O ''απολυτος'' ενισχυτης

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Μια και οι περισσοτεροι εχουν γυρισει απ´της διακοπες, θελω τις αποψεις σας για ενα θεμα που μ´αποσχολει αρκετο καιρο τωρα.

Αν εισασταν ο σχεδιαστης, μιας Α εταιριας, ή απλα ενας ντιουης, και θελατε να φτιαξετε εναν ενισχυτη με μονο κριτηριο, την ηχητικη αποδοση, χωρις να ειναι το κοστος προβλημα, και με ισχυ 20-30βατ.

Να ξεκαθαρισω οτι, δεν διαχωριζω τελικο ή ολοκληρωμενο, ουτε λαμπα ή τρανσιστορ, νομιζω οτι αν το ζητουμενο ειναι ΜΟΝΟ η ηχητικη ποιοτητα/πιστοτητα δεν θα κολησουμε εκει.

Να πω επισης οτι, και, στην περιπτωση που μιλαμε για εταιρια, και για diy ξεκιναμε απο λευκο χαρτι, και χωρις ουτε μια αντισταση στο ραφι.

Υπαρχει η "τελεια" σχεδιαση????,(προσωπικα νομιζω οτι ειναι το Α και το Ω, kai meta ta ylika)
Αν οχι, τοτε πια ειναι, με τους λιγοτερους συμβιβασμους ???
Και αν ειναι πολλες, τοτε πως επιλεγω αν θα "παω" σε μινιμαλ τυπου N.Pass ή τυπου krell????

Mην ξεχναμε οτι μιλαμε για 20-30βατ, και οχι παραπανω.
Ας υποθεσουμε οτι μας φτανουν.

Πως θα θελατε να ειναι ο (μικρος σας) ενισχυτης, τι να εχει????

Για παμε ...............
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Να μην έχει ποντεσιόμετρο, αλλά ηλεκτρονική αυξομείωση έξω από το σήμα. (σκόνη). Να μην έχει γρίλιες εξαερισμού. (σκόνη). Να μην περίεργες αναδράσεις. Να έχει μεγάλο τροφοδοτικό χωρίς στραγγαλιστικές εξομαλύνσεις. Να δίνει ρεύμα για να οδηγούμε ηχείο 86db, με ελάχιστη 2Ω.. Να υλοποιείται σε ένα σασί.. Να έχει service και στα περίπτερα.. Και τηλεχειρισμό (έστω μόνο mute). Να έχει σήμα συντομότερο από παθητικό. Και να αναφέρει ο κατασκευαστής τα υπόλοιπα συνωδά για να μην ψάχνουμε.
 

johnny1

AVClub Enthusiast
Κατ' αρχήν, έχε υπ'όψιν σου πως αν χρειάζεσαι 20-30 καθαρά βατ, τότε θές ενισχυτή που να αποδίσει τουλάχιστον τα διπλάσια.

Τι ηχεία πρόκειται να οδηγήσει?
Κόρνα, transmition Line, Bass-Reflex?
Θα είναι μικρά βιβλιοθήκης ή μεγάλα δαπέδου?

Τέλεια σχεδίαση δεν υπάρχει, υπάρχουν έξυπνοι συμβιβασμοί, ανάλογα με την εφαρμογή.

Γενικά, οι πολύ minimal σχεδιάσεις δεν είναι του γούστου μου.
Γενικά προτιμώ τις όσο γινεται απλές σχεδιάσεις αλλά ΟΧΙ απλοικές.
Γενικά οι σχεδιάσεις, θα πρέπει να είναι της φιλοσοφίας :
Οσο απλές τόσο καλύτερα, αλλά και τόσο πολύπλοκη όσο χρειάζεται.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Να το κανουμε τοτε λιγο πιο συγκεκριμενο.

Ας πουμε οτι θα οδηγησουν τα Avantgarde Uno 101db, 8Ω me energo sub.

Αρα και τα 30βατ που ειπα πολλα ειναι. και με 20-25 καλα ειμαι.
(Παντως ειναι φοβερο το ποσο καλα παιζει το ηχειο με τoν Τ-amp.
και ειναι μονο 6βατ).


Θα θελατε να ειναι ταξη Α????
 

Kostas P.

Senior Member
19 June 2006
516
Αθήνα
Θα ελεγα οπωσδηποτε ταξη Α. Τα Uno παιζουν και με 5 Watt, οποτε εχεις τεραστια επιλογη τυπου λαμπας αν πας σε λαμπατο. Ακουσε τον ολοκληρωμενο της εταιρειας παντως. Τον εχω ακουσει με τα Duo και μου αρεσε πολυ.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Κ.Λιμπεροπουλε κατι ξερετε, και δεν το λετε. Στην σκεψη μου μεσα ειστε.

Αν σας πω οτι, ο Signature 30 ηταν αυτος που μ´εκανε να ανοιξω το ποστ δεν θα με πιστεψετε.

http://www.redwineaudio.com/Signature_30.html

Η λογικη λυση βεβαια, ειναι ο model 5.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Για να συνεχισουμε, πιστευετε οτι οι μικροι ενισχυτες της εκαστοτε εταιριας, ειναι πιο μουσικοι απο τους μεγαλυτερους? (μεγαλυτερους σε βατ εννοω).
Εχει να κανει με τοπολογια??
Δλδ ισχυει μονο για τους μινιμαλ σχεδιασης, ή οχι? π.χ. ο Pass Aleph 30 einai πιο μουσικος απο τον 60?
ή π.χ. ο Krell 300 poi μουσικος απο τον 600?

Με την προυποθεση, οτι το ηχειο που εχουμε οδηγειται το ιδιο καλα ακι με τον μικρο και με τον μεγαλο. Και χωρις να μπλεξουμε την οικονομικη διαφορα. Ειπαμε καθαρα και μονο ηχητικη ποιοτητα.
 

Morfeas

Supreme Member
17 June 2006
3,508
Voula, Athens
Re: Απάντηση: O ''απολυτος'' ενισχυτης

Τσάκωνας Βασίλης said:
Ο μικρότερος σε ίδια τοπολογία θα´ναι πιο γρήγορος.

Δεν είναι θέμα απόλυτης ταχύτητας. Η φράση έχει καθιερωθεί και χρησιμοποιείται μεταφορικά για να περιγράψει το αποτέλεσμα.

Οσο για την ερώτηση, ναι οι μικρότεροι στ αυτιά μου ακούγονται καλύτερα. Αρκεί να είναι επαρκής η οδήγηση του φορτίου (ηχείου).

ΥΓ: είναι που προτιμώ και τα ευαίσθητα ηχεία : )
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Ξερω καποιον, ονοματα δεν λεμε, (πλανηταρχης) ο οποιος εχει αντιθετη αποψη.

Και γω τα προτιμω προεδρε.

Για πειτε μου ομως, σχεδιαστικα, πιο θεωρειτε καλυτερο?
 
17 June 2006
626
Εγώ θα έλεγα μια σχεδίαση Nelson Pass σαν τον first watt ας πούμε ή για πιο μεγάλα βαλαντια Lamm 6C33 SE δαγκωτό.
Είναι τα μοναδικά μηχανάκια που μου κάνουν "κάτι" όταν τα ακούω. Τον first watt δεν τον έχω ακούσει όμως έχω εκτενέστατη εμπειρία με τον ZenV.4 που είναι πολύ κοντινής σχεδίασης και ίδιας ισχύος. Απ την άλλη στα αυτιά μου ο Lamm ακούστηκε όσες φορές τον άκουσα, τουλάχιστον μαγικός με διαφορετικά ηχεία και διαφορετικά προγράμματα πάντα έδινε "κάτι" στον ήχο που μάγευε...απ την άλλη ο Zen, λίγο πιο τεχνοκράτης αλλά και αυτός με πλάνευτικό ήχο.
 
Last edited:

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Και ´γω πιστευω οτι και τα δυο μηχανακια (ειδικα ο λαμμ) ειναι πολυυυυυ καλα.
Στο σπιτι σου Πανο ειχαμε ακουσει τον Ζεν? δε θυμαμαι.
 
platon said:
Μια και οι περισσοτεροι εχουν γυρισει απ´της διακοπες, θελω τις αποψεις σας για ενα θεμα που μ´αποσχολει αρκετο καιρο τωρα.

Αν εισασταν ο σχεδιαστης, μιας Α εταιριας, ή απλα ενας ντιουης, και θελατε να φτιαξετε εναν ενισχυτη με μονο κριτηριο, την ηχητικη αποδοση, χωρις να ειναι το κοστος προβλημα, και με ισχυ 20-30βατ.

Να ξεκαθαρισω οτι, δεν διαχωριζω τελικο ή ολοκληρωμενο, ουτε λαμπα ή τρανσιστορ, νομιζω οτι αν το ζητουμενο ειναι ΜΟΝΟ η ηχητικη ποιοτητα/πιστοτητα δεν θα κολησουμε εκει.

Να πω επισης οτι, και, στην περιπτωση που μιλαμε για εταιρια, και για diy ξεκιναμε απο λευκο χαρτι, και χωρις ουτε μια αντισταση στο ραφι.

Υπαρχει η "τελεια" σχεδιαση????,(προσωπικα νομιζω οτι ειναι το Α και το Ω, kai meta ta ylika)
Αν οχι, τοτε πια ειναι, με τους λιγοτερους συμβιβασμους ???
Και αν ειναι πολλες, τοτε πως επιλεγω αν θα "παω" σε μινιμαλ τυπου N.Pass ή τυπου krell????

Mην ξεχναμε οτι μιλαμε για 20-30βατ, και οχι παραπανω.
Ας υποθεσουμε οτι μας φτανουν.

Πως θα θελατε να ειναι ο (μικρος σας) ενισχυτης, τι να εχει????

Για παμε ...............

Μάααλιστα!

Και από κόστος τί λέμε;

Διότι αν το κόστος δεν είναι issue τότε υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλλιές.....

Εγώ πάντως, αφού διάβασα το review στο Stereophile Σεπτεμβρίου για τον νέο Halcro dm88, άλλαξα και ονειροκρίτη, διότι τα νέα μου όνειρα θέλουν διαφορετικές εξηγήσεις από τα παλαιότερα.

http://www.stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/

και

http://www.stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index2.html

Άντε και καλά αποτελέσματα
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,508
Εγω και με 1 βατ ταξη Α ειμαι μια χαρα. Ο model 5 αλλωστε, ειναι και κατι τις λιγοτερο.

Ο Redwine einai μπαταριας, αλλα ενα διακοπτακι γυρνας και φορτιζει. Τοσο απλα.