On-wall ηχεία αντι για in-ceiling.

nicoven

New member
11 October 2010
81
Γεια χαρά σε όλους.
Θέλω να υλοποιησω ένα 5.1.2 Atmos και σκέφτομαι να βάλω 2 ηχεία στο ταβάνι, αντί για up-firing η height speakers.
Σκέφτομαι να τα βάλω ακριβώς πάνω από τη θέση θέασης και να σεταριστούν σαν "ceiling" στον ενισχυτη.
Όμως το ταβάνι είναι μπετόν και δεν υπάρχει η δυνατότητα να βάλω χωνευτά "in-ceiling" ηχεια. Ουτε θελω να κανω μικροκατασκευη ψευδοροφης.

Αυτό που σκέφτομαι να κάνω είναι να πάρω ένα ζευγάρι σαν τα παρακάτω και να τα βιδωσω στο ταβάνι (εννοείται κοιτώντας προσ τα κάτω) ακριβώς πάνω από τις θέσεις που θα βλέπουμε.

https://www.iear.nl/product/kef-t301-wit/
https://www.hifiklubben.nl/dali-oberon-on-wall-ophangluidsprekers/dalioberononwallloa/

Περίπου δηλαδή ότι προτείνεται εδώ:
https://www.dolby.com/about/support/guide/speaker-setup-guides/5.1.2-overhead-speaker-setup-guide/

Πιστεύετε ότι θα χάσω κάτι σε ήχο αν κάνω αυτό που σκέφτομαι, λόγω του ότι τα ηχεία αυτά είναι καθεαυτό "on-wall" και οχι "in-ceiling"?

Ευχαριστώ εκ των προτερων

Νίκος
 

K.ROMPOTIS

Μέλος Σωματείου
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Για το αν χάσεις κάτι αν και δεν είμαι σίγουρος νομίζω όχι, για την τοποθέτηση όμως το ιδανικό είναι νομίζω στις 80 μοίρες, δηλαδή ελαφρώς πιο μπροστά κι όχι ακριβώς από πάνω.
Υπομονή, θα ρθει ο Pleo να σου πει όλες τις λεπτομέρειες οσονούπω.
 

billpeppas

Moderator
Staff member
23 October 2013
5,259
Athens
Ίσα ίσα είναι καλύτερα τα κανονικά ηχεία κρεμασμένα στο ταβάνι.
Δεν θα έπαιρνα σε καμμία περίπτωση βεβαίως αυτά που έβαλες στο link.

Η ιδανική σειρά είναι:

Κανονικό ηχείο "εντοιχισμένο" (χωνευτό)
Κανονικό ηχείο κρεμασμένο με βάση
In-wall ηχείο ( κατά προτίμηση βάζεις και την καμπίνα του αν έχει, ή φτιάχνεις μια εσύ )
In-wall ηχείο δίχως καμπίνα
Κανονικό ηχείο στην πάνω γωνία του πλαϊνού σου τοίχου να στοχεύει την κεντρική θέση ακρόασης
Ηχεία upfiring Atmos πάνω στα Front / Rear speakers.
 

nicoven

New member
11 October 2010
81
Ίσα ίσα είναι καλύτερα τα κανονικά ηχεία κρεμασμένα στο ταβάνι.
Δεν θα έπαιρνα σε καμμία περίπτωση βεβαίως αυτά που έβαλες στο link.

Η ιδανική σειρά είναι:

Κανονικό ηχείο "εντοιχισμένο" (χωνευτό)
Κανονικό ηχείο κρεμασμένο με βάση
In-wall ηχείο ( κατά προτίμηση βάζεις και την καμπίνα του αν έχει, ή φτιάχνεις μια εσύ )
In-wall ηχείο δίχως καμπίνα
Κανονικό ηχείο στην πάνω γωνία του πλαϊνού σου τοίχου να στοχεύει την κεντρική θέση ακρόασης
Ηχεία upfiring Atmos πάνω στα Front / Rear speakers.

Ευχαριστώ πολύ. Αλλά για ποιο λόγο δεν θα τα έπαιρνες; Εγώ τα έχω ακούσει και τα δυο και παίζουν πολύ καλά.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

billpeppas

Moderator
Staff member
23 October 2013
5,259
Athens
Γιατί υπάρχουν πολύ καλύτερα ηχεία στα ίδια λεφτά. ( και δεν ταιριάζουν και για την χρήση που θες, υπάρχουν αρκετά καλύτερες επιλογές ).

Το τι ακούς και που το ακούς είναι επίσης μέγα θέμα.
Στην ακρόαση μουσικής ακούς 70% τον χώρο 20% τα ηχεία και 10% τα ενισχυτικά - dac - πηγή
Πού πως και σε τι δωμάτιο είναι στημένα όταν τα ακούς και πού πως και σε τι δωμάτιο θα μπούν, μεγάλη διαφορά.
Μπορείς το "άμπασο" ηχείο ξαφνικά να εμφανιστεί "μπασάτο", μπορείς να εξαφανίσεις το μπάσο ( SBIR + Room Modes ) στην θέση ακρόασης, παραπάνω ή λιγότερο toe-in ή ακόμα και toe-out και να αλλάξει πρός το καλύτερο ή χειρότερο ο ήχος, κλπ.
 

nicoven

New member
11 October 2010
81
Γιατί υπάρχουν πολύ καλύτερα ηχεία στα ίδια λεφτά. ( και δεν ταιριάζουν και για την χρήση που θες, υπάρχουν αρκετά καλύτερες επιλογές ).

Το τι ακούς και που το ακούς είναι επίσης μέγα θέμα.
Στην ακρόαση μουσικής ακούς 70% τον χώρο 20% τα ηχεία και 10% τα ενισχυτικά - dac - πηγή
Πού πως και σε τι δωμάτιο είναι στημένα όταν τα ακούς και πού πως και σε τι δωμάτιο θα μπούν, μεγάλη διαφορά.
Μπορείς το "άμπασο" ηχείο ξαφνικά να εμφανιστεί "μπασάτο", μπορείς να εξαφανίσεις το μπάσο ( SBIR + Room Modes ) στην θέση ακρόασης, παραπάνω ή λιγότερο toe-in ή ακόμα και toe-out και να αλλάξει πρός το καλύτερο ή χειρότερο ο ήχος, κλπ.

Κατάλαβα. Έχεις κάτι να προτείνεις ώστε να του ρίξω μια μάτια;


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,435
Αθήνα
Είναι λίγο challenging τα συγκεκριμένα να μπουν στην οροφή όπως βλέπω τα manual. Είναι σχεδιασμένα για τοίχο αν δει κάποιος την πλάτη τους και τα mounting plates στα KEF αλλά και τα Oberon.

Το θέμα είναι ότι καταλαβαίνω πως πας για το μικρό βάθος, μετά ανεβαίνει το βάθος για να βρεις τρόπο στήριξης στο ταβάνι στα KEF, μετά το βάθος στα Oberon είναι ακόμα μεγαλύτερο και εκεί επίσης θέλει ειδικό τρόπο στήριξης να βρεις και τελικά... πολύς κόπος, λογικό για ηχεία που δεν έχει προβλεφθεί να μπουν στο ταβάνι.

Γι' αυτό είναι ωραία τα Prime Elevation. Γιατί έχουν την flush mount βάση και σφήνα που κλειδώνει στη συσκευασία και τα τοποθετείς ακόμα και με το μάτι αν θες, αφού κοιτάς απλά η κεκλιμένη μπάφλα να στοχεύει προς τα εσένα.

35177468_233169397284177_1967849574307463168_n.jpg
 

nicoven

New member
11 October 2010
81
Είναι λίγο challenging τα συγκεκριμένα να μπουν στην οροφή όπως βλέπω τα manual. Είναι σχεδιασμένα για τοίχο αν δει κάποιος την πλάτη τους και τα mounting plates στα KEF αλλά και τα Oberon.

Το θέμα είναι ότι καταλαβαίνω πως πας για το μικρό βάθος, μετά ανεβαίνει το βάθος για να βρεις τρόπο στήριξης στο ταβάνι στα KEF, μετά το βάθος στα Oberon είναι ακόμα μεγαλύτερο και εκεί επίσης θέλει ειδικό τρόπο στήριξης να βρεις και τελικά... πολύς κόπος, λογικό για ηχεία που δεν έχει προβλεφθεί να μπουν στο ταβάνι.

Γι' αυτό είναι ωραία τα Prime Elevation. Γιατί έχουν την flush mount βάση και σφήνα που κλειδώνει στη συσκευασία και τα τοποθετείς ακόμα και με το μάτι αν θες, αφού κοιτάς απλά η κεκλιμένη μπάφλα να στοχεύει προς τα εσένα.

35177468_233169397284177_1967849574307463168_n.jpg

Ευχαριστώ πολύ.
Τι λες για αυτά εδώ;

https://americanaudioco.uk/collections/totem/products/kin-mini-flex

Είναι και σε έκπτωση.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,435
Αθήνα
Ευχαριστώ πολύ.
Τι λες για αυτά εδώ;

https://americanaudioco.uk/collections/totem/products/kin-mini-flex

Είναι και σε έκπτωση.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Χειρότερο σε specs για το μέγεθος και δεν βλέπω τρόπο mount στο ταβάνι ούτε κι εδώ. Πάλι με τρύπα τύπου keyhole είναι το backplate που έχει για βάση. Δεν έχει stop έτσι το ηχείο. Τα Keyholes δουλεύουν μόνο σε τοίχο.
 

nicoven

New member
11 October 2010
81
Χειρότερο σε specs για το μέγεθος και δεν βλέπω τρόπο mount στο ταβάνι ούτε κι εδώ. Πάλι με τρύπα τύπου keyhole είναι το backplate που έχει για βάση. Δεν έχει stop έτσι το ηχείο. Τα Keyholes δουλεύουν μόνο σε τοίχο.

Pleo άλλη μια ερώτηση.

Αυτά πως τα βλέπεις;

https://www.iear.nl/product/dali-alteco-c-1-walnoot/


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,435
Αθήνα
Pleo άλλη μια ερώτηση.

Αυτά πως τα βλέπεις;

https://www.iear.nl/product/dali-alteco-c-1-walnoot/


Sent from my iPhone using Tapatalk


Τελευταία ερώτηση όμως γιατί αρχίζει και μοιάζει με επιλογή μουστάρδας στο σουπερμάρκετ. :eek:

Ό,τι έγραψα και σε άλλο θέμα:

Η Dali δεν αναφέρει πουθενά τη χρήση του Alteco C-1 σε χρήση overhead. Όπως και να έχει, και πάλι θα σου φανεί χρήσιμη η περισσότερη ισχύς για ηχεία μικρότερης ευαισθησίας.

Σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο Dali, έχει τοποθετημένα τα tweeter ανάποδα από το κανονικό κι έτσι αν τοποθετηθεί σε τετράδα overhead δεν θα έχει τα ίδια αποτελέσματα με ηχείο που έχει το tweeter στη θέση με το μικρό βάθος.

Και σε αυτό υπάρχει Keyhole για ανάρτηση σε τοίχο. Δεν αναρτάται στην οροφή χωρίς πατέντα.
 

sainakos

New member
14 April 2019
57
Εναλλακτικά μπορείς να τοποθετήσεις στο ταβάνι οποιοδήποτε Bookshelf ηχείο μικρών προφανώς διαστάσεων θέλεις.. Βάσεις στήριξης κυκλοφορούν πολλές.