Panasonic Plasma GT30 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Στα περισσότερα forums στο εξωτερικό, οι αναφορές για DSE ή vertical banding είναι αμέτρητες. Υπάρχουν αναφορές χρηστών που πήραν 4 τηλεοράσεις ιδίου μοντέλου και όλες είχαν το πρόβλημα. Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι ότι

α) δεν σου δίνουν τηλεόραση αλλά σου αλλάζουν panel
β) δεν σου εγγυάται κανείς ότι υπάρχει διαθέσιμο μη προβληματικό panel

Εγώ στα 2 μεγαλύτερα ξενόγλωσσα forums τεχνολογικού a/v περιεχομένου, έχω δει τουλάχιστο ένα 70-80% κατόχων τηλεοράσεων σειράς 30 να αναφέρουν το DSE. Βάζω κι ένα 10-20% να μην έχουν ασχοληθεί ή δεν ξέρουν πως να το δουν και μένει ένα 10% να μην έχει το πρόβλημα.

Ακόμα και panel να σου αλλάξουν και το νέο να μην έχει πρόβλημα, δεν σου εγγυάται κανείς ότι δεν θα εμφανίσει μετά από κάποιο χρονικό διάστημα. Δυστυχώς η σειρά 30 έχει σημαντικότατο πρόβλημα με το DSE και είναι πλέον γνωστό. Αν κάποιος έχει αμφιβολία, ας κάνει αναζήτηση στο Google για VT30 (ή GT30) dirty screen effect ή για για VT30 (ή GT30) dse για VT30 (ή GT30) vertical banding. Θα πάθει σοκ από τις αναφορές που θα δει. Από ότι λένε, και οι πρώτες 50άρες έχουν παρουσιάσει DSE οπότε η Panasonic έχει γίνει ακόμη μια εταιρία που το quality control έχει πάει περίπατο. Προσωπικά η αγορά της VT30 είναι η τραγικότερη αγορά και τα πιο πεταμένα λεφτά στη ζωή μου. ΠΟΤΕ ξανά panasonic, ΠΟΤΕ ξανά premium προϊόν σε μια εποχή όπου οι εταιρίες έχουν βάλει την ποσότητα πάνω από την ποιότητα.
 

Amber21

Senior Member
20 February 2010
340
Το σιγουρο ειναι οντως οτι στη Ελλαδα ΔΕΝ αντικαθιστουν ΠΟΤΕ προβληματικο προιον καμμια ετερεια αλλα το επισκευαζουν δωρεαν (λιγο ακομη και θα ζητανε και ευροπουλα). Δηλαδη αγοραζεις κατι καινουριο και βρισκεσε με επισκευασμενο. Προσωπικα μου ετυχε με την SONY σε dvd recorder που δεν δουλευε ο δισκος......
Με τιποτα δεν το αντικαθιστουσε αλλα το επισκευασε.
Σε αντιθεση με την προιον που αγορασα στην Ιταλια και ειχε προβλημα που μου το αντικατεστησαν αμεσα.
Γενικα μονο να τα περνουν χοντρα ειναι στην Ελλαδα και δεν δινουν μια για την μετα πωληση υποστηριξη.

Τι ομως εχετε να προτεινετε αντι για Panasonic παντα στην ιδια κατηγορια (plasma) 46" εως 50" και σε παραπλησια τιμη???
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Εξαρτάται. Από τι θα πεις... Από το τι θα βλέπεις. Για ταινίες, οι Panasonic δεν έχουν αντίπαλο*. Αλλά δυστυχώς δεν είναι all rounder. Αν θέλεις ποδόσφαιρα κλπ κλπ, κοίτα προς Samsung. Μπορεί να υστερούν σε πολλά (πχ το μαύρο ΔΕΝ είναι ούτε κατά διάνοια αντίστοιχο της Panasonic), αλλά είναι πιο all rounder τηλεοράσεις.

*Ταινίες με ανοιχτά φόντα θα αναδείξουν το dse αλλά και τις τρομερές ανομοιομορφίες που προκαλεί είτε το green tinge είτε το απαλό 'ροζάκι' που καλύπτει σημεία της τηλεόρασης. Κλασσικό παράδειγμα τέτοιας ταινίας είναι το The Grey στο οποίο το λευκό τοπίο είτε ήταν ροζ είτε ήθελε 'ξεσκόνισμα'.
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504
Εμενα μου ηρθαν σημερα αλλα μου ειπαν οτι δεν εχει προβλημα και πως ειναι μια χαρα η τηλεοραση, επεμενα οτι το DSE το βλεπω μονο στο χορταρι οταν βλεπω αγωνα και ειδικα στο ΕΡΤHD και μου ζητησανε αν το ξαναδω να βγαλω φωτογραφιες και πως μπορει να ειναι προβλημα του καναλιου κατι που το αρνηθηκα γιατι εχω και δυο lcd τηλεορασεις και σε αυτες δεν εχω δει κατι.

Η αληθεια ειναι πως δεν το εχω δει σε απολυτως καμια ταινια bluray και τωρα που επιασα μερικα δορυφορικα που ειχε ποδοσφαιρο δεν ειδα DSE

Ισως να το διχνει μονο σε HD ισως να τους φοβηθηκε και να εξαφανιστηκε ετσι απλα.
 

bond

New member
18 June 2010
14
Είμαι και εγώ κάτοχος μιας 50GT30 εδώ και 2 μήνες.
Καταρχήν το στρώσιμο μου απέτυχε . Ενώ τις πρώτες 200 ώρες υποτίθεται την πρόσεχα με περίπου 100 ώρες θόρυβο και εναλλασσόμενα χρώματα, 50 ώρες full screen ταινίες/σειρές. Όμως οι περίπου 30-40 ώρες Mega, όπως υπολογίζω, έκαψαν κυριολεκτικά το logo και δεν φεύγει με τίποτα. Ναι ξέρω ότι έπρεπε να το έχω στο ζουμ, αλλά άντε να το επιβάλλεις αυτό σε κάποιον που θέλει να δει απλά τηλεόραση και δεν ξέρει από αυτά. Δεν περίμενα ότι θα είναι τόσο έντονο. Περίμενα ότι θα έχει κάνει καποια προοδο η τεχνολογία σε αυτό το τομέα και εφησύχασα (είχα ενεργοποιημένη και τη περιστροφή πιξελ) και προσπαθούσα καθε 1-2 ώρες τηλεορασης να ακολουθείται από αντίστοιχο θόρυβο. Αλλά και τώρα που υποτίθεται ότι πέρασε η πρώτη φάση που είναι ευαίσθητος ο φώσφορος, το ir ειναι έντονο. Π.χ. το logo του ert hd, που το είχα για τις 2-3 ώρες του τελικού, ακόμη δεν έχει φύγει εντελώς, από το Σάββατο, ενώ έχουν μεσολαβήσει 7-8 ώρες άλλου περιεχομένου.
Επίσης το πάνελ έχει πολύ έντονο line bleeding. Δηλαδή όταν υπάρχουν φωτείνα γράμματα ή κάτι άλλο σε σκούρο σχετικά φόντο, αυτά σχηματίζουν οριζόντιες γραμμές στο φόντο. Είναι κυρίως ορατό με τους υπότιτλους.
Όποιος θέλει να δοκιμάσει ας δει αυτη τη φωτογραφία http://goo.gl/p0oko στη τηλεόραση και ας κοιτάξει δεξιά και αριστερά από τα γράμματα.
Και τέλος έχω και εγώ την ανομοιομορφία στη φωτεινότητα που αναφέρεται και παραπάνω σαν DSE, περισσότερο στο δεξί τμήμα της οθόνης και λιγότερο αριστερά. Μάλλον δεν είναι τόσο έντονο όσο στους άλλους φίλους, αφού σε ποδόσφαιρο αν και το έχω παρατηρήσει σε horizontal panning δεν είναι και τραγικό. Αν δεν ήμους υποψιασμένος ότι υπάρχει δεν θα το είχα προσέξει. Σε panning σε κινούμενα σχέδια με ελαφρά χρώματα είναι πιο ορατό. Γενικά και για αυτό και για το ir, έχω βρει ότι καταλληλότερο χρώμα για να φανούν όποια προβληματα είναι το φουλ πράσινο.
Περιμένω την εμπειρία που θα έχουν και οι άλλοι φίλοι με το service και αν θα λυθούν τα προβλήματα τους.

Εμενα μου ηρθαν σημερα αλλα μου ειπαν οτι δεν εχει προβλημα και πως ειναι μια χαρα η τηλεοραση, επεμενα οτι το DSE το βλεπω μονο στο χορταρι οταν βλεπω αγωνα και ειδικα στο ΕΡΤHD και μου ζητησανε αν το ξαναδω να βγαλω φωτογραφιες και πως μπορει να ειναι προβλημα του καναλιου κατι που το αρνηθηκα γιατι εχω και δυο lcd τηλεορασεις και σε αυτες δεν εχω δει κατι.

Η αληθεια ειναι πως δεν το εχω δει σε απολυτως καμια ταινια bluray και τωρα που επιασα μερικα δορυφορικα που ειχε ποδοσφαιρο δεν ειδα DSE

Ισως να το διχνει μονο σε HD ισως να τους φοβηθηκε και να εξαφανιστηκε ετσι απλα.

Βάλε μια εικόνα ή βίντεο με φουλ πράσινο, όπως αυτή http://imageshack.us/photo/my-images/51/2100greenmp4snapshot.jpg/ στον media player με μια SD και είμαι σίγουρος ότι θα φανεί το πρόβλημα, αν είναι παρόμοιο με το δικό μου.
 
Last edited:

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Εμενα μου ηρθαν σημερα αλλα μου ειπαν οτι δεν εχει προβλημα και πως ειναι μια χαρα η τηλεοραση, επεμενα οτι το DSE το βλεπω μονο στο χορταρι οταν βλεπω αγωνα και ειδικα στο ΕΡΤHD και μου ζητησανε αν το ξαναδω να βγαλω φωτογραφιες και πως μπορει να ειναι προβλημα του καναλιου κατι που το αρνηθηκα γιατι εχω και δυο lcd τηλεορασεις και σε αυτες δεν εχω δει κατι.

Η αληθεια ειναι πως δεν το εχω δει σε απολυτως καμια ταινια bluray και τωρα που επιασα μερικα δορυφορικα που ειχε ποδοσφαιρο δεν ειδα DSE

Ισως να το διχνει μονο σε HD ισως να τους φοβηθηκε και να εξαφανιστηκε ετσι απλα.



Εγώ βρήκα τον τελικό CHL σε 720p από το ITV. Έχω έτσι 'free demo' για το DSE. Λευτέρη, σου ήρθαν τεχνικοί ή έστειλαν μεταφορική (ή και τα 2); Καθαρά ενημερωτικά ρωτάω για το τι διαδικασία ακολουθήθηκε από μέρους σου και τι έκανε η intertech.

Είμαι και εγώ κάτοχος μιας 50GT30 εδώ και 2 μήνες.
Καταρχήν το στρώσιμο μου απέτυχε . Ενώ τις πρώτες 200 ώρες υποτίθεται την πρόσεχα με περίπου 100 ώρες θόρυβο και εναλλασσόμενα χρώματα, 50 ώρες full screen ταινίες/σειρές. Όμως οι περίπου 30-40 ώρες Mega, όπως υπολογίζω, έκαψαν κυριολεκτικά το logo και δεν φεύγει με τίποτα. Ναι ξέρω ότι έπρεπε να το έχω στο ζουμ, αλλά άντε να το επιβάλλεις αυτό σε κάποιον που θέλει να δει απλά τηλεόραση και δεν ξέρει από αυτά. Δεν περίμενα ότι θα είναι τόσο έντονο. Περίμενα ότι θα έχει κάνει καποια προοδο η τεχνολογία σε αυτό το τομέα και εφησύχασα (είχα ενεργοποιημένη και τη περιστροφή πιξελ) και προσπαθούσα καθε 1-2 ώρες τηλεορασης να ακολουθείται από αντίστοιχο θόρυβο. Αλλά και τώρα που υποτίθεται ότι πέρασε η πρώτη φάση που είναι ευαίσθητος ο φώσφορος, το ir ειναι έντονο. Π.χ. το logo του ert hd, που το είχα για τις 2-3 ώρες του τελικού, ακόμη δεν έχει φύγει εντελώς, από το Σάββατο, ενώ έχουν μεσολαβήσει 7-8 ώρες άλλου περιεχομένου.
Επίσης το πάνελ έχει πολύ έντονο line bleeding. Δηλαδή όταν υπάρχουν φωτείνα γράμματα ή κάτι άλλο σε σκούρο σχετικά φόντο, αυτά σχηματίζουν οριζόντιες γραμμές στο φόντο. Είναι κυρίως ορατό με τους υπότιτλους.
Όποιος θέλει να δοκιμάσει ας δει αυτη τη φωτογραφία http://goo.gl/p0oko στη τηλεόραση και ας κοιτάξει δεξιά και αριστερά από τα γράμματα.
Και τέλος έχω και εγώ την ανομοιομορφία στη φωτεινότητα που αναφέρεται και παραπάνω σαν DSE, περισσότερο στο δεξί τμήμα της οθόνης και λιγότερο αριστερά. Μάλλον δεν είναι τόσο έντονο όσο στους άλλους φίλους, αφού σε ποδόσφαιρο αν και το έχω παρατηρήσει σε horizontal panning δεν είναι και τραγικό. Αν δεν ήμους υποψιασμένος ότι υπάρχει δεν θα το είχα προσέξει. Σε panning σε κινούμενα σχέδια με ελαφρά χρώματα είναι πιο ορατό. Γενικά και για αυτό και για το ir, έχω βρει ότι καταλληλότερο χρώμα για να φανούν όποια προβληματα είναι το φουλ πράσινο.
Περιμένω την εμπειρία που θα έχουν και οι άλλοι φίλοι με το service και αν θα λυθούν τα προβλήματα τους.

Α γεια σου. Δεν ήξερα πως το λένε αυτό το ρημάδι με τους υπότιτλους και γενικά ότι έχει να κάνει με text. Line bleeding έχω και εγώ στην VT30. Σε υπότιτλους, σε τιτλους γενικά ταινιών και πάει λέγοντας. Ειδικά σε credits ταινιών, είναι εμφανές.

H εικόνα με το πράσινο είναι καταπληκτική για να δει κανείς το DSE. Αν δεν το δει και με αυτό, τότε γίνομαι αστροναύτης, χθες...
 
Last edited:

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
75,961
Εκεί ψηλά.....
Εμενα μου ηρθαν σημερα αλλα μου ειπαν οτι δεν εχει προβλημα και πως ειναι μια χαρα η τηλεοραση, επεμενα οτι το DSE το βλεπω μονο στο χορταρι οταν βλεπω αγωνα και ειδικα στο ΕΡΤHD και μου ζητησανε αν το ξαναδω να βγαλω φωτογραφιες και πως μπορει να ειναι προβλημα του καναλιου κατι που το αρνηθηκα γιατι εχω και δυο lcd τηλεορασεις και σε αυτες δεν εχω δει κατι.

Η αληθεια ειναι πως δεν το εχω δει σε απολυτως καμια ταινια bluray και τωρα που επιασα μερικα δορυφορικα που ειχε ποδοσφαιρο δεν ειδα DSE

Ισως να το διχνει μονο σε HD ισως να τους φοβηθηκε και να εξαφανιστηκε ετσι απλα.



Αχχχχχχχ δεν τα μπορω αυτα.......


Ρε συ Λευτερη να σου στειλω ενα γραμμενο κομματι απο HD αγωνα champions league να το βαλεις σε ενα στικακι να τους το τριψεις στην μουρη (εφοσον υπαρχει φυσικα) .

Ημαρτον τι ειδανε δηλαδη και το ελεγξανε ? Εβαλαν καποιο πατερνακι με κινηση ?
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504
Τεχνικοι μου ηρθαν δυο και εβαζαν καρτελες με χρωματα απο το κρυφο μενου.
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Τι στην ευχή! Εγώ πήρα τηλ την Intertech και μου λέγανε κατευθείαν για μεταφορική, όχι για τεχνικούς. Δεν πρόκειται να την στείλω όμως. Είμαι σίγουρος ότι θα μπλέξω και θα με ταλαιπωρούν μία με panel με καμμένα pixel και μια με panel που πάλι θα έχει DSE. Και δεν έχω ΚΑΜΙΑ διάθεση να περιμένω πάνω από 3-4 εργάσιμες.
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504
Και δεν το στελνεις, αυτο με τα γραμματα το ειδα μολις τωρα και εγω!
 

bond

New member
18 June 2010
14
Εγώ υποψιάζομαι ότι αν όλοι κάτσουν και ψάξουν λίγο τα πανελ τους, θα βρουνε αυτά τα προβλήματα, ίσως περισσότερο ή λιγότερο και για αυτό δεν έχω κάνει κάποια κίνηση προς το service προς το παρόν.
Για να ξεκαθαρίσουμε λίγο αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα για το DSE. Το βλέπετε στην στατική πράσινη φωτογραφία που ποσταρα ή μόνο σε κίνηση? Ο Vertical από οτι κατάλαβα το βλέπει.
LLLEFTERIS? Οι τεχνικοί που τσεκαραν καρτέλες με χρώματα δεν έβαλαν κάποια πρασινη? Λογικά εκεί θα φαινόταν.
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Εγώ τόσο σε στατική όσο και σε κίνηση. Τόσο δεξιά στο panel όσο και αριστερά αλλά κυρίως δεξιά. Αλλά για να μην στενοχωριέστε, για κοιτάχτε κι εδώ! GT50 DSE κάποιοι το αναφέρουν και σε VT50. Οπότε τι να λέμε τώρα!

Το θέμα είναι ότι στη Μεγάλη Βρετανία, έχουν βγάλει firmware που μπορεί να μην το εξαφανίζει αλλά το μειώνει αισθητά. Το firmware δεν είναι διαθέσιμο σε όλους αλλά μόνο στους τεχνικούς της Panasonic. Μήπως θα ήταν καλό να οργανωθούμε και να δούμε αν υπάρχει κάτι που μπορεί να γίνει από την Intertech για τις 30άρες;
 
Last edited:

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504
Μου εβαλαν πρασινη καρτελα αλλα εκει δεν ειδα τις γραμμες που εβλεπα στον αγωνα.
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504




Και δυο φωτογραφιες απο πρασινη καρτελα (η φωτογραφικη ειναι για τα μπαζα!)
 

bond

New member
18 June 2010
14
Ορίστε η μια φώτο από τη δικιά σου και μια δικιά μου, με πειραγμένο contrast και brightness (τίποτα άλλο δεν πειράχτηκε). Νομίζω φαίνεται ξεκάθαρα το pattern του DSE, που με γυμνό μάτι φαίνεται πολύ καλύτερα από τις απείραχτες φωτογραφίες.
LLLEFTERIS

Bond
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504
Κατεβασα εχθες τον τελικο σε 720p και το προβλημα σχεδον δεν υπηρχε, με το ζορι να διακρινω κατι. Θα περιμενω μπας και βαλει κανεναν αγωνα η ΕΡΤ HD για να το δω.
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Λευτέρη, σε (default) Cinema έχεις την εικόνα η το έχεις σε δική σου ρύθμιση; Δοκίμασε να ρίξεις contrast και brightness.
 

vertical

Supreme Member
15 November 2011
3,196
Μήπως θα ήταν καλό ένα topic/poll με προβλήματα χρηστών για ΟΛΗ τη σειρά 30; Αν μπορώ να κάνω poll εγώ, ευχαρίστως να το κάνω. Αν όχι, κάποιος διαχειριστής ίσως να μπορούσε να βοηθήσει σε κατάλληλο subforum; Αν είναι εφικτό από διαχειριστή, μπορούμε να βρούμε τα 4-5 κλασσικά προβλήματα (πχ green blob, banding, ανομοιομορφία κόκκινου/ροζ, line bleeding, dead/stuck pixels) και ασφαλώς όσους δεν έχουν προβλήματα. Ίσως να μπορέσουμε να πάρουμε κάποιο engineering firmware μέσω του τεχνικού τμήματος της Intertech όπως έγινε στη Μ. Βρετανία (και την Ισπανία αν δεν με απατά η μνήμη μου). Ευχαριστώ
 

Lef7234

Inactive User
5 May 2007
6,504
Βλεπω σε THX ολα και ταινιες απο το Dune MAX αλλα και τηλεοπτικο οταν βλεπω*

*Απο σπανια μεχρι καθολου.