Panasonic Plasma U20 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

safer97

Established Member
28 April 2010
149
Και η δική μου U20 έχει πιο αντιληπτό τρεμόπαιγμα σε σχέση με την CRT που αντικατέστησε (η οποία δεν είχε καθόλου). Είναι εμφανές σε κάποιο βαθμό και στα μενού/EPG.
Για τα 50 Hz θα συμφωνήσω - δεν έπρεπε καν να υπάρχει σαν επιλογή στα μενού.

Ισχυει και γω βλεπω ακομα μετα απο μια βδομαδα τρεμοπαιγμα. Εχω την αισθηση παντως πως ειναι βελτιωμενο σε σχεση με την αρχη.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
16,938
Τη "γραμμή" που αναφέρεται ανωτέρω, την έχεις εντοπίσει στη δική σου, Γιώργο;

Ναι. Το φαινόμενο υπάρχει, και το βλέπεις εύκολα στο συντονισμό καναλιών ή το EPG:

IMG_4995.jpg
 

giorgos8181

New member
24 April 2010
69
Να σας πω κ εγω λοιπον μετα απο 70 ωρες οτι η εικονα σε τηλεοπτικο εχει βελτιωθει λιγο.χτες ειδα το πρωτο .mkv στα 1080p με ρυθμιση cinema κοντραστ 27 φωτεινοτητα -5 χρωμα 25 και αντιληφθηκα πρωτη φορα τι ενοουσαν οι κατοχοι πλασμα φυσικα χρωματα κινηση ομαλοτατη κλπ επαθα πλακα σε σχεση με την lcd που ειχα ολα εβγαιναν αβιαστα στην πλασμαδε μπορω να το περιγραψω σωστα αλλα δεν ειχαν την ψηφιακιλα της lcd.χερεσαι να βλεπεις ταινια. υπ οψην οτι εβλεπα σε zoom 1για να μην εχει πανω κατω μπαρες και η εικονα ηταν χαρμα οφθαλμων.οσο για IR ρε παιδια ειναι σκυλι η τελεοραση δε νιωθει. μετα απο 2ωρες σε τηλεοπτικο αλλαξα καναλι και το λογοτυπο του καναλιου δε φαινοταν. η τηλεοραση χαλαρα τα ριχνει σε ακριβοτερες lcd.ανυπομονω να τελειωσω το στρωσμο να βαλω κανονικες ρυθμισεις. τα φαινομενα με την αχνη γραμμη δε τα εχω παρατηρησει. το τραιμοπαιγμα υπηρχε αλλα εχει μειωθει αρκετα σε σημειο που δεν ενοχλει.
 

o'sullivan

New member
10 June 2010
79
Ισχυει και γω βλεπω ακομα μετα απο μια βδομαδα τρεμοπαιγμα. Εχω την αισθηση παντως πως ειναι βελτιωμενο σε σχεση με την αρχη.

Εμένα μετά απο 45 ώρες το τρεμόπαιγμα είναι ίδιο.
Νόμιζα οτι είχε μειωθεί αλλά απλά το είχα συνηθίσει..
 

safer97

Established Member
28 April 2010
149
Εμένα μετά απο 45 ώρες το τρεμόπαιγμα είναι ίδιο.
Νόμιζα οτι είχε μειωθεί αλλά απλά το είχα συνηθίσει..

εγω εχω φτασει ηδη τις 150 ωρες και παω για 200 όμως. τις πρωτες μερες επαιζει σχεδον 24 το 24ωρο η tv. :music-smiley-005:
 

jbako

New member
4 September 2006
34
Παλληνη
Παρατήρησα κάτι περίεργο σήμερα. Έχω συνδεμένο ένα WD TV Live media player στην τηλεόραση, με hdmi. Όταν ανάβει ο media player, το τηλεοπτικό σήμα από την κεραία γεμίζει παράσιτα και χιόνια. Μόλις σβήσει ξανακαθαρίζει. Έλεγξα τα καλώδια και είναι συνδεμένα κανονικά, ενώ δεν υπάρχει και επαφή πουθενά μεταξύ των καλωδίων που να εξηγεί τις παρεμβολές. Δοκίμασα τον player σε άλλη τηλεόραση και δεν επηρεάζει καθόλου το σήμα.

Δεν μπορώ να είμαι σίγουρος αν φταίει το καλώδιο της κεραίας ή η τηλεόραση για τις παρεμβολές, αλλά είναι αρκετά εκνευριστικό. Κανείς με παρεμφερείς εμπειρίες προτού αλλάξω το καλώδιο τζάμπα;

Και εγώ έχω την ίδια συμπεριφορά με ένα Egreat. Το κουφό είναι ότι δεν το κάνει σε όλα τα κανάλια :nounder:.
Το παρατήρησα στο ALTER (είχε τον Χατζηνικολάου λες...) σε αντίθεση με ANT1 & STAR που ήταν καμπάνα.
 

Stejo

Established Member
10 January 2010
185
Και εγώ έχω την ίδια συμπεριφορά με ένα Egreat. Το κουφό είναι ότι δεν το κάνει σε όλα τα κανάλια :nounder:.
Το παρατήρησα στο ALTER (είχε τον Χατζηνικολάου λες...) σε αντίθεση με ANT1 & STAR που ήταν καμπάνα.

Άλλαξα χτες κεραία και καλώδια σε όλο το σπίτι και το πρόβλημα εξαφανίστηκε. Οπότε σίγουρα δεν είναι πρόβλημα της τηλεόρασης. Το παλικάρι που έκανε την εγκατάσταση ήταν της γνώμης ότι έφταιγε το αδύναμο σήμα από την παλιά κεραία. Εμένα πιο λογικό μου φαίνεται να έφταιγε το καλώδιο που δεν είχε καλή θωράκιση, αλλά σε κάθε περίπτωση πλέον το σήμα δεν επηρεάζεται.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Ναι. Το φαινόμενο υπάρχει, και το βλέπεις εύκολα στο συντονισμό καναλιών ή το EPG:

IMG_4995.jpg

Υποθέτω πως έχει να κάνει με πιο έντονη λειτουργία του APL σε σχέση με πέρυσι και ίσως σχετίζεται και με τα floating blacks...

Υπάρχει καμμιά διαφοροποίηση στην επίπτωση του φαινομένου, με το ECO mode και την εξοικονόμιση ενέργειας στο off;

Συγκριτικά, ο ανωτέρω πίνακας στη U10:

DSC02290.jpg
 

safer97

Established Member
28 April 2010
149
JL επαιξα και με τους τεσσερις δυνατους συνδυασμους σχετικα με τις επιλογες eco και εξοικονομιση ενεργειας. το φαινομενο υπαρχει σε ολες τις επιλογες απλα αλλαζει το επιπεδο του ποσο εμφανες ειναι. Λιγοτερο εμφανες ειναι οταν και το eco mode και η εξοικονομιση ενεργειας ειναι στο off.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
JL επαιξα και με τους τεσσερις δυνατους συνδυασμους σχετικα με τις επιλογες eco και εξοικονομιση ενεργειας. το φαινομενο υπαρχει σε ολες τις επιλογες απλα αλλαζει το επιπεδο του ποσο εμφανες ειναι. Λιγοτερο εμφανες ειναι οταν και το eco mode και η εξοικονομιση ενεργειας ειναι στο off.

Άρα είναι όντως θέμα πιο "επιθετικού" APL... :2thumb22sup:

Στα floating blacks, παρατηρεί κανείς καμμία αλλαγή, αναλόγως του οn/off των ECO mode και εξοικονόμισης ενέργειας;
 

greekguy32

New member
18 April 2010
3
Παιδια καλησπέρα. Πήρα κι εγώ μια TX-P42U20E από την προσφορά του Multirama και την πήγα στον πεθερό μου στο Ξυλόκαστρο. Όταν έκανα το συντονισμό το Σαββατοκύριακο, φάνηκε να πιάνει τα ψηφιακά της DIGEA αλλά ακογόταν μόνο ήχος και EPG, ενώ δεν φαινόταν καθόλου εικόνα και έβγαζε "ΕΙΚΟΝΑ ΜΗ ΔΙΑΘΕΣΙΜΗ". Νόμιζα οτι ήταν η κεραία, αλλά σήμερα που πήγε ο ηλεκτρολόγος και έφτιαξε την κεραία πάλι τα ίδια. Του είπα να δοκιμάσει επαναφορά ρυθμίσεων και με άλλη χώρα (Ισπανία, Γερμανία, κλπ), αλλά πάλι τα ίδια ("NO PICTURE"). Ο ηλεκτρολόγος ισχυρίζεται οτι αν βάλει μοντούλα θα παίξει, το θέμα είναι τι συμβαίνει; Είναι χαλασμένη η συγκεκριμένη;;; Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη.

Σημειωτέον οτι τα αναλογικά τα παίζει ΟΚ.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Στο μενού συντονισμού DVB-T, πατήσατε "εισαγωγή HD καναλιών";
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
16,938
Άρα είναι όντως θέμα πιο "επιθετικού" APL... :2thumb22sup:

Στα floating blacks, παρατηρεί κανείς καμμία αλλαγή, αναλόγως του οn/off των ECO mode και εξοικονόμισης ενέργειας;

Γιατί το χρειάζεται μια πλάσμα ο APL; Μπορεί να γίνει το τροφοδοτικό πιο φθηνό; :flipout:

Πάντως πρέπει να συγκρίνουμε κάπως μια U10 με μια U20. Σε χειρισμό κίνησης, dithering χρωμάτων, APL. Και αν βρούμε την U20 να υπολείπεται, να απαιτήσουμε χαμηλότερη τιμή από την U10... :flipout:
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Γιατί το χρειάζεται μια πλάσμα ο APL; Μπορεί να γίνει το τροφοδοτικό πιο φθηνό; :flipout:

Ή η μέση κατανάλωση μικρότερη... :BDGBGDB55:

Πάντως πρέπει να συγκρίνουμε κάπως μια U10 με μια U20. Σε χειρισμό κίνησης, dithering χρωμάτων, APL. Και αν βρούμε την U20 να υπολείπεται, να απαιτήσουμε χαμηλότερη τιμή από την U10... :flipout:

Αφού σε χαμηλότερη τιμή από τη U10 την πήρες... :p

Mην τα βλέπεις όλα μαύρα, υπάρχει και η πιο sharp επεξεργασία εικόνας, το καλύτερο μαύρο και η υψηλότερη φωτεινότητα. Το APL και τα floating blacks μπορεί να διορθωθούν σε επόμενο firmware, μην ξεχνάς πως και πέρυσι, οι 10άρες στην αρχή είχαν τα θεματάκια τους, με την αναπαραγωγή των 24p με 3:2 pulldown και κάτι ασυμβατότητες στο HDMI...

Άλλωστε, ποιός ξέρει, μέχρι το φθινόπωρο μπορεί εν τέλει να ανακαλυφθεί καμμιά χακιά που να ενεργοποιεί το 24p smooth και τα isf modes στην U20... :rofl: :rofl:
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
16,938
Αφού σε χαμηλότερη τιμή από τη U10 την πήρες... :p

Mην τα βλέπεις όλα μαύρα, υπάρχει και η πιο sharp επεξεργασία εικόνας, το καλύτερο μαύρο και η υψηλότερη φωτεινότητα. Το APL και τα floating blacks μπορεί να διορθωθούν σε επόμενο firmware, μην ξεχνάς πως και πέρυσι, οι 10άρες στην αρχή είχαν τα θεματάκια τους, με την αναπαραγωγή των 24p με 3:2 pulldown και κάτι ασυμβατότητες στο HDMI...

Άλλωστε, ποιός ξέρει, μέχρι το φθινόπωρο μπορεί εν τέλει να ανακαλυφθεί καμμιά χακιά που να ενεργοποιεί το 24p smooth και τα isf modes στην U20... :rofl: :rofl:

Δεν τα βλέπω καθόλου μαύρα, ίσα ίσα τα βλέπω πολύ θετικά. Τα προβλήματα της U20 τα είδα από την στιγμή που την άνοιξα, αλλά τα θεωρώ λεπτομέρειες με βάση τα 630 ευρώ που έκανε. Για τους υπόλοιπους τα λέω, που δεν την βρίσκουν πλέον σε αυτή την τιμή, την οποία πιστεύω ότι είναι και η πραγματική της. (Οτιδήποτε παραπάνω το θεωρώ υπερτιμημένο...)

Δεν με ενοχλεί ούτε το APL, ούτε το floating blacks (εδώ με τον φωτοαισθητήρα είναι floating όλη η εικόνα, τα blacks με πείραξαν;;; )

Όσο για την προσαρμογή του τηλεοπτικού, το ήξερα από πριν ότι ήταν χειρότερη από τις φίλιπς που έχω... Άλλη μάρκα, άλλη φιλοσοφία...

Την U20 την αγόρασα μόνο και μόνο επειδή είδα την προσφορά των 629, και να πω την αλήθεια την περίμενα χειρότερη από ότι τελικά βγήκε. Περίμενα ότι θα με ενοχλούσαν οι ανακλάσεις, θα ξεπλενόταν η εικόνα την μέρα, και θα έβλεπα συνέχεια το IR. Οι ανακλάσεις υπάρχουν αλλά δεν με ενοχλούν όσο φανταζόμουν, οι εικόνα δεν χαλάει σημαντικά την ημέρα (τελικά ο χώρος σηκώνει πλάσμα παρότι δίπλα σε παράθυρο), και IR ακόμα δεν είδα. Τώρα, λίγο dithering από κοντά, λίγο contour, λίγο APL, λεπτομέρειες μπροστά στις 50 αξιοπρεπέστατες ίντσες με 620 ευρώ...

(Καλύτερο μαύρο δεν ξέρω αν έχει. Να το μετρήσω; Πόσο πρέπει να το βρω; )

Αν είναι να βγάλουν διορθωτικό firmware, μπορούν να διορθώσουν το bug που ξεχνά τι aspect ratio έχεις βάλει μόλις το γυρίσεις στο ΣΚΑΙ; Αν και αυτό π.χ. παραμένει "ΜΕΓΕΘΥΝΣΗ 1", παρόλα αυτά το 16:9 γεμίζει όλη την οθόνη, σε όλο του το μεγαλείο (μαζί με το λογότυπο...)
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Δεν θα το έλεγα bug ακριβώς... Ανέκαθεν οι Panasonic, έδιναν προτεραιότητα στο flag του τηλεοπτικού σταθμού για το aspect.

To μαύρο, θα πρέπει να είναι κάτω από 0,03nits, περίπου 0,02-0,025, με σήμα 24p...
 

greekguy32

New member
18 April 2010
3
Ευχαριστώ πολύ JL_?, είδα τελικά της DIGEA με την "εισαγωγή HD καναλιών". Τα μόνα που δεν παίζουν τώρα είναι τα ψηφιακά της ΕΡΤ (MPEG2). Πρέπει να κάνω κάτι συγκεκριμένο για να τα συντονίσω αυτά; Σημειωτέον οτι βλέπω τα αναλογικά της ΕΡΤ μια χαρά. Ευχαριστώ και πάλι.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Τί χώρα έχετε δηλώσει; Με Ελλάδα, Ισπανία ή Γερμανία, θα έπρεπε να τα πιάνει...

Σίγουρα γίνεται εκπομπή των καναλιών στην περιοχή;
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
16,938
Δεν θα το έλεγα bug ακριβώς... Ανέκαθεν οι Panasonic, έδιναν προτεραιότητα στο flag του τηλεοπτικού σταθμού για το aspect.

Εγώ θα το έλεγα... :flipout:
 

wind

AVClub Enthusiast
14 November 2006
988
GLYFADA
Τί χώρα έχετε δηλώσει; Με Ελλάδα, Ισπανία ή Γερμανία, θα έπρεπε να τα πιάνει...

Σίγουρα γίνεται εκπομπή των καναλιών στην περιοχή;

Γερμανια και Ισπανια. Ελλαδα οχι.