"Πάντρεμα" ενισχυτή με ηχεία!

victor

Established Member
7 December 2010
195
Ζάκυνθος
Καλησπέρα. Έχω για ηχεία τα chario delphinus, και ήρθε η ώρα να αναβαθμίσω τον ενισχυτή μου (δεν τα τρέχει καλά).
Παρακολούθησα διάφορα νήματα στο φόρουμ (σχετικά με τα ωμ) και η αλήθεια είναι ότι έχω μπερδευτεί.
Κοιτάζω προς yamaha πλευρά (RX-A810 ΚΑΙ RX-A1010). Παρακολουθώ 85% ταινίες και 15% μουσική. Είναι κατάλληλοι οι παραπάνω ενισχυτές;
Και κάτι ακόμα. Θα λανσαριστούν στην αγορά καινούργια μοντέλα, μέχρι το φθινόπωρο για να περιμένω (ή να πέσουν οι τιμές);
Σαν περιφερειακά ηχεία έχω τα canton movie 10mx. Αξίζει μια αλλαγή του ηχείου των διαλόγων με το αντοίστιχο της chario. Θέλω να πω θα δω μεγάλη διαφορά;
 

K.ROMPOTIS

Μέλος Σωματείου
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Γειά σου και σένα φίλε. Λοιπόν απ ό,τι είδα τα χαρακτηριστικά του ηχείου λέει για αντίσταση 4Ωμ, αυτό σημαίνει ότι το ηχείο είναι απαιτητικό σε ρεύματα. Τώρα για το αν κάνουν οι εν λόγω ενισχυτές αυτό δεν το ξέρω καθότι δεν ξέρω την πραγματική ισχύ τους, μετρημένη δηλαδή σε κάποιο εργαστήριο, κατά 99% όμως πιστεύω ναι. Πάντως για να μην μπερδεύεσαι με τα Ωμ, οι περισσότεροι αν όχι όλοι οι ενισχυτές ακόμα κι ο δικός μου που είναι 10ετίας έχουν impedance selector, δηλ. ένα διακοπτάκι πίσω απ τον ενισχυτή για την επιλογή της αντίστασης. Καλό θα ήταν να έδινες κάποια παραπάνω στοιχεία όπως χώρος, ποιον ενισχυτή έχεις και πως αντιλαμβάνεσαι ότι δεν κάνει για τα ηχεία, τι μπάτζετ διαθέτεις κ.λ.π. Για το θέμα του ηχείου διαλόγου αυτά είναι σχετικά και υποκειμενικά, λογικά ένα κεντρικό ίδιο με τα κυρίως ηχεία θα δώσει ομοιογενές ήχο, αλλά σου είπα είναι σχετικό, εγώ για παράδειγμα προτίμησα διαφορετικό ηχείο για κεντρικό που ήξερα ότι έχει καλύτερες μεσουψηλές απ τα κυρίως, θέμα γούστου είναι αυτά.
 

victor

Established Member
7 December 2010
195
Ζάκυνθος
Ευχαριστώ για την απάντηση σου φίλε μου. Τώρα έχω τον vsx-ax5i της pioneer (μοντέλο 8 ετίας). Όταν λέω δεν τα σηκώνει, κάνει ένα θόρυβο σαν παράσιτα από ράδιο (δεν έχω γυσίσει όμως κάποιο διακόπτη τώρα που το λες).
Αλλά πιστεύω, έτσι κι αλλιώς, ήρθε η ώρα να προχωρίσω μπροστά. Κάτι άλλο που κάνει είναι να αλλάζει συσκευή μόνο του. Φαντάσου να βλέπεις ταινία μυστηρίου και να αλλάζει στο ράδιο σε rock. Παθαίνεις κάτι :)
Σε ποσό για τον καινούργιο ενισχυτή από 800-900 μέχρι τα 1100+ περίπου . Το σαλόνι περίπου 25τμ το κομμάτι θέασης.
Για το ηχείο των διαλόγων ρώτησα για να σχηματίσω ιδέα, του τι να περιμένω και πότε να προγραμματίσω αλλαγή.
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,112
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Αν μπορείς να ανεβάσεις λίγο ακόμη το budget σου:

http://www.skroutz.gr/s/380136/Pioneer-SC-LX75.html?keyphrase=SC-LX75


Αυτό που γράφεις για παράσιτα στον ήχο δεν έχει σχέση με την ικανότητα οδήγησης του ενισχυτή. Ο ΑΧ5i είναι "κτήνος" συγκρινόμενος με τους σημερινούς A/V Receivers. Και μόνο από τα 20kg βάρους του καταλαβαίνεις πολλά πράγματα.

Οι μετρήσεις ισχύος του αντίστοιχου με τον ΑΧ5i Αμερικάνικου μοντέλου (VSX-55TXi) έδειξαν σχεδόν 90W με 5 ηχεία οδηγούμενα ταυτόχρονα.

http://www.hometheater.com/content/pioneer-vsx-55txi-receiver-ht-labs-measures

Καμία σχέση με τα 54W του Yamaha RX-A1010

http://www.hometheater.com/content/yamaha-aventage-rx-a1010-av-receiver-ht-labs-measures
 

THEOJJ

Senior Member
3 September 2008
376
Χαλάστρα
Καλημερα, μιας και μπορεις να φτασεις τα 1100 ευρω καλυτερα να δεις για Yamaha-2010 ή και τον Pioneer lx-75.
Αφου δεν ακους πολυ μουσικη(15%) ,για ταινιες πιστευω πως θα σε καλυψουν και οι ΥΑΜΑΗΑ-A1010,PIONEER- 2020.

.Για το κεντρικο ειναι βασικο για μενα να ειναι τις ιδιας σειρα με τα left-right οποτε ναι αξιζει.

Οσο για τον yamaha rxa1010 τον εχω εδω και λιγους μηνες με ηχεια energy-c500 ειμαι αρκετα ικανοποιημενος,
εφτασα σε σημειο να ακουω ποιο πολυ μουσικη απ'οτι ταινιες ειναι αρκετα αναλυτικος και οσο κι αν αυξησης την ενταση δεν δειχνη σημαδια κοπωσης.Στοχος μου ηταν ο 2010 αλλα δε χωρουσε στο ραφι μου και προκειμενου να δοσω αλλα τοσα για ραφι συμβιβαστικα με τον 1010.

Παντος μιας και εισαι 85% ταινιες εξετασε σοβαρα και τους pioneer που λενε οτι σε cine καταστασεις ειναι απ'τους καλυτερους.
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Επειδη το ηχειο το ξερω, για να διευκολυνω την αναζητηση θα σας αναφερω οτι η ελαχιστη αντισταση του πεφτει στα 2.5Ω.
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,112
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Επειδη το ηχειο το ξερω, για να διευκολυνω την αναζητηση θα σας αναφερω οτι η ελαχιστη αντισταση του πεφτει στα 2.5Ω.

Γενικώς τα chario είναι δύσκολα ηχεία. Γι αυτό και ανέφερα πριν ότι ο RX-A1010 δεν πρόκειται να τα οδηγήσει καλύτερα απ' τον AX5i....
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Ναι Κωστα , η σειρα constellation ειναι δυσκολη γενικα. Για μενα που το βλεπω περισσοτερο απο την πλευρα του hifi το θεμα, δεν ξερω αν ειναι πιο ουσιαστικη η αγορα ενος τελικου για την οδηγηση των front. Rotel, Advance acoustic, xtz, εχουν προσιτες προτασεις τελικων.
 

victor

Established Member
7 December 2010
195
Ζάκυνθος
Καταρχήν ευχαριστώ για το χρόνο σας. Λοξοκοιτάζω προς yamaha σαν κάτι που το ήθελα από μικρός αλλά ποτέ δεν το είχα και γιατί βγαίνει και σε ασημί που ταιριάζει με το όλο σύνολο.
Μπορεί πια να ακούω λίγη μουσική αλλά όσο μεγαλώνουν τα παιδιά αυτό μπορεί να αλλάξει. Οπότε θέλω και "μουσικό" ενισχυτή. Από την άλλη δεν είμαι διατεθημένος και για αγορά τελικού...
Έχω ακούσει ότι τα ηχεία μου είναι "δύσκολα", χωρίς αυτό να έχω καταλάβει πως ακριβώς μεταφράζεται. Δηλαδή δεν θα έχω την μεγάλη ένταση ή κάτι άλλο;
Τώρα αν ο RX-A1010 δεν θα τα οδηγήσει σωστά μπορώ είτε να περιμένω τα καινούργια μοντέλα (αν αξίζει), είτε να ανέβω λίγο σε χρήματα. Το θέμα είναι να μην πάρω κάτι χειρότερο από αυτό που ήδη έχω!!!

Για το κεντρικο ειναι βασικο για μενα να ειναι τις ιδιας σειρα με τα left-right οποτε ναι αξιζει.

Η αλήθεια είναι ότι μετά την αγορά των chario ο ήχος μου βελτιώθηκε αλματωδώς.
Αν με την αγορά κεντικού έχω τα ίδια εμφανή αποτελέσματα τότε αξίζει να προχωρίσω και σε αγορά
 

THEOJJ

Senior Member
3 September 2008
376
Χαλάστρα
Εαν εχεις αμφιβολιες για το πως θα παιζουν παρε τα ηχεια στο χερι και πηγαινε στον αντιπροσωπο(νακας) να τα ακουσεις με τον ενισχυτη που θες.
Επισεις μπορει οι ενισχυτες AV (1010)να βγαζουν 60 βατ σε πολυκαναλο προγραμα,αλλα σε δικαναλο βγαζουν πανω απο 100.

Τα αντιστοιχα καινουργια μοντελα τις yamaha μπορει να πιασουν και Δεκεμβριο και φετος δεν περιμενω πολλες αλλαγες.

Παντος για να λεει ο Tyler πιο πανω για τελικο κατι παραπανω θα ξερει αφου γνωριζει καλα και το ηχειο μη σε παρω στο λαιμο μου.

Για 3010 δε δεν παιρνει;
 

victor

Established Member
7 December 2010
195
Ζάκυνθος
Δυστιχώς μένω στην επαρχεία και δεν έχω δυνατότητα ακρόασης. Για τον 3010, όχι δυστιχώς ανεβαίνει πολύ.


Αυτό που γράφεις για παράσιτα στον ήχο δεν έχει σχέση με την ικανότητα οδήγησης του ενισχυτή.
Δηλαδή φαντάζεσαι τι μπορεί να είναι αυτό; Καποια επαφή δεν γίνεται καλά κάποιο πρόβλημα στα ηχεία (ελπίζω όχι γιατί θα φρικάρω), κάτι άλλο;
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,112
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Μπορεί να είναι πρόβλημα στις εξόδους του ενισχυτή, μπορεί και να είναι πρόβλημα των ηχείων.

Κατ' αρχάς ακούγεται σε όλα τα ηχεία; Και εμπρός τριάδα και surround;
 

takisspanos

AVClub Enthusiast
4 November 2007
851
Ρέα Δροσιά
Να σου πω και εγώ την εμπειρία μου από τους Yamaha, πηρά πρόσφατα τον Yamaha 2010 και δοκίμασα να οδηγήσω τα Martin Logan Summit X και τα πήγε παρά πολύ καλά εν αντίθεση με τον Onkyo 5007 που είχα πριν και δεν τα οδηγούσε, μολονότι είχε περισσότερα Watts όπως έλεγε. Νομίζω πως ο Yamaha 1010 θα σου είναι αρκετός, μάλλον πολύ κάλος για τα Chario Delphinus. Τα Chario πράγματι είναι υπέροχα, είχα πάει και άκουσα Chario Constellation Delphinus και τα Chario Academy Sonnet, αυτά που ήταν υπέροχα για τα χρήματα τους ήταν τα δικά σου, μολονότι είχαν πολύ κακό χώρο και πολύ κακό ενισχυτή για να κάνεις δόκιμες για τέτοια ηχεία. Πιστεύω πως ο Yamaha 1010 θα σου είναι αρκετά ισχυρός και πολύ μουσικός. Εγώ πήρα τον Yamaha 2010 γιατί η διαφορά με τον 1010 ήταν πολύ μικρή και αποφάσισα να την πληρώσω.
 

victor

Established Member
7 December 2010
195
Ζάκυνθος
takisspanos ευχαριστώ για τη γνώμη σου.
kblachos δυστιχώς είναι πρόβλημα του ενός ηχείου. Τσέκαρα τις συνδέσεις, άλλαξα σταυρωτά τα καλώδια και έτρεξα το κάθε ένα μόνο του με τα καλώδια που δεν είχαν πρόβλημα.
Όπως είπα και πριν το ένα έκανε παράσιτα σαν από ραδιοσταθμό. Και όσο σκέφτομαι την μανούρα της μεταφοράς στην Αθήνα αρωσταίνω. Εκτός του ότι είναι ένα από τα chario.
Άσε που δεν κοίταξα ακόμη αν είναι μέσα στην εγγύηση. Γιατί όμως ρε παιδιά, δεν έκανα κάτι άγαρμπο !!!!!
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
δεν ειναι τιποτα κατα πασα πιθανοτητα, τσεκαρες μηπως εχουν χαλαρωσει οι βιδες του μεγαφωνου και "τριζει" πανω στην καμπινα?

Γενικα με τον καιρο υπαρχει περιπτωση να ακουσεις τριξιμο που προερχεται απο την επαφη του μεγαφωνου με την καμπινα, εκει μπαινει ενα φυλλο ειδικου υλικου και ξανακουμπωνει το μεγαφωνο και δεν ξανακους τιποτα.

Εκτος αν του δωσες γκαζι, τα βρηκε σκουρα ο AV και αρπαξε κανα πηνιο. Και κει επισκευαζεται..
 
Last edited:

takisspanos

AVClub Enthusiast
4 November 2007
851
Ρέα Δροσιά
Συγγνώμη κύριοι αλλά δεν μπορώ να πιστέψω αυτά που λέει η Denon
Denon AVR 3312 Βάρος 11,8 kg Stereo 8 Ohm 175,0 W/ Stereo 4 Ohm 250,0 W
Yamaha RX-A2010 Βάρος 17.1 kg Rated Output Power (1kHz, 2ch driven) 155W (8ohms, 0.9% THD)
Yamaha RX-A1010 Βάρος 15.1 kg Rated Output Power (1kHz, 2ch driven) 120W (8ohms, 0.9% THD)
Πιο αληθοφανής είναι αυτά που λέει η Yamaha (βάρος σε σχέση με Watts) .
Τιμές Skroutz
Denon AVR 3312 Τιμή: 939
Yamaha RX-A2010 Τιμή: 1129 18 άτοκες δόσεις
Yamaha RX-A1010 Τιμή: 965 18 άτοκες δόσεις
 

takisspanos

AVClub Enthusiast
4 November 2007
851
Ρέα Δροσιά
Όσο για το ηχείο βαλε το αυτί σου πάνω στο Tweeter και μετά πάνω στο Woofer να δεις από που προέρχεται το πρόβλημα. Η μεγαλύτερη πιθανότητα είναι να έχει πάθει ζημιά το Tweeter. Αν ξέρεις, ή πιάνουν τα χέρια σου ξηλώνεις τι μεγάφωνο και το στέλνεις στην αντιπροσωπεία, εφόσον βέβαια έλθεις σε επαφή μαζί τους . Το crossover είναι πολύ δύσκολο να έχει πάθει βλάβη. Πάντα πρώτα τηλέφωνο στην αντιπροσωπεία μήπως σε καλύψει η εγγύηση.
 

takisspanos

AVClub Enthusiast
4 November 2007
851
Ρέα Δροσιά
Και ο denon σε 18 άτοκες βγαίνει 939 απο Γερμανία δε τον παίρνεις με 800ε.

Το σημαντικότερο είναι τα αλλά στοιχεία και τελευταία η τιμή, όταν μάλιστα οι διαφορές είναι μικρές(939-965 από Ελλάδα). Πάντως επιμένω πως δεν πιστεύω τις τιμές( βάρος σε σχέση με Watts) που δίνει η Denon.