kalhspera se olous. Eimouna to proi media markt,kai eimai endiamesa philips42pf9831 timh 4990 kai pioneer pdp 436(den iksere an eitan xde h fde,thn eixan perasmenh sto pc san pdp436,kai eitan se bash ston toixo kai de mporouse na dei poia einai).kati mou eipe pos oles oi tv exoun 8 deyterolepta sthn eikona eno h philips42pf9831 exi 2 deyterolepta kai einai h monadikh(de katalaba giati prama milouse).opos epishs oti h pf9830 eixe pio polla pixel apo th pf9831 alla oti h pf9831 exei pixel plus3 eno h 9830 pixel plus2.h philips epaize me blue ray eno h pioneer me aplo dvd.(piga kai dipla sto carefour kai eida thn pf9830 na paizei me analogiko shma den elege kai polla.Ase pou thn eixe 3290 kai to media markt 3590,300 eyro diafora.paidia balte ta dynata sas kai boitheistai prepei mexri tetarth na paro mia apo tis 2 .eyxaristoooooooooooooooooooooooooo:fahne90: :fahne90:
paidia boitheia amesh
- Thread starter fotisfot
- Start date
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Φώτη, καλησπέρα.
Πήρες φόρα και δεν σε προλαβαίνουμε!!! Ηρέμησε, δεν υπαρχει λόγος άγχους. Απλά θα ήθελα να σε παρακαλέσω αν μπορείς να γράφεις στα ελληνικά κι όχι με αγγλικούς χαρακτήρες, γιατί θα χαθούμε στο τέλος.
Λες πως πήγες και είδες αυτές τις 2 τηλεοράσεις και σου άρεσαν. ΕΠίσης, αν καταλαβαίνω καλά είσαι διατεθημένος να ξοδέψεις ακόμα και 5000 , που είπες ότι κοστίζει η Philips 42PF9831.
Να τα πάρουμε λοιπόν με τη σειρά. Αυτό που σου είπε ο πωλητής με τα νούμερα, αναφερόταν στους χρόνους απόκρισης. Οσο μικρότερος είναι αυτός ο χρόνος, τοσο καλύτερα ανταποκρίνεται η τηλεόραση στις γρήγορες σκηνές. Αλλά αυτό ίσχυε παλιότερα, όπου είχαμε μεγάλους χρόνους απόκλισης στις παλιές τηλεοράσεις (16ms και πάνω). Ολες οι περισσότερες έχουν 8ms και είναι μια χαρά. H Philips αναφέρει στο επίσημο site ότι έχει χρόνο απόκρισης 3ms. Τώρα αν παρατήρησες καμιά διαφορά, εσύ ξέρεις καλύτερα, γιατί εσύ θα είσαι και ο τελικός κριτής. Πάντως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, αρκεί η τηλεόραση που να διαλέξεις να έχει 8ms.
Μετά για το Pixel Plus 3 που σου είπε ο πωλητής ότι έχει η νέα Philips, έναντι του 2 που είχε η 9830. Είναι βασικά η τεχνολογία που επεξεργάζεται την εικόνα, για να βλέπεις τελικά το αποτέλεσμα που βλέπεις. Η κάθε εταιρία έχει την δική της τεχνολογία (π.χ.η Sony έχει το Sony Wega Engine, κ.ο.κ.).
Λες ότι είδες τις τηλεοράσεις στο ίδιο μαγαζί αλλά να παίζουν διαφορετικό σήμα. Θα πρέπει για να μπορέσεις να έχεις όσο το δυνατόν γίνεται πιο ολοκληρωμένη άποψη, να δεις τις τηλεοράσεις να παιζουν το ίδιο σήμα από την ίδια πήγη κι εκεί να συγκρίνεις καλύτερα. Δεν μπορείς να τις συγκρίνεις αν η μία έπαιζε HD και η άλλη έπαιζε ένα απλό DVD ή τηλεοπτικό κανάλι...
Και οι 2 τηλεοράσεις που αναφέρεις είναι από τις κορυφαίες, αλλά με την διαφορά ότι η Pioneer είναι και γύρω στα 1500 φθηνότερη περίπου! Επίσης και οι 2 τηλεοράσεις είναι μεν HD, αλλά δεν υποστηρίζουν 1080p. Και αυτό στο λέω επειδή αν όντως δεν έχεις πρόβλημα με τα λεφτά, τότε καλύτερα να πας σε μια επιλογή ενός μοντέλου με panel 1920x1080, όπως η νέα Sony 46X2000. Δεν αξίζει να δώσεις τόσα πολλά λεφτά μόνο για 1366x768 ανάλυση. Αν τώρα δεν είσαι κολλημένος με τις μάρκες, μπορείς να ρίξεις και μια ματιά στις ΑΜΟΙ. Εχει κι αυτή πάνελ 1920x1080 και όλοι όσοι την έχουν μεχρι στιγμής είναι πάρα πολύ ευχαριστημένοι. Μάλιστα βγαίνει τώρα το νέο μοντέλο στις 42 ίντσες, αλλά προφανώς εσύ από ότι κατάλαβα βιάζεσαι λιγάκι.
Δεν ξέρω αν σε βοήθησα έστω και λίγο...Ελπίζω ναι
Πήρες φόρα και δεν σε προλαβαίνουμε!!! Ηρέμησε, δεν υπαρχει λόγος άγχους. Απλά θα ήθελα να σε παρακαλέσω αν μπορείς να γράφεις στα ελληνικά κι όχι με αγγλικούς χαρακτήρες, γιατί θα χαθούμε στο τέλος.
Λες πως πήγες και είδες αυτές τις 2 τηλεοράσεις και σου άρεσαν. ΕΠίσης, αν καταλαβαίνω καλά είσαι διατεθημένος να ξοδέψεις ακόμα και 5000 , που είπες ότι κοστίζει η Philips 42PF9831.
Να τα πάρουμε λοιπόν με τη σειρά. Αυτό που σου είπε ο πωλητής με τα νούμερα, αναφερόταν στους χρόνους απόκρισης. Οσο μικρότερος είναι αυτός ο χρόνος, τοσο καλύτερα ανταποκρίνεται η τηλεόραση στις γρήγορες σκηνές. Αλλά αυτό ίσχυε παλιότερα, όπου είχαμε μεγάλους χρόνους απόκλισης στις παλιές τηλεοράσεις (16ms και πάνω). Ολες οι περισσότερες έχουν 8ms και είναι μια χαρά. H Philips αναφέρει στο επίσημο site ότι έχει χρόνο απόκρισης 3ms. Τώρα αν παρατήρησες καμιά διαφορά, εσύ ξέρεις καλύτερα, γιατί εσύ θα είσαι και ο τελικός κριτής. Πάντως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, αρκεί η τηλεόραση που να διαλέξεις να έχει 8ms.
Μετά για το Pixel Plus 3 που σου είπε ο πωλητής ότι έχει η νέα Philips, έναντι του 2 που είχε η 9830. Είναι βασικά η τεχνολογία που επεξεργάζεται την εικόνα, για να βλέπεις τελικά το αποτέλεσμα που βλέπεις. Η κάθε εταιρία έχει την δική της τεχνολογία (π.χ.η Sony έχει το Sony Wega Engine, κ.ο.κ.).
Λες ότι είδες τις τηλεοράσεις στο ίδιο μαγαζί αλλά να παίζουν διαφορετικό σήμα. Θα πρέπει για να μπορέσεις να έχεις όσο το δυνατόν γίνεται πιο ολοκληρωμένη άποψη, να δεις τις τηλεοράσεις να παιζουν το ίδιο σήμα από την ίδια πήγη κι εκεί να συγκρίνεις καλύτερα. Δεν μπορείς να τις συγκρίνεις αν η μία έπαιζε HD και η άλλη έπαιζε ένα απλό DVD ή τηλεοπτικό κανάλι...
Και οι 2 τηλεοράσεις που αναφέρεις είναι από τις κορυφαίες, αλλά με την διαφορά ότι η Pioneer είναι και γύρω στα 1500 φθηνότερη περίπου! Επίσης και οι 2 τηλεοράσεις είναι μεν HD, αλλά δεν υποστηρίζουν 1080p. Και αυτό στο λέω επειδή αν όντως δεν έχεις πρόβλημα με τα λεφτά, τότε καλύτερα να πας σε μια επιλογή ενός μοντέλου με panel 1920x1080, όπως η νέα Sony 46X2000. Δεν αξίζει να δώσεις τόσα πολλά λεφτά μόνο για 1366x768 ανάλυση. Αν τώρα δεν είσαι κολλημένος με τις μάρκες, μπορείς να ρίξεις και μια ματιά στις ΑΜΟΙ. Εχει κι αυτή πάνελ 1920x1080 και όλοι όσοι την έχουν μεχρι στιγμής είναι πάρα πολύ ευχαριστημένοι. Μάλιστα βγαίνει τώρα το νέο μοντέλο στις 42 ίντσες, αλλά προφανώς εσύ από ότι κατάλαβα βιάζεσαι λιγάκι.
Δεν ξέρω αν σε βοήθησα έστω και λίγο...Ελπίζω ναι
ευχαριστω πανο για την βοηθεια σου.ασ τα παρουμε με τη σειρα.Οπως ειπες πρεπει να τις δω να παιζουν με το ιδιο δισκακι.Αυτο ειναι που με κανει να γερνο πιο πολυ στην pioneer,γιατι ειχε τελεια εικονα ενω επαιζε με απλο δισκακι.τορα οσο αφορα την αμοι ειδα οτι η 42 δεν εχει διπλη οθονη που θελω και αφου κατεληξα να θελω 42 την αφηνουμε την αμοι.και οπως λες κερδιζω 1500Ε ΑΠΟ ΤΗ ΠΦ9831.Αρα ας πουμε οτι καταληγω στην pioneer αν δεν επεμβει κανεις να μου αλλαξει τη γνωμη.Μπορεις σε παρακαλω να μου πεις αν η pdp436xde εχει διαφορα στην εικονα απο την pdp436 fde?γιατι μαλλον ειδα την fde επειδη ειπε οτι δεν εχει διπλη οθονη ενω η χδε εχει.=(ειχε ενα αυτοκολητο πανο η τηλεοραση που εγραφε και τα 2 φδε και χδε).Αν εχουν ιδια εικονα να τη παραγγειλω.Αν καταληξουμε σε αυτο το θεμα σου εχω αλλο ενα.Εχω αλλο εναν χωρο με 2,80 αποσταση απο τηλεοραση,αρα παω σε 32.ειμαι σε
LG
1)lg 32 lx1R
2)LG 32LP1R
3)LG32LX2R
AMOI
1)LC32AF1E
2)LC32A1S
3)LC32AF1U
THANK YOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
LG
1)lg 32 lx1R
2)LG 32LP1R
3)LG32LX2R
AMOI
1)LC32AF1E
2)LC32A1S
3)LC32AF1U
THANK YOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Αααααα :smile: Πες το έτσι βρε Φώτη και με κόλλησες!!! :violent-smiley-030:
Στην εικόνα και οι 2 είναι καταπληκτικές. Η διαφορά τους είναι ότι η XDE έχει και ψηφιακόι δέκτη ενώ η FDE έχει μόνο αναλογικό. Και η άλλη διαφορά είναι ότι η XDE έχει 2 HDMI εισόδους ενώ η FDE έχει μία. Αυτές είναι οι διαφορές τους. Αν είναι κοντά στην τιμή, θα έλεγα να πήγαινες για την XDE, γιατί σίγουρα θα τις χρειαστείς τις 2 εισόδους HDMI στο άμεσο μέλλον, όπως και τον ψηφιακό δέκτη που έχει.
Από αυτές που αναφέρεις στις 32 ίντσες δεν έχω άποψη, αφού δεν τις έχω δει από κοντά. Υπάρχουν όμως κάποια threads που αναφέρονται σε αναζήτηση τηλεοράσεων 32in. Μπορείς να ρίξεις κι εκεί μια ματιά να πάρεις μια ιδέα.
Οσο για την απόσταση που λες ότι είναι 2.8, θα έλεγα ότι μπορείς να πας και για 37in. Μην ξεχνάς ότι όταν θα έρθει το HD σήμα, οι αποστάσεις θέασεις είναι πολύ πιο κοντά από αυτές που θεωρούνται τώρα ως κατάλληλες για θέαση.
Στην εικόνα και οι 2 είναι καταπληκτικές. Η διαφορά τους είναι ότι η XDE έχει και ψηφιακόι δέκτη ενώ η FDE έχει μόνο αναλογικό. Και η άλλη διαφορά είναι ότι η XDE έχει 2 HDMI εισόδους ενώ η FDE έχει μία. Αυτές είναι οι διαφορές τους. Αν είναι κοντά στην τιμή, θα έλεγα να πήγαινες για την XDE, γιατί σίγουρα θα τις χρειαστείς τις 2 εισόδους HDMI στο άμεσο μέλλον, όπως και τον ψηφιακό δέκτη που έχει.
Από αυτές που αναφέρεις στις 32 ίντσες δεν έχω άποψη, αφού δεν τις έχω δει από κοντά. Υπάρχουν όμως κάποια threads που αναφέρονται σε αναζήτηση τηλεοράσεων 32in. Μπορείς να ρίξεις κι εκεί μια ματιά να πάρεις μια ιδέα.
Οσο για την απόσταση που λες ότι είναι 2.8, θα έλεγα ότι μπορείς να πας και για 37in. Μην ξεχνάς ότι όταν θα έρθει το HD σήμα, οι αποστάσεις θέασεις είναι πολύ πιο κοντά από αυτές που θεωρούνται τώρα ως κατάλληλες για θέαση.
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Εδώ μπορείς να δεις μερικές φωτογραφίες που έκανε post ενας φίλος, κάτοχος Pionner Plasma.
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=603&page=7&highlight=pioneer
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=603&page=7&highlight=pioneer
pano thanks,τελικα αποφασισαμε με τη συζηγο να βαλουμε 37αρα στον 2,80 χορο.αποφασισαμε για αμοι. Ειδα στο www.amoi.com 6 37αρες απο τις οποιες οι 3 ειναι με αναλυση 1920χ1080.
1) LC37AF1E
2) LC37A1S
3) LC37AF1U.
ποια ειναι η πολυσυζητημενη;
1) LC37AF1E
2) LC37A1S
3) LC37AF1U.
ποια ειναι η πολυσυζητημενη;
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Αφού συμφώνησες με τη γυναίκα σου για τέτοια θέματα και ιδίως δέχτηκε να πάτε για μεγαλύτερη, κάνε της κανένα δωράκι μου φαίνεται!!!
Τα μοντέλα που αναφέρεις ουσιαστικά είναι το ίδιο. Απλά το LC37AF1E είναι αυτό που βγαίνει στην Ευρώπη, ενώ τα άλλα από όσο κατααβαίνω είναι για αγορά εκτός Ευρώπης. Ιδίως η LC37AF1U, υποστηρίζει μόνο NTSC format, που σημαίνει ότι είναι το Αμερικάνικο μοντέλο. Η τηλεόραση είναι η ίδια, δηλαδή ένα μοντέλο θα βρεις στην Ελλάδα στις 37in, το 1ο από αυτά που ανέφερα.
Τα μοντέλα που αναφέρεις ουσιαστικά είναι το ίδιο. Απλά το LC37AF1E είναι αυτό που βγαίνει στην Ευρώπη, ενώ τα άλλα από όσο κατααβαίνω είναι για αγορά εκτός Ευρώπης. Ιδίως η LC37AF1U, υποστηρίζει μόνο NTSC format, που σημαίνει ότι είναι το Αμερικάνικο μοντέλο. Η τηλεόραση είναι η ίδια, δηλαδή ένα μοντέλο θα βρεις στην Ελλάδα στις 37in, το 1ο από αυτά που ανέφερα.
georgede
AVClub Enthusiast
- 29 June 2006
- 995
Πάνο που τα έμαθες όλα αυτά;
Παντογνώστης είσαι σε όλες της τηλεοράσεις.
Μπράβο.
Τώρα για τον φίλο να πάρει σίγουρα την pioneer PDP-436XDE…
Την αναλύσαμε πολλές φορές και το αποτέλεσμα είναι: φανταστική τηλεόραση!
P.S.: το ξαναγράφω. Κάτι έχει το server, δεν ανοίγει εύκολα η σελίδα! Τις περισσότερες φορές βγάζει «the page connot be displayed”. Ούτε τα links ανοίγουνε!
Παντογνώστης είσαι σε όλες της τηλεοράσεις.
Μπράβο.
Τώρα για τον φίλο να πάρει σίγουρα την pioneer PDP-436XDE…
Την αναλύσαμε πολλές φορές και το αποτέλεσμα είναι: φανταστική τηλεόραση!
P.S.: το ξαναγράφω. Κάτι έχει το server, δεν ανοίγει εύκολα η σελίδα! Τις περισσότερες φορές βγάζει «the page connot be displayed”. Ούτε τα links ανοίγουνε!
Last edited:
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Γιώργο, πιστεύω να αστειεύεσαι λέγοντας ότι είμαι παντογνώστης!
Κανένας δεν μπορεί να τα ξέρει όλα. Για αυτό είμαστε εδώ για να ανταλλάσουμε απόψεις. Μπορεί και να μιλάω λάθος καμιά φορά, για αυτό και δέχομαι τα λάθη μου μόλις κάποιος πιο ενημερωμένος από εμένα στο συγκεκριμένο με διορθώνει. Μαθαίνω έτσι.
Του φίλου δεν του προτείνω να πάει και να πάρει καμιά συγκεκριμένη τηλεόραση. Το σωστότερο είναι να πάει και να πάρει αυτή που του αρέσει περισσότερο στα δικά του τα μάτια. Ας μην ξεχνάμε ότι δν έχουμε όλοι την ίδια όραση και πολλά άλλα στοιχεία (αισθήσεις) που επηρεάζουν μια επιλογή μας.
Κανένας δεν μπορεί να τα ξέρει όλα. Για αυτό είμαστε εδώ για να ανταλλάσουμε απόψεις. Μπορεί και να μιλάω λάθος καμιά φορά, για αυτό και δέχομαι τα λάθη μου μόλις κάποιος πιο ενημερωμένος από εμένα στο συγκεκριμένο με διορθώνει. Μαθαίνω έτσι.
Του φίλου δεν του προτείνω να πάει και να πάρει καμιά συγκεκριμένη τηλεόραση. Το σωστότερο είναι να πάει και να πάρει αυτή που του αρέσει περισσότερο στα δικά του τα μάτια. Ας μην ξεχνάμε ότι δν έχουμε όλοι την ίδια όραση και πολλά άλλα στοιχεία (αισθήσεις) που επηρεάζουν μια επιλογή μας.
Θάνος Φούντας
AVClub Addicted Member
- 22 June 2006
- 1,878
Θα συμφωνήσω με όσα λέει ο Πάνος ο οποίος όντως φαίνεται πολύ ενημερωμένος. Το μόνο που θα προσθέσω είναι να δεις την ΑΜΟΙ σε δράση πριν την αγοράσεις. Υπάρχει πιθανότητα να μη σου αρέσει η απόδοσή της ειδικά με τηλεοπτικό σήμα. Προσωπικά, με σήμα hd από xbox μου άρεσε πολύ αλλά με απογοήτευσε με απλό αναλογικό τηλεοπτικό σήμα...
ΚΑΛΗΜΕΡΑ,ΘΑΝΟ ΩΡΕΑ ΤΑ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΑΛΛΑ ΑΝΤΕ ΝΕ ΤΗ ΒΡΩ ΠΡΩΤΑ ΤΗΝ ΑΜΟΙ.ΚΑΣΤΟΡΙΑ ΓΙΟΚ,ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΣΑΡΑΦΙΔΗΣ-ΜΕΔΙΑ ΜΑΡΚΤ ΓΙΟΚ.ΠΑΙΡΝΩ ΤΗΛ.ΚΟΤΣΟΒΟΛΟ ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΑ ΗΧΟ 'ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΣΧΟΛΗΜΕΝΟΙ,ΛΕΝΕ ΜΕΤΑ ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ ΝΑ ΠΑΡΩ.ΑΝΤΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ.ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΚΑΙ ΤΙΜΗ ΑΠΟ ΜΕΔΙΑ ΜΑΡΚΤ ΓΙΑ ΠΙΟΝΕΕΡ ΧΔΕ436.
Θάνος Φούντας
AVClub Addicted Member
- 22 June 2006
- 1,878
Το Media Markt στην Αθήνα την είχε (πριν 1 μήνα τουλάχιστον)... Δε βοηθάει όμως από ότι καταλαβαίνω...
Μπορεί να δυσκολευτείς να τη βρεις αλλά να επιμείνεις. Στο κάτω-κάτω δεν είναι μικρό το ποσό που προτίθεσαι να ξοδέψεις.
Δεν ξέρω αν υπάρχουν συμφορουμήτες από την περιοχή που θα μπορούσαν να βοηθήσουν...
Μπορεί να δυσκολευτείς να τη βρεις αλλά να επιμείνεις. Στο κάτω-κάτω δεν είναι μικρό το ποσό που προτίθεσαι να ξοδέψεις.
Δεν ξέρω αν υπάρχουν συμφορουμήτες από την περιοχή που θα μπορούσαν να βοηθήσουν...
ΦΤΟΥ ΓΑΜΟΤΟ,ΠΑΝΟ ΠΟΥ ΚΑΤΕΛΗΞΑ ΣΕ ΠΙΟΝΕΕΡ 436ΧΔΕ ΜΕ ΠΙΡΑΝ ΜΟΛΙΣ ΤΟΡΑ ΑΠΟ ΜΕΔΙΑ ΜΑΡΚΤ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ ΝΑ ΕΡΧΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ 436SXE,ΜΠΑΙΝΟ ΝΑ ΨΑΞΩΩΩΩ:violent-smiley-030:
Καλό μεσημέρι σε όλους!!!
Μόλις τώρα μελέτησα το θέμα!!!
Βρε Φώτη θα δώσεις 5000 ευρώ και δεν έχεις παραγγείλει-ακόμα-την Sony 46X2000?????
δεν σε πιστεύω!!!!....επειδή έχω δει-με ενδελέχεια-όλες αυτές τις τηλεοράσεις, η Sony είναι-σίγουρα-η καλύτερη!!!
ΥΓ:Sorry... ίσως φαίνομαι απόλυτος...
Μόλις τώρα μελέτησα το θέμα!!!
Βρε Φώτη θα δώσεις 5000 ευρώ και δεν έχεις παραγγείλει-ακόμα-την Sony 46X2000?????
δεν σε πιστεύω!!!!....επειδή έχω δει-με ενδελέχεια-όλες αυτές τις τηλεοράσεις, η Sony είναι-σίγουρα-η καλύτερη!!!
ΥΓ:Sorry... ίσως φαίνομαι απόλυτος...
ΤΖΙΦΟΣ ΚΑΙ ΕΔΩ,ΟYΤΕ ΚΟΤΣΟΒΟΛΟΣ ΟΥΤΕ ΕΙΚΟΝΑ ΗΧΟΣ ΕΧΟΥΝ ΠΙΟΝΕΕΡ ΚΑΙ ΑΜΟΙ.ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΠΟΥ ΕΙΘΕΛΑ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΩ ΚΑΙ ΤΙΜΕΣ.ΝΑΣΟ ΤΗΝ ΕΧΟ ΔΕΙ ΤΗ ΣΟΝΥ ΠΟΥ ΛΕΣ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ Η ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΝΑ ΕΧΕΙ PIP-PAP.ΔΥΟ ΚΑΝΑΛΙΑ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ
