu-ray-Ron-Fricke/dp/B001DN7IX0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1309432272&sr=8-1" target="_blank">Βaraka</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=226" target="_blank">Transporter 3</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1127" target="_blank">Βρέχει Κεφτέδες (3D)</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2893" target="_blank">Ο λόγος του Βασιλιά</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=920" target="_blank">The Book Of Eli</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=214" target="_blank">Τransformers 2</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=427" target="_blank">Ice Age 3</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1309" target="_blank">se7en</a></li> <li data-xf-list-type="ul"><a href="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=586" target="_blank">Fight Club</a></li> </ul><p>Οπως βλέπετε όσο περνάει ο καιρός βλέπουμε ξεκάθαρα</p><p>ότι το DTS-HD MA είναι το φορμά που επικρατεί έναντι των άλλων δύο φορμά HD ήχου. Μεγάλο του πλεονέκτημα ο χώρος έναντι των αντιπάλων είναι ο αποθηκευτικός χώρος.</p><p>(Περίεργο,ε? πριν σας είπα οτι πιάνει περισσότερο χώρο). Το μεμονομένο αρχείο DTS-HD MA μπορεί να πιάνει μεγαλύτερο χώρο από το Dolby TrueHD</p><p>αλλα έχει ένα θετικό. Μπορεί να κάνει downmix σε 5.1 & stereo. Τι σημαίνει αυτό. Ένα παλιο συστημα μπορεί να παίξει απλά τον DTS(core)</p><p>χωρίς να απαιτείται στο δισκάκι άλλο ένα ολόκληρο audio track. Αντίθετα στα δισκάκια με Dolby TrueHD για να έχουμε συμβατότητα με παλιά συστήματα</p><p>πρέπει να έχουμε άλλο ένα ολόκληρο track. </p><p>ME Λιγα λόγια : Dolby TrueHD + dolby digital(5.1/2.0) > DTS-HD MA (dts core)</p><p></p><p></p><p></p><p>Ωραία όλα αυτά τα θεωρήτικά αλλα γιατί τα αναφέρουμε? Oπως αναφέραμε και στην εισαγωγή δεν μπορούν να περάσουν όλα τα HD format από όλα τα ψηφιακά καλώδια .</p><p>Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οτι η Toslink (Optical) ή η Coaxial S/PDIF δεν μπορεί να μεταφέρει 5.1 Κανάλια lossless ήχου είτε πακεταρισμένου είτε απακετάριστου.</p><p>Οπότε όταν μιλάμε για HD Audio την οπτική την ξεχνάμε εντελώς.</p><p></p><p></p><p><u>Απο εκεί και μέτα έχουμε 3 επιλογές</u>: </p><ul> <li data-xf-list-type="ul"><strong><u>Bitstreaming χρησιμοποιώντας το HDMI</u></strong>: Επιλέγοντας να κάνουμε bitstreaming στέλνουμε τον ήχο<br /> πακεταρισμένο στον codec που είναι κωδικοποιημένος χωρίς να παρέμβει καθόλου το pc.<br /> H διαδικασία αυτή αναλόγως τον κατασκευαστή ονομάζεται αλλιώς <strong>RAW Bitstream Transport, High Bit Rate Audio Streaming,</strong> ή <strong> Direct Digital Audio Mode</strong>.<br /> Προφανώς είναι η πιο πετυχημένη μέθοδος συνδεσμολογίας.<br /> To decoding του ήχου, η οποιαδήποτε επεξεργασία (πχ Bass Management, Downmix, Expanded 5.1-->7.1) και η <strong>D</strong>igital to <strong>A</strong>nalog <strong>C</strong>onversion γίνεται <strong>ΜΕΣΑ</strong> στον Ενισχυτή.</li> <li data-xf-list-type="ul"><strong><u>Multi-Channel LPCM μέσω του HDMI</u></strong>:<br /> To Decoding του HD ήχου γίνεται μεν στο PC ,όλες οι υπόλοιπες διαδικασίες όπως η μετατροπή <br /> <strong>D</strong>igital to <strong>A</strong>nalog <strong>C</strong>onversion γίνεται <strong>ΜΕΣΑ</strong> στον Ενισχυτή.<br /> Το Pc διαβάζει τα format Dolby TrueHD & DTS-HD MA, τα αποκωδικοποιεί σε πολυκάναλο ήχο LPCM (ο οποίος είναι ακόμα <strong>ΨΗΦΙΑΚΟΣ</strong>) και μέσω του HDMI o ενισχυτής κάνει την μετατροπή DAC όλες τις υπόλοιπες διαδικασίες όπως Bass Management.</li> <li data-xf-list-type="ul"><strong><u>Πολυκάναλο ήχο χρησιμοποιώνατας τις αναλογικές εξόδους του PC</u></strong> <br /> Όλες οι διαδικασίες, decoding και DAC (LPCM σε Analog) γίνονται μέσα στο PC.<br /> Τo pc διαβάζει το HD Audio και το αποκωδικοποιεί. Aπό εκει και μέτα πρέπει να εμπιστευτούμε τα DAC της κάρτας γραφικών και να στείλουμε τον ήχο έτοιμο στον ενισχυτή ή στα ενεργά ηχεία μας. Όλες οι έξτρα διαδικασίες πρέπει να γίνουν μέσα στο PC.<br /> Προφανώς καταλαβαίνετε οτί αυτή πρέπει να είναι η τελευταία λύση.</li> </ul><p>Το μεγάλο δίλλημα είναι όταν έχουμε παλιότερο ενισχυτή με spdiff ή αναλογικές. Θα δώσουμε lossy format πακεταρισμένο (bitstream) στον ενισχυτή ή αν θα δώσουμε απακετάριστο lossless ήχο μέσω των αναλογικών. Ωραίο ερώτημα. Απάντηση δεν θα δώσω εγώ. Κάντε τα πειράματά σας και αποφασίστε μόνοι σας.</p><p></p><p>[/spoiler]</p><p></p><p>[aname="hw"]<strong><u>Software Decoders & Hardware Acceleration</u></strong>[/aname]</p><p>[spoiler]</p><p>Όταν μιλάμε για software decoding την αποκωδικοποίηση ενός video αρχείου (= decoding) την αναλαμβάνει μέσω ενός προγράματος του video decoder ο επεξεργαστής. </p><p> Όταν ο επεξεργαστής δεν μπορεί, όπως στους amd E350 zacate ή τους παλιούς μονοπύρηνους ή ακόμα και τους πρώτους 2-πύρηνους τότε η κάρτα μπορεί να αναλάβει το decoding.</p><p>Αυτή η διαδικασία ονομάζεται Hardware Acceleration. </p><p>Οι HW decoders που θα χρησιμοποιήσουμε είναι οι DXVA2, DXVA2 Copy-Back, Cuvid μόνο για nvidia & QuickSync - η αντίστοιχη υλοποίηση της Intel</p><p>με τη χρήση της αντίστοιχης τεχνολογίας της κάρτας. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder" target="_blank">UVD</a> αν μιλάμε για ΑΤΙ/ΑΜD, MFX για Intel & τέλος <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo" target="_blank">PureVideo</a> για τις Nvidia.</p><p></p><p style="text-align: left">Και τι είναι καλύτερο, Software ή Hardware Decoding?</p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left">Διαφορά στην ποιότητα δεν υπάρχει.</p> <p style="text-align: left">Ο κυριοτέρος λόγος που προτιμάμαι hw decoding είναι η ταχύτητα, η χαμηλότερη θερμοκρασία, η καλύτερη απόδοση.</p> <p style="text-align: left">Δυστυχώς όμως δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε ασυμβατότητες με περίεγα είδη αρχείων πχ 10bit ή 4K η και με λιγότερο περίεργα </p> <p style="text-align: left">αρχεία interlaced υλικού από μουσικά BluRay, ντοκιμαντέρ, camcorders ή τηλεοπτικό σήμα HDTV 1080i50/60.</p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left">Θα μιλήσουμε αναλυτικά για το Interlaced υλικό η καλύτερα HD Video στο τελευταίο <a href="http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/85361-MPC-Home-Cinema-%CE%92%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-O%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE%CF%82-%CE%A1%CF%85%CE%B8%CE%BC%CE%AF%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%A0%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%84%CE%BB?p=1056232658&viewfull=1#post1056232658" target="_blank">ποστ #9</a></p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left"></p> <p style="text-align: left"></p><p>[/spoiler]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Portioli, post: 1056232650, member: 3452"] [INDENT] [U][B][SIZE=4][COLOR=Red][aname="theory"]Λίγη θεωρία πριν αρχίσουμε[/aname][/COLOR][/SIZE][/B][/U] [/INDENT] [aname="chroma"][B][U]Χρωματικά Μοντέλα (RGB/YCbCr)[/U][/B][/aname] [spoiler] Οι πιο διαδεδομένοι τύποι χρωματικών μοντέλων είναι οι ακόλουθοι : RGB: Είναι προσθετικό χρωματικό μοντέλο όπου τρία χρώματα, το κόκκινο, το πράσινο και το μπλε συνδυάζονται ώστε να αναπαράγουν ένα ευρύ φάσμα χρωμάτων. Είναι ευρέως διαδεδομένο στην προβολή και αναπαράσταση εικόνων σε ηλεκτρονικές συσκευές. Επίσης είναι device-dependent, δηλαδή κάθε συσκευή αναπαραγωγής εικόνων (οθόνη, προβολέας, εκτυπωτής) αποδίδει διαφορετικό χρωματικό αποτέλεσμα, ανάλογα με την τεχνολογία που χρησιμοποιεί (LCD, TFT, inkjet, laserjet). YCbCr: Παίρνει υπόψη του την ανθρώπινη αντίληψη για τα χρώματα. Αποτελείται από 3 συνιστώσες Y, Cb, Cr. H Y είναι η συνιστώσα της φωτεινότητας και οι Cb, Cr είναι οι συνιστώσες της χρωματικότητας. Το κύριο πλεονέκτημα του YCbCr σε σχέση με RGB είναι ότι οι Cb, Cr συνιστώσες έχουν μικρότερη ενέργεια στις υψηλές συχνότητες και γι’ αυτό μπορούν να αναπαρασταθούν σε χαμηλότερη ανάλυση από τη συνιστώσα Y, ώστε να έχουμε λιγότερες απαιτήσεις δεδομένων για τις χρωματικές συνιστώσες χωρίς εμφανείς απώλειες στην οπτική ποιότητα. [ATTACH=CONFIG]96688._xfImport[/ATTACH] [/spoiler] [aname="color"][B][U]Color Conversions[/U][/B][/aname] [spoiler] Κατά την διάρκεια αναπαραγωγής ενός αρχείου στο PC υπάρχουν 3 μέρη όπου μπορεί να γίνουν μετατροπές χρώματος με αντίστοιχες αλλοιώσεις στην ποιότητα. [LIST] [*]Κατά την διάρκεια του decoding [*]Στον Video Renderer [*]Στην κάρτα γραφικών. [/LIST][LEFT] Οι ταινίες μας στην μεγαλύτερη τους πλειοψηφεία είναι αποθηκευμένες σε YUV 4:2:0 με luminance levels: 16-235. Τι σημαίνει αυτό; Επειδή το μάτι μας είναι πιο ευαίσθητο στις αλλαγές της φωτεινότητας και λιγότερο στις αλλαγές του χρώματος, το χρώμα είναι αποθηκευμένο στη μισή ανάλυση δηλαδή 960x540. Το χρώμα πρέπει να γίνει πρώτα Upscale στην ανάλυση της φωτεινότητας και μέτα και να μετατραπεί σε RGB. Όλες οι μετατροπές μέσα στο PC γίνονται σε RGB oπότε αναγκαστικά πρέπει να γίνει ενα αντίστοιχο "Chroma Interpolate". Aυτός είναι ο κύριος λόγος που έχουμε banding και Artifacts όταν αυτή η μετατροπή γίνεται λάθος. Σχεδόν όλες οι κάρτες γραφικών όμως δουλεύουν σε RGB 4:4:4 με luminance levels: 0-255. 'Οπως καταλαβαίνετε και οι δύο αυτές μετατροπές του Chroma και του Luma είναι απαραίτητες. Aκόμα και να έχει μια κάρτα έξοδο ΥCbCr με 16-235 θα έχουμε μια ακόμα ενδιάμεση μετατροπή του χρώματος σε RGB και της φωτεινότητας σε 0-255. [SIZE=3]Bασική αρχή αυτού του οδηγού είναι οι μετατροπές τις φωτεινότητας και του χρώματος (= [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling"]chroma subsampling[/URL]) να συμβούν μόνο [B]ΜΙΑ[/B] φορά.[/SIZE] [B][U]Chroma subsampling:[/U][/B] Είναι η μέθοδος κωδικοποίησης εικόνων που χρησιμοποιεί μικρότερη ανάλυση για την χρωματικότητα από ότι για την φωτεινότητα και έτσι εκμεταλλευόμαστε το ανθρώπινο σύστημα όρασης που έχει μεγαλύτερη ευαισθησία στις διαφορές φωτεινότητας από ότι στις διαφορές χρωματικότητας. [/LEFT] [/spoiler] [aname="luma"][B][U]Luma Resampling[/U][/B][/aname] [spoiler] Γιατί μας αφορά το WTW (236-255) & BTB (0-15)? Γιατί μέσα στο pc θα γίνει μετατροπή σε RGB με 0-255, οπότε θέλοντας και μη θα έχουμε και τιμές κάτω από 16 και πάνω από 235. Ένα παράδειγμα της μετατροπής: [TABLE="class: grid, width: 5"] [TR] [TD][B]Original Luma[/B][/TD] [TD] [B]Expanded Luma[/B][/TD] [TD] [B]Στρογγυλοποιημένο Luma[/B][/TD] [/TR] [TR] [TD]16[/TD] [TD]0[/TD] [TD]0[/TD] [/TR] [TR] [TD]17[/TD] [TD]1.163636364[/TD] [TD]1[/TD] [/TR] [TR] [TD]18[/TD] [TD]2.327272727[/TD] [TD]2[/TD] [/TR] [TR] [TD]19[/TD] [TD]3.490909091[/TD] [TD]3[/TD] [/TR] [TR] [TD]20[/TD] [TD]4.654545455[/TD] [TD]5[/TD] [/TR] [TR] [TD]21[/TD] [TD]5.818181818[/TD] [TD]6[/TD] [/TR] [TR] [TD]22[/TD] [TD]6.981818182[/TD] [TD]7[/TD] [/TR] [TR] [TD]23[/TD] [TD]8.145454545[/TD] [TD]8[/TD] [/TR] [TR] [TD]24[/TD] [TD]9.309090909[/TD] [TD]9[/TD] [/TR] [TR] [TD]25[/TD] [TD]10.47272727[/TD] [TD]10[/TD] [/TR] [TR] [TD]26[/TD] [TD]11.63636364[/TD] [TD]12[/TD] [/TR] [/TABLE] Ποια είναι τα αρνητικά αυτής της ιστορίας? [LIST] [*]'Αν το επόμενο φίλτρο ή το προβολικό μέσο δεν μπορεί να δεχθεί BTB & WTW καταλαβαίνετε ότι αυτή η πληροφορία χάνεται. [*][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Colour_banding"]Banding [/URL] [*]Aν ρυθμίσουμε την κάρτα έτσι ώστε να βγάλει 16-235 όπως γίνεται σε μερικές καινούργιες κάρτες καταλαβαίνετε ότι θα έχουμε άλλη μια μετατροπή (συμπίεση αυτή τη φορά ) της φωτεινότητας, με ακόμα μεγαλύτερη απώλεια πληροφορίας. [/LIST][/spoiler] [aname="full"][U][B]Τι είναι τo Full 10/12/16bit processing?[/B] [/U][/aname] [spoiler] Για είναι απαραίτητα τα περισσότερα bits? Γιατι μας αφορά από την στιγμή που στα δισκάκια το χρώμα είναι αποθηκευμένο στα 8bit? Όπως είπαμε πριν κατά την μετατροπή του YUV 4:2:0 8bit σε RGB 4:4:4 (chroma upsampling) έχουμε πολύ περισσότερη ψευτική πληροφορία που δεν υπάρχει στο αρχικό video ανεβάζοντας έτσι και το bitdepth. [/spoiler] [aname="dither"][U][B]Dithering[/B][/U][/aname] [spoiler] Για να καταπολεμήσουμε το πρόβλημα του banding και των artifacts χρησιμοποιούμε το dithering , γνωστό και ως [I]καλό θόρυβο[/I]. Όπως σας έδειξα στο πινακάκι με τις μετατροπές της φωτεινότητας (=Luma Resampling) από το 19 στο 20 του οriginal luma (16-235) πάμε στο 3 και στο 5 του expanded luma (0-255). Με τη βοήθεια του dithering φτιάχνουμε pixels με [I]"καλά artifacts"[/I] με luma 4 γύρω από τις περιοχές με Luma 3 και 5. [/spoiler] [aname="scaling"][B][U]Scaling Algorithms[/U][/B][/aname] [spoiler] Η ποιότητα της εικόνας έχει μεγάλη εξάρτηση από τους αλγόριθμους που χρησιμοποιούμε κατά τις διαδικασίες του resizing. Όπως είπαμε και στην παράγραφο των color conversions το μάτι είναι πιο ευαίσθητο στις αλλαγές της φωτεινότητας και λιγότερο στις αλλαγές του χρώματος. Αυτό σημαίνει ότι το chroma είναι αποθηκευμένο σε χαμηλότερη ανάλυση με αποτέλεσμα να έχουμε έντονο το φαινόμενο της Aναδίπλωσης ([URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Aliasing"]aliasing[/URL]) λόγω ψηφιοποίησης. Για να το διορθώσουμε συνήθως εκεί κάνουμε chroma upscale με έναν [I]μαλακό[/I] interpolator χάνοντας πάλι στο sharpness (στην οξύτητα του σχήματος των αντικειμένων). Ένας λιγότερο soft interpolator θα δημιουργήσει πιο sharp (=κοφτερά) αντικείμενα. Όπως καταλαβαίνετε, τέλειος αλγόριθμος δεν υπάρχει. Σε κάτι χάνουμε σε κάτι κερδίζουμε. Οπότε είναι λάθος να λέμε ότι αυτός ο αλγόριθμος είναι ο καλύτερος και ο άλλος ο χειρότερος. Κάντε τα πειράματα σας και καταλήξτε μόνοι σας ,στους δικού σας scaling algorithms αναλόγως το γούστο σας. Ένα αναλυτικότατο συκριτικό μπορείτε να βρείτε εδώ: [URL]http://audio.rightmark.org/lukin/graphics/lhouse_more.htm[/URL] Aλλη μια ωραία απόπειρα για να δούμε τους διάφορους αλγόριθμους... [SIZE=5][B][URL="http://svn.int64.org/viewvc/int64/resamplehq/doc/kernels.html"][COLOR=#0000FF]ResampleHQ kernel visualizations[/COLOR][/URL][/B][/SIZE] δυστυχώς δεν προσφέρουν πληροφορίες για το aliasing που είναι ίσως και η πιο σημαντική "παρενέργεια" οπότε μόνο με κανονικά πειράματα μπορείτε να βγάλετε άκρη, αλλα είναι ωραία για εγκυκλοπαιδικούς λόγους ή για ένα θεωρητικό "preview" [/spoiler] [aname="24p"][B][U]24p & 3:2 pulldown[/U][/B][/aname] [spoiler] Για να έχουμε τέλεια κίνηση και να αποφεύγουμε το [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Telecine#Telecine_judder"]judder[/URL], πρέπει η ανανέωση της κάρτας γραφικών, με τα καρέ του video, να συμπίπτουν. Οι ταινίες BluRay ή το HD Film είναι γραμμένες σε ανάλυση 1920 x 1080 με ρυθμό ανανέωσης 23p. (Ποιο συγκεκριμένα 24000/1001=23.96709670). Διαφορετικά όταν βλέπουμε ταινίες 23p και την οθόνη ρυθμισμένη στα 60HZ βλέπουμε με 3:2 pulldown. Τι σημαίνει αυτό? Το πρώτο frame αναπάγεται για 3 φορές και το δεύτερο για 2. 1 1 1 2 2 3 3 3 4 4 5 5 5 6 6 7 7 7 8 8 ... Tα 3 καρέ αναπαράγονται σε χρόνο περίπου (16ms x 3) ~ 50ms και τα 2 καρέ σε χρόνο (16ms x 2) ~33ms με την επανάλληψη αυτού του καρέ να ενοχλεί πολύ κόσμο. Σε έμπειρα μάτια αυτό αποτελεί μεγάλο πρόβλημα. Aκόμα και να κλειδώνει το προβολικό μέσο στα 24p, τα pc δύσκολα πιάνουν το πραγματικό 23,976. Aκόμα και η μεταβολή 23,975 - 23.974 - 23,973 προκαλεί ένα διπλό frame ανά: [1/(|23.976 - (ρυθμός ανανέωσης κάρτας)|)] δεπτερόλεπτα. Συγκεκριμένα : [LIST] [*]Οι Intel με το [B]UAC[/B] απενεργοποιημένο μπορεί να φτάσει με τον υπάρχον driver μέχρι 23.973 δηλαδή διακύμανση (-0.003) και 1 διπλό καρέ ανά 333 sec = 5,5 λεπτά [*]Με τις ΑΤΙ είναι λίγο καλύτερα τα πράγματα. Με αλλαγή στους drivers μπορεί να πετύχουμε από 23,973 μέχρι και 23,978 . Στις νέες ATI/AMD 6xxx τα πράγματα φαίνεται ότι βελτιώνονται δυστυχως όμως για τους τελειομανείς στις 6xxx δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν το PowerStrip. [*]Το "απόλυτο" το πετυχαίνουμε στις νέες nvidia με τη χρήση των custom resolutions. Περισσότερες λεπτομέρεις [URL="http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1056204502&postcount=10"]εδώ[/URL] [/LIST]Αυτό το επαναλαμβανόμενο/χαμένο καρέ μπορεί να είναι ακόμα πιο ενοχλητικό μιας και διαρκεί ~40ms. Αρκετά πιο εμφανές από το ~17ms του 3:2 pulldown. Kάντε τα πειράματά σας και διαλέξτε τι σας ταιριάζει περισσότερο. Αν ούτε η κάρτα σας ,ουτε το προβολικό μέσo κλειδώνουν στα 24p, μην ανησυχείτε δεν ήρθε το τέλος του κόσμου. Βάλτε την ταινία σας , απολαύστε την και προσπεράστε αυτήν την παράγραφο. Σαν γενικότερη συμβουλή αγνοήστε τα στατιστικά, τις κοκκινοπράσσινες γραμμές και τα θεωρητικά drop/repeated frames. Aν ο player ρυθμιστεί σωστά, δεν θα παρατηρήσετε ποτέ κανένα σπάσιμο στην κίνηση. [/spoiler] [aname="audio"][B][U]HD Audio (Bitstreaming & Decoding)[/U][/B][/aname] [spoiler] οταν λέμε HD Αudio εννοούμαι ασυμπίεστο/Lossless ήχο. Ακριβής bit-to-bit αναπαραγωγή του Studio Master, καθε ήχος δηλαδή οσο το δυνατον πιο κοντά στον ηχο που ηχογραφήθηκε και ο σκηνοθέτης της ταινίας θέλει να μας δώσει. Επειδή ακούγεται από πολλούς το ότι δεν μας νοιάζει ο HD ήχος είναι τελείως λάθος. καταρχάς και το τελευταίο .mkv της πλάκας απο το ιντερνετ έχει DTS-HD MA ελάχιστα ειναι αυτά που εχoυν γραμμένο μόνο τον dts core. Στα Mp3 η διαφορά με τα flac κάνει καρα μπαμ , στο νιdeo πράγματι είναι λίγο πιο δισδιάκριτες οι διαφορές και κάνουν το όλο θεμα πιο συνθετο. Ειναι πράγματα που δεν τα καταλαβαίνεις με τη μία αλλα oυτε με side by side δοκιμές. Αλλα αν ακούσεις 4-5 bluray με Lossless ήχο στη σειρα και μετά για κάποιο λόγο πχ θες animation που έχει ελληνικό audio σε lossy ηχο σιγουρα κακοφαίνεται και στο πιο αρχάριο αυτί. Στα μουσικά bluray το χάσμα μεγαλώνει ακόμα περισσότερο. Στα δισκάκια BLuRay και στα αρχεια .mkv & .m2ts που βγαίνουν απο τα rip αυτών, υπάρχουν τρια έιδή HD Αudio (lossless): [LIST] [*][B][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_file_format#Uncompressed_audio_format"]LPCM[/URL][/B] [*][B][URL="http://www.dolby.com/consumer/understand/playback/dolby-truehd.html"]Dolby TrueHD[/URL][/B] [*][B][URL="http://www.dts.com/Consumer_Electronics/Computers/DTS_Technologies/DTS_Premium_Suite/DTS-HD_Master_Audio.aspx"]DTS-HD Master Audio[/URL][/B] [/LIST]O ήχος σε ένα δισκάκι bluray ειναι αποθηκευμένος είτε σε ασυμπίεστη μορφή LPCM = Linear Pulse Code Modulation ειτε Πακεταρισμένη/συμπιεσμένη μορφή μέσω των HBR codecs (High Bit Rate Decoders: Dolby Digital TrueHD & DTS-HD MA) Mην σας μπερδευέι το πακεταρισμένη. Δεν εχει καμια σχέση με την συμπίεση που εχουμε στα Mp3. Για να το πούμε διαφορετικά ειναι μια μεθοδος πακεταρισματους του LPCM.To samle size, το samplerate και το bitrate, παραμένουν απείραχτα. Για οσους δεν γνωρίζουν: [B][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_rate"]sample rate[/URL][/B]: ποσα sample καταγραφουμε το δεπτερόλεπτο κατα την μετατροπή του ηχητικού σήματος απο αναλογικό σε ψηφιακό. Όσο πιο μεγάλο ειναι το sampling rate μας δινεται η δυνατότητα να καταγράψουμε πιο ψηλές συνχότητες. [B][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Quantization_(sound_processing)"]sample size[/URL][/B]: Ποσα bit καταλαμβάνει κάθε sample κατα τη μετατροπή του απο αναλογικό σε ψηφιακό. όσο πιο μεγάλο τόσο πιο ακριβής είναι η καταγραφή του εύρους του ηχητικού σήματος. [B][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Bit_rate"]bitrate[/URL][/B]: Ο αριθμός των bit ανα δεπτερόλεπτο που επεξεργαζονται. Ειναι το γινόμενο (sampling rate) x (sample size) x (αριθμό καναλιών) Αυτο που εχει σημασία είναι, οτι ηχος παραμένει ο ίδιος (Lossless). Οπως καταλαβαινετε η κυρια διαφορά τους ειναι στο μέγεθος. Στο χώρο που καταλαμβάνουν στο δίσκο. Το LPCM ειναι εντελώς ασυμπίεστο άρα πιάνει μεγαλύτερο χώρο, το DDTrueHD & το DTS-HD MA ειναι συμπιεσμένα σαν zip-ακια Και πιανουν πολυ μικρότερο χώρο στο δισκο. Ενα 2ωρο ασυμπίεστο αρχείο πιάνει περιπου 4,14 GB ενώ ενα DD TrueHD ή ενα DTS-HD MA περιπου 1,26GB Υπάρχει κάποια διαφορά στην ποιότητα ? Xωρίς μετρήσεις,χωρίς μηχανήματα μονο και μόνο απο άποψη θεωρίας η απάντηση τείνει προς το ΌΧΙ. Ο ήχος από την στιγμή που είναι Lossless εξαρτάται μόνο από το original master. Υποκειμενικά πάντα υπάρχουν απόψεις και προτιμήσεις στο ένα ή στο άλλο φορμά, To να κάνουμε ομως μια αντικειμενική αντιπαράθεση μεταξύ των φορματ δεν γίνεται. Eίναι παρα πολύ σπάνιο μια ταινία να έχει το ίδιο studio master και να χρησιμοποιηθούν διαφορετικοι codecs. Ένα παράδειγμα είναι η ταινία [URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/red-cliff-part-i?movieid=2700&locale=all"]Red Cliff (hong kong import)[/URL] Που περιέχει και τα 3 είδη HD Audio. Πάμε να τα πάρουμε ένα-ένα με τη σειρά: [B][U]LCPM[/U][/B] Ειναι τα αρχικά, Linear Pulse Audio Presentation. To [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-code_modulation"]PCM[/URL] το ξερουμε πολλά χρόνια από την εποχή των CD. Ειναι μια μέθοδος να απεικονίσουμε και να αναπαραστήσουμε ψηφιακά samples αναλογικoύ σημάτος. Η ακρίβεια του, είναι ανεξάρτητη του Sampling Rate και του Sample Size. Ενα PCM track ειναι ακριβής αντιγραφή του original master, αποθηκευμένο στο δισκο χωρίς κανένα ειδος συμπίεσης. Το κυριότερό του πλεονέκτημα είναι ότι είναι το απλούστερο φορμά ήχου, δεν απαιτεί την παρουσία extra codecs για αποκωδικοποίηση ,μπορεί να μεταφερθεί από ολα τα καλώδια HDMI, δεν γίνεται καμία μετατροπή, δεν έχουμε καμία πιθανή παρέμβαση ποιότητηα. Ειναι μία "γλώσσα" που καταλαβαίνουν όλα τα μέρη του Home Theater από το αρχείο μέχρι τα ηχεία. Σε όποιο είδος και να είναι κωδικοποιημένος ο πολυκάναλος ήχος, καποια στιγμή θα γίνει ασυμπίεστα κανάλια PCm. Κυριότερο ελάττωμα είναι προφανές, ο μεγάλος αποθηκευτικός χώρος που απαιτεί. [B][U]Dolby TrueHD[/U][/B] το Dolby TrueΗD έίναι lossless συμπιεσμένος codec. Ο ήχος επειδή είναι πακεταρισμένος πιάνει λιγότερο χώρο από ένα PCM track αλλα όταν τον αποσυμπιέσει ο decoder (του bluray player/htpc/ενισχυτή) το ηχητικό αποτέλεσμα είναι ίδο με το original master. TO Dolby TRueHD υποστηρίζει μέχρι 8 Full-Range κανάλια , με μεγιστο sample size: 24bit, sample rate: 96Khz, bitrate: 18Mbps [B][U]DTS-HD MASTER AUDIO[/U][/B] το DTS-HD master audio ειναι και αυτός αλλος ένας lossless codec οπως ακριβώς το Dolby TrueHD. Συνήθως καταλαμβάνει περισσότερο χώρο από το Dolby TrueHD αλλά μπορεί θεωρητικά να χωρέσει απεριόριστο αριθμό καναλιων μέχρι τα 24bits /192khz. ΜΕγαλύτερο του πλεονέκτημα μπορεί να γίνει downmix σε 5.1 ή 2 κανάλια. Στα bluray το βρίσκουμε μέχρι 7.1 κανάλια στα 24bit/96Khz ή σε 5.1 απο 24b/192Khz και το bitrate μπορεί να φθάσει μέχρι τα 24.5 Μbps. Εν ολίγοις και τα τρια φορμα είναι Lossless ήχος με υψηλό bitrate Και samplerate , στο Lpcm είναι απακετάριστη η πληροφορία, στα δε DTS-HD MA/Dolby TrueHD συμπιεσμένη ψηφιακά. Η ποιότητα του ήχου δεν έχει καμία διαφορά οταν μεταφέρεται αποσυμπιεσμένη. το μεγιστο ασυμπίεστο bitrate ενός δίσκου υπολίζεται: 48,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 4.6Mbps 48,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 5.8Mbps 48,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 6.9Mbps 48,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 8(channels) = 6.1Mbps 48,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 8(channels) = 7.7Mbps 48,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 8(channels) = 9.2Mbps 96,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 9.2Mbps 96,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 11.5Mbps 96,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 13.8Mbps 96,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 8(channels) = 12.3Mbps 96,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 8(channels) = 15.4Mbps 96,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 8(channels) = 18.4Mbps 192,000(samples per second) x 16(bits per sample) x 6(channels) = 18.4Mbps 192,000(samples per second) x 20(bits per sample) x 6(channels) = 23.0Mbps 192,000(samples per second) x 24(bits per sample) x 6(channels) = 27.7Mbps [U]To όριο του BLuRay είναι 6 κανάλια των 192kHz/24bit.[/U] [[URL="http://www.blu-raydisc.com/Assets/Downloadablefile/2b_bdrom_audiovisualapplication_0305-12955-15269.pdf"]BDA Format Specifications, σελ .18[/URL]] Στα Dolby TrueHD & DTS-HD MA λόγο του οτι χρησιμοποιούμε [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_bitrate"]VBR[/URL] δεν μπορούμε να υπολογίσουμε το μεσο όρο του bitrate το οποίο είναι κατα πολύ μικρότερο απο το μέγιστο. [U]Συνοψίζοντας όλους τους Audio Codecs[/U]: [IMG]http://fmarvasti.com/Graphics/AudioCodecs.jpg[/IMG] Mερικά παραδείγματα: Δισκάκια με [B]LPCM[/B] [LIST] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1346"]Deja Vu[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=523"]Casino Royal[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1317"]Pearl Harbor[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/ratatouille?movieid=201"]Ratatouille[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1486"]O Βράχος[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/cars?movieid=10"]Cars[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/meet-the-robinsons?movieid=49"]Meet The Robinsons[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/pirates-of-the-caribbean-dead-mans-chest?movieid=56"]Πειρατές - Dead Man's Chest[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/pirates-of-the-caribbean-at-worlds-end?movieid=55"]Πειρατές - At World`s End[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=289"]Black Hawk Down[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/crank?movieid=112&locale=all"]Crank[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/kill-bill-volume-2?movieid=921&locale=all"]Kill Bill #2[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/kill-bill-volume-1?movieid=920&locale=all"]Kill Bill #1[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1106"]ΚΑΜΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕΛΛΟΘΑΝΑΤΟΥΣ[/URL] [/LIST]Δισκάκια με [B]Dolby TrueHD[/B]: [LIST] [*][URL="http://www.cinestore.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=3644&category_id=215&option=com_virtuemart&Itemid=54&vmcchk=1&Itemid=54"]ALIEN ANTHOLOGY[/URL] [*][URL="http://www.cinestore.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2499&category_id=243&keyword=BLU-RAY&option=com_virtuemart&Itemid=54"]9[/URL] [*][URL="http://www.sevenspot.gr//gr/GamesInner/c12931bcd93703cad7cdf1058955ae1e/733-9509.html"]Iron Man[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2954"]THE MATRIX - TRILOGY[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=270"]300[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/kung-fu-panda?movieid=1103"]Kung Fu Panda[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/monsters-vs-aliens?movieid=10019"]Monsters Vs Aliens[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/youth-without-youth?movieid=638"]Youth Without Youth[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2262"]Tροϊα[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/shrek-forever-after?movieid=16686&locale=all"]Shrek Forever After[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/how-to-train-your-dragon?movieid=15086&locale=all"]How to Train Your Dragon[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/domino?movieid=2438"]Domino[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/blow?movieid=988&locale=all"]Blow[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/braveheart?movieid=9307&locale=all"]Braveheart[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2400"]Madagascar[/URL] [*][URL="http://http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2610"]Megamind[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/red-cliff-part-i?movieid=2700&locale=all"]Red Cliff[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/transformers?movieid=866&locale=all"]Transformers[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/batman-the-dark-knight?movieid=2415&locale=all"]Batman : The Dark Knight[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=649"]Ο ΝΟΝΟΣ , Η ΤΡΙΛΟΓΙΑ [/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=215"]Mατωμένο Διαμάντι[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=242"]O Πληροφοριοδότης[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=218"]Star Trek XI[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=249"]Slumdog Millionaire[/URL] [/LIST]Δισκάκια με [B]DTS-HD MA[/B]: [LIST] [*][URL="http://www.i-play.gr/index.php?target=products&product_id=57915"]LOTR Trilogy Extended Edition[/URL] [*][URL="http://www.cinemasquid.com/blu-ray/movies/details/toy-story-3?movieid=15769&locale=all"]Toy Story 3[/URL] [*][URL="http://www.cinestore.gr/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=4919&category_id=242&keyword=BLU-RAY&option=com_virtuemart&Itemid=54"]127 ωρες[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2587"]Avatar[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2745"]Tron Legacy 3D[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1271"]O Ρομπέν των Δασών[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3034"]Βattle: Los Angeles[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3009"]Εγώ, ο Απασιότατος(3D)[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3039"]True Grit[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3022"]The Rite[/URL] [*][URL="http://www.amazon.it/Io-Robot-Bridget-Moynahan/dp/B003H06XKQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1309432322&sr=8-2"]I Robot[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=3127"]Sanctum[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2707"]Tangled[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2818"]Μαυρος Κύκνος[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2512"]Gladiator[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2072"]Ιnception[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=993"]H ΑΛίκη στην χώρα των θαυμάτων[/URL] [*][URL="http://www.amazon.co.uk/Baraka-Remastered-Blu-ray-Ron-Fricke/dp/B001DN7IX0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1309432272&sr=8-1"]Βaraka[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=226"]Transporter 3[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1127"]Βρέχει Κεφτέδες (3D)[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=2893"]Ο λόγος του Βασιλιά[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=920"]The Book Of Eli[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=214"]Τransformers 2[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=427"]Ice Age 3[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=1309"]se7en[/URL] [*][URL="http://www.blu-rayshop.gr/product_info.php?products_id=586"]Fight Club[/URL] [/LIST]Οπως βλέπετε όσο περνάει ο καιρός βλέπουμε ξεκάθαρα ότι το DTS-HD MA είναι το φορμά που επικρατεί έναντι των άλλων δύο φορμά HD ήχου. Μεγάλο του πλεονέκτημα ο χώρος έναντι των αντιπάλων είναι ο αποθηκευτικός χώρος. (Περίεργο,ε? πριν σας είπα οτι πιάνει περισσότερο χώρο). Το μεμονομένο αρχείο DTS-HD MA μπορεί να πιάνει μεγαλύτερο χώρο από το Dolby TrueHD αλλα έχει ένα θετικό. Μπορεί να κάνει downmix σε 5.1 & stereo. Τι σημαίνει αυτό. Ένα παλιο συστημα μπορεί να παίξει απλά τον DTS(core) χωρίς να απαιτείται στο δισκάκι άλλο ένα ολόκληρο audio track. Αντίθετα στα δισκάκια με Dolby TrueHD για να έχουμε συμβατότητα με παλιά συστήματα πρέπει να έχουμε άλλο ένα ολόκληρο track. ME Λιγα λόγια : Dolby TrueHD + dolby digital(5.1/2.0) > DTS-HD MA (dts core) Ωραία όλα αυτά τα θεωρήτικά αλλα γιατί τα αναφέρουμε? Oπως αναφέραμε και στην εισαγωγή δεν μπορούν να περάσουν όλα τα HD format από όλα τα ψηφιακά καλώδια . Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οτι η Toslink (Optical) ή η Coaxial S/PDIF δεν μπορεί να μεταφέρει 5.1 Κανάλια lossless ήχου είτε πακεταρισμένου είτε απακετάριστου. Οπότε όταν μιλάμε για HD Audio την οπτική την ξεχνάμε εντελώς. [U]Απο εκεί και μέτα έχουμε 3 επιλογές[/U]: [LIST] [*][B][U]Bitstreaming χρησιμοποιώντας το HDMI[/U][/B]: Επιλέγοντας να κάνουμε bitstreaming στέλνουμε τον ήχο πακεταρισμένο στον codec που είναι κωδικοποιημένος χωρίς να παρέμβει καθόλου το pc. H διαδικασία αυτή αναλόγως τον κατασκευαστή ονομάζεται αλλιώς [B]RAW Bitstream Transport, High Bit Rate Audio Streaming,[/B] ή [B] Direct Digital Audio Mode[/B]. Προφανώς είναι η πιο πετυχημένη μέθοδος συνδεσμολογίας. To decoding του ήχου, η οποιαδήποτε επεξεργασία (πχ Bass Management, Downmix, Expanded 5.1-->7.1) και η [B]D[/B]igital to [B]A[/B]nalog [B]C[/B]onversion γίνεται [B]ΜΕΣΑ[/B] στον Ενισχυτή. [*][B][U]Multi-Channel LPCM μέσω του HDMI[/U][/B]: To Decoding του HD ήχου γίνεται μεν στο PC ,όλες οι υπόλοιπες διαδικασίες όπως η μετατροπή [B]D[/B]igital to [B]A[/B]nalog [B]C[/B]onversion γίνεται [B]ΜΕΣΑ[/B] στον Ενισχυτή. Το Pc διαβάζει τα format Dolby TrueHD & DTS-HD MA, τα αποκωδικοποιεί σε πολυκάναλο ήχο LPCM (ο οποίος είναι ακόμα [B]ΨΗΦΙΑΚΟΣ[/B]) και μέσω του HDMI o ενισχυτής κάνει την μετατροπή DAC όλες τις υπόλοιπες διαδικασίες όπως Bass Management. [*][B][U]Πολυκάναλο ήχο χρησιμοποιώνατας τις αναλογικές εξόδους του PC[/U][/B] Όλες οι διαδικασίες, decoding και DAC (LPCM σε Analog) γίνονται μέσα στο PC. Τo pc διαβάζει το HD Audio και το αποκωδικοποιεί. Aπό εκει και μέτα πρέπει να εμπιστευτούμε τα DAC της κάρτας γραφικών και να στείλουμε τον ήχο έτοιμο στον ενισχυτή ή στα ενεργά ηχεία μας. Όλες οι έξτρα διαδικασίες πρέπει να γίνουν μέσα στο PC. Προφανώς καταλαβαίνετε οτί αυτή πρέπει να είναι η τελευταία λύση. [/LIST]Το μεγάλο δίλλημα είναι όταν έχουμε παλιότερο ενισχυτή με spdiff ή αναλογικές. Θα δώσουμε lossy format πακεταρισμένο (bitstream) στον ενισχυτή ή αν θα δώσουμε απακετάριστο lossless ήχο μέσω των αναλογικών. Ωραίο ερώτημα. Απάντηση δεν θα δώσω εγώ. Κάντε τα πειράματά σας και αποφασίστε μόνοι σας. [/spoiler] [aname="hw"][B][U]Software Decoders & Hardware Acceleration[/U][/B][/aname] [spoiler] Όταν μιλάμε για software decoding την αποκωδικοποίηση ενός video αρχείου (= decoding) την αναλαμβάνει μέσω ενός προγράματος του video decoder ο επεξεργαστής. Όταν ο επεξεργαστής δεν μπορεί, όπως στους amd E350 zacate ή τους παλιούς μονοπύρηνους ή ακόμα και τους πρώτους 2-πύρηνους τότε η κάρτα μπορεί να αναλάβει το decoding. Αυτή η διαδικασία ονομάζεται Hardware Acceleration. Οι HW decoders που θα χρησιμοποιήσουμε είναι οι DXVA2, DXVA2 Copy-Back, Cuvid μόνο για nvidia & QuickSync - η αντίστοιχη υλοποίηση της Intel με τη χρήση της αντίστοιχης τεχνολογίας της κάρτας. [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder"]UVD[/URL] αν μιλάμε για ΑΤΙ/ΑΜD, MFX για Intel & τέλος [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo"]PureVideo[/URL] για τις Nvidia. [LEFT]Και τι είναι καλύτερο, Software ή Hardware Decoding? Διαφορά στην ποιότητα δεν υπάρχει. Ο κυριοτέρος λόγος που προτιμάμαι hw decoding είναι η ταχύτητα, η χαμηλότερη θερμοκρασία, η καλύτερη απόδοση. Δυστυχώς όμως δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε ασυμβατότητες με περίεγα είδη αρχείων πχ 10bit ή 4K η και με λιγότερο περίεργα αρχεία interlaced υλικού από μουσικά BluRay, ντοκιμαντέρ, camcorders ή τηλεοπτικό σήμα HDTV 1080i50/60. Θα μιλήσουμε αναλυτικά για το Interlaced υλικό η καλύτερα HD Video στο τελευταίο [URL="http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/85361-MPC-Home-Cinema-%CE%92%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-O%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE%CF%82-%CE%A1%CF%85%CE%B8%CE%BC%CE%AF%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%A0%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%84%CE%BB?p=1056232658&viewfull=1#post1056232658"]ποστ #9[/URL] [/LEFT] [/spoiler] [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Home Theater
Home Theater PC
HTPC Software
MPC Home Cinema : Βασικός Oδηγός Αναπαραγωγής, Ρυθμίσεις, Προβλήματα, κτλ
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…