pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
7,895
Αθηνα
Ο λογος που μου προεκυψε αυτη η συγκριση ειναι οτι εδω και καιρο στον τσιγκουνη
εχουν στρογγυλοκαθισει και οι 2 στις ιδιες τιμες. Η μια ειναι βεβαια μοντελο 2ετιας
(το κορυφαιο ομως τοτε) και η αλλη πολλα υποσχομενη νεα (απο αποψη επιδοσεων
και reviews τουλαχιστον).
Προσωπικα δεν με ενδιαφερει καθολου το 3d τους και τυχον καλουδια στυλ media
player και αλλοι νεωτερισμοι. Με ενδιαφερει πρωτιστως η εικονα σε 2d (τηλεοπτικο και hd)
και ακολουθως τα προβληματα που μπορει να βγαλουν (που μια ματια στα νηματα τους δειχνει
οτι ειναι αρκετα).
Θα με ενδιεφερε επισης πολυ η γνωμη ατομων που ειχαν αμεσοτερη επαφη και με τις 2
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Γιατί μόνο 42"?

Την VT20 κατά την γνώμη μου ξέχασε την , το μόνο θετικό που μπορώ να σκεφτώ στο να αγοράσεις μοντέλο του 2010 είναι ότι τότε οι Panasonic plasma δεν είχαν clouding και banding.
 
19 June 2006
35,674
Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Γιατί μόνο 42"?

Την VT20 κατά την γνώμη μου ξέχασε την , το μόνο θετικό που μπορώ να σκεφτώ στο να αγοράσεις μοντέλο του 2010 είναι ότι τότε οι Panasonic plasma δεν είχαν clouding και banding.

Και η 500άρα η Κούρο παλιά είναι, δεν μπορώ όμως να σκεφθώ κάτι αρνητικό στην εικόνα της.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Η VT20 δεν είναι 3D , smart TV , έχει πιο πολλές ανακλάσεις , καίει πιο πολύ ρεύμα.

Και σχεδιαστικά είναι αρκετά πιο πίσω από τα σημερινά δεδομένα.

Αν και η ST50 δεν είναι και καμιά "κούκλα" αλλά είναι πιο σύγχρονη.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,345
Terra
Και η 500άρα η Κούρο παλιά είναι, δεν μπορώ όμως να σκεφθώ κάτι αρνητικό στην εικόνα της.

Clouding και banding; :p

Η VT20 δεν είναι 3D

Ήταν 3D αυτή Γιάννη, η V20 ήταν η 2D εκδοχή της. Στην ίδια τιμή με την ST50 όμως, δεν αξίζει πλέον σε καμμία περίπτωση. Αν ήταν σε σημαντικά χαμηλότερη, ίσως...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Αφου έχει το "Τ"(=Three D) όντως είναι 3D , my bad.

Τα γυαλιά της είναι συμβατά με τα φετινά? Νομίζω όχι οπότε αν κάποιος θέλει να δει 3D ίσως να έχει πρόβλημα να βρει γυαλιά.
 

Isokratis

AVClub Addicted Member
18 August 2009
1,311
H ST50 κατά τη γνώμη μου , είναι καλύτερη και από την VT30 , πόσο μάλλον από την 20 .
Πάρε την καινούρια και εύχομαι να μην έχει DSE . Είναι ο μόνος λόγος που κατέληξα με την πλάσμα της samsung .
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Αφου έχει το "Τ"(=Three D) όντως είναι 3D , my bad.

Τα γυαλιά της είναι συμβατά με τα φετινά? Νομίζω όχι οπότε αν κάποιος θέλει να δει 3D ίσως να έχει πρόβλημα να βρει γυαλιά.

αν δεν κάνω λάθος είχε 2 γυαλιά στην συσκευασία όπως και οι 30άρες πέρσι. βέβαια στο τέλος της κυκλοφορίας της εμφανίστηκαν και κάποια μοντέλα κουτσουρεμένα χωρίς γυαλιά και αντίστοιχη μειωμένη τιμή (τότε τα γυαλιά είχαν 250 το ζεύγος).

κατά τα άλλα συμφωνώ και εγώ ότι σε συγκρίσιμη τιμή δεν αξίζει. η σειρά αυτή είχε το πρόβλημα των floating blacks και την αύξηση του μαύρου μετά από κάποιες ώρες λειτουργίας. στις περσινές 30άρες αυτά τα προβλήματα φαίνεται να έχουν λυθεί αν και δεν ξέρω τι αναφορές υπάρχουν για ωρες λειτουργίας στις 30άρες. τις άφησε στις 2000 παρά κάτι.

σε 42 ίντσες το πρόβλημα του banding ειναι πιο εύκολα διαχειρίσιμο μιας και μιλάμε και σχετικά μικρή τηλεόραση. στις 50άρες και στις 55άρες που μεταφέρονται πολύ πιο δύσκολα ειναι σαφώς πιο μεγάλο.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Και κάτι άλλο , αφού αντιγράφουμε τα υποκοριστικά από τα Αγγλάκια ας τα αντιγράφουμε σωστά , είναι "panny" και όχι "pany".
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
7,895
Αθηνα
Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Και κάτι άλλο , αφού αντιγράφουμε τα υποκοριστικά από τα Αγγλάκια ας τα αντιγράφουμε σωστά , είναι "panny" και όχι "pany".

Ε, οχι. Ας ασχοληθουν με την Ολυμπιαδα τους και με το να μην τους σκασει κανενας τρομοκρατης στο κεφαλι
και ας μας αφησουν να χρησιμοποιουμε τα υποκοριστικα οπως θελουμε. Το πολυ να το γραφω πανυ και ουτε γατα
ουτε ζημια.
Ενδιαφεροντα ολα αυτα που ακουγονται. Εγω ομως, χωρις να θελω να περιορισω το θεμα, πρεπει να επαναλαβω
οτι με ενδιαφερει πρωτιστως η εικονα. 3D , smart TV με αφηνουν παγερα αδιαφορο.Αν μαλιστα υπηρχε η 42v20
θα επελεγα αυτην αντι της vt στη συγκριση. Οι αντανακλασεις που αναφερθηκαν
ειναι σημαντικος παραγοντας σε καποιον που θελει να επιλεξει αναμεσα στις 2, αλλα το σαλονι μου οταν βλεπω
ταινια εχει συγκρισιμη φωτεινοτητα με τη σπηλια στο "The descent". Απο την αλλη τα τυχον περισσοτερα προβληματα
σε στυλ banding κτλ ειναι για μενα αποτρεπτικα. Το σχεδιαστικο επισης δεν μου λεει τιποτα σε σχεση με την εικονα.
H καταναλωση ρευματος που ανεφερες ειναι οντως κατι που δεν ειχα προσεξει οτι εχει τοση διαφορα.
Στη μια η μεση καταναλωση ειναι στα 133w ενω στην αλλη στα 179. Αν και δεν περιμενα απο σενα να το αναφερεις
αυτο φιλε Yperion, γιατι ειμαι σιγουρος οτι σε εχω δει να υπερασπιζεις μεγαλυτερες διαφορες καταναλωσης
οταν προκειται πχ για συγκριση plasma και led.:p
Για την αυξηση του μαυρου φιλε vas_ πραγματικα δεν ξερω τι να περιμενω. Ακομα δεν ειμαστε σιγουροι γιε τις 30,
ποσο μαλλον να πουμε για τις 50.
Μια αλλη διαφορα που, αν δε με απατα η μνημη μου, ειναι υπερ της 20 ειναι οι περισοτερες επιλογες ρυθμισης εικονας.
Αν δεν κανω λαθος THX presets κτλ δεν υπαρχουν στην st50. Τελος ως προς το μεγεθος η συγκριση επιλεχτηκε αφενος
λογω της ομοιας τιμης των 2 μοντελων και αφετερου γιατι προσφατα αγορασα τηλεοραση (led) για την οικογενεια στις 40"
και μου φαινεται αρκετα μεγαλυτερη απ'οσο την περιμενα, οποτε στην αποσταση που παρακολουθω (~2μ) δεν βλεπω λογο
για πιο μεγαλη απο 42.
Παντως ευχαριστω ολους για τις μεχρι τωρα αποψεις και επαναλαμβανω την προσκληση σε οποιον τυχον τις εχει δουλεψει
και τις 2 να μας πει 2 λογια παραπανω.
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
7,895
Αθηνα
Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Για να γινω λιγο πιο κατανοητος ως προς τα γουστα μου εγω εκλινα πολυ προς την 42G30
(χωρις 3δ και αηδιες:rifle: ).
Απλα μπηκε η st50 στο παιχνιδι με ολα τα reviews να μιλανε για πολυ καλη εικονα (μαυρο κλπ)
και θεωρησα οτι τα 2 κατοσταρικα παραπανω για καλυτερη εικονα αξιζουν τον κοπο.
Για 3d κλπ δεν δινω ουτε δεκαρα.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,345
Terra
Re: Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Για την αυξηση του μαυρου φιλε vas_ πραγματικα δεν ξερω τι να περιμενω. Ακομα δεν ειμαστε σιγουροι γιε τις 30,
ποσο μαλλον να πουμε για τις 50.

Από τα μοντέλα του 2006 μέχρι και του 2010 που τα rising blacks είναι επιβεβαιωμένα και έχουμε στοιχεία, μετά τις 1500-2000 ώρες το μαύρο κατέληγε σε περίπου διπλάσια από την αρχική τιμή, για μέτρηση στην ίδια συχνότητα λειτουργίας. Πέραν αυτού του διαστήματος, τουλάχιστον μέχρι τις 10.000 ώρες δεν υπήρχε άλλη χειροτέρευση, αλλά μία ελάχιστη βελτίωση. Στοιχεία για μετά τις 10.000 ώρες δεν έχουμε για την ώρα...

Στα μοντέλα του 2011, μέχρι στιγμής δεν έχει καταγραφεί κάποια αύξηση σε σχέση με την αρχική τιμή μέχρι και τις 3000 ώρες, παρά μία αρχική μείωση και επαναφορά στην αρχική τιμή περί τις 2000 ώρες.

Στα μοντέλα του 2012 φαίνεται να ισχύει το ίδιο μοτίβο μάλλον, αλλά δεν υπάρχουν δεδομένα για περισσότερες από 600 ώρες λειτουργίας.

Στα συγκεκριμένα μοντέλα που σε ενδιαφέρουν, η 42VT20 είχε floating blacks, δηλαδή δύο διαφορετικές τιμές μαύρου, αναλόγως του φωτεινού περιεχομένου της εικόνας. Αρχικά, οι τιμές αυτές ήταν 0,013cd/m² και 0,04cd/m². Μετά τις 1500-2000 ώρες γίνονταν 0,03cd/m² και 0,07cd/m², αντίστοιχα...

Η 42ST50 δεν έχει floating blacks και ξεκινάει με 0,016cd/m², τα οποία μέχρι τις 200 ώρες πέφτουν στα 0,009cd/m² όπου και μένουν σταθερά τουλάχιστον μέχρι τις 600 ώρες. Περισσότερα στοιχεία, εν καιρώ.

Ένα ακόμα μειονέκτημα που έχει η 42VT20 (ουσιαστικά ολόκληρη η σειρά 20) σε σχέση με την 42ST50 είναι η προβληματική οδήγηση του πάνελ με σήματα 50Hz. Πέρα από τα κλασικά διπλά είδωλα, υπήρχε έντονο dithering και μειωμένες χρωματικές διαβαθμίσεις. Δες εδώ και εδώ...
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
7,895
Αθηνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

jl υποκλινομαι. Μολις μιλησες τη γλωσσα μου.

Ιsokratis ειχες επαφη και με τις 2 η μιλας βασει οσων εχουμε διαβασει? Γιατι το οτι ειναι καλυτερη και απο τη vt30
ειναι αρκετα βαρια κουβεντα. Αν οντως ισχυει κατι τετοιο μιλαμε για απιστευτο value/money.
Aπο την πλευρα των προβληματων παντως επιλεγει κανεις αναμεσα στη βεβαιοτητα των floating blacks και 50hz bug
και τη σοβαροτατη πιθανοτητα vertical banding, dse και να γινει πρωταγωνιστης στην polakiada νο2 (χωρις παρεξηγηση
φιλε polakis).
Ουφ... και ακρη δεν βλεπω και με βλεπω να ξαναβαζω την g30 στο πλανο.
Ευτυχως που δεν βιαζομαι πολυ για tv. με βλεπω να περιμενω για τη σειρα 60:twoguns:
Επισης επειδη βλεπω αναγνωσιμοτητα σε αυτο το νημα να καταχραστω λιγο την καλοσυνη σας
και να σας παραπεμψω λιγο εδω για μια βοηθεια?
http://www.avclub.gr/forum/showthre...player?p=1056520594&highlight=#post1056520594
 

Isokratis

AVClub Addicted Member
18 August 2009
1,311
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Άποψη απλά από τη θέαση σε μαγαζιά δεν μπορώ να έχω εμπεριστατωμένη . Όλα όμως τα reviews που διάβασα , λένε αυτό ακριβώς που έγραψες , "απιστευτο value/money"
Ανάθεμα το DSE τους όμως...
 

eNeRGy

AVClub Enthusiast
6 September 2006
1,115
Για τα νεα πανελ εχεις ακουσει οτι εχουν καθετες γραμμες?
Εγω θα εμενα (μενω) μακρια απο τις φετινες πλασμα πανασονικ...
 

Gal'en

Supreme Member
2 July 2012
7,895
Αθηνα
Απάντηση: Re: pany 42ST50E vs pany 42VT20E

Για τα νεα πανελ εχεις ακουσει οτι εχουν καθετες γραμμες?
Εγω θα εμενα (μενω) μακρια απο τις φετινες πλασμα πανασονικ...

Ακριβως γι'αυτο ειπα πιο πανω οτι σκεφτομαι να περιμενω τη σειρα 60.
Το καλο με την Panasonic ειναι οτι (καποια στιγμη) διορθωνει τα λαθη της
(50 hz, rising και floating blacks κτλ).
Το κακο με την Panasonic ειναι οτι εφευρισκει συνεχως καινουρια λαθη:SFGSFGSF:
(καθετες γραμμες κ.α.)
Οποτε η κανεις υπομονη αλλο ενα χρονο, η περιμενεις ποτε θα πεσουν επιτελους οι τιμες
που φετος ειναι ακινητες, στις st50 τουλαχιστο, απο τοτε που βγηκαν.
Αλλα ποιος μου λεει οτι του χρονου, ακομα και να λυσουν τα φετινα θεματα
δεν θα παρουσιασουν αλλα?
Μετα το vertical banding τους εχω ικανους εκει περα να φτιαξουν τις πρωτες plasma με torchlight!
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Σιγά μην περιμένεις και την σειρά 70.

Τόσες τηλεοράσεις κυκλοφορούν στην αγορά , δεν μπορεί καμιά να μην σου κάνει.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,345
Terra
KURO δεν τις θέλατε τις Panny, πάρτε DSE τώρα... :p :laugh:

Πάντως, απ' ό,τι διαβάζω, αν εξαιρέσεις κάποιες περιπτώσεις σαν του vertical και του oralonso, με πολλές και έντονες γραμμές που φαινόταν συνεχώς, στην πλειοψηφία των περιπτώσεων μιλάμε για κάτι που γίνεται ορατό μόνο υπό συνθήκες, οπότε ίσως και να μην είναι τόσο τραγικά τα πράγματα...