Περι Ohm

[dimitris.40]

Καλημέρα σε όλους τους φίλους του Forum.Eνας φίλος μου έχει τα chario premium 200 watt στα 4Ω κ ενισχυτή yamaha rxv-1900 130 watt στα 8Ω.Ο ενισχυτης στα 2db σβήνει......Κ βγαζει μήνημα check sp wire .....Τι μπορεί να σημαίνει αυτό βρε παιδιά,μήπως ξέρει κάποιος????Εχει σχέση με τα Οhm των ηχείων????Μήπως είναι μικρός ο ενισχυτής κ δεν μπορεί να οδηγήσει τα ηχεία??Τι μπορεί να φταίει??Αν ξέρει κάποιος....Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

 

[tsip]

Διαβαστε καλα το μανουαλ. Απο μια γρηγορη ματια που εριξα στο πισω μερος του εν λογο ενισχυτη γραφει καθαρα οτι ηχεια απο 4-8 ohm μπαινουν μονο στις μπορνες με την ενδειξη FRONT, ηχεια απο 6-8 Ohm μπαινουν σε ολες τις υπόλοιπες θέσεις.
Δεν εχει προβλημα ο ενισχυτης.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Καλημέρα σε όλους τους φίλους του Forum.Eνας φίλος μου έχει τα chario premium 200 watt στα 4Ω κ ενισχυτή yamaha rxv-1900 130 watt στα 8Ω.Ο ενισχυτης στα 2db σβήνει......Κ βγαζει μήνημα check sp wire .....Τι μπορεί να σημαίνει αυτό βρε παιδιά,μήπως ξέρει κάποιος????Εχει σχέση με τα Οhm των ηχείων????Μήπως είναι μικρός ο ενισχυτής κ δεν μπορεί να οδηγήσει τα ηχεία??Τι μπορεί να φταίει??Αν ξέρει κάποιος....Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

Το check sp wire σημαίνει ότι ο ενισχυτής "βλέπει" βραχυκύκλωμα.

Αυτό μπορεί να σημαίνει ένα από δυο πράγματα:

1) Όντως υπάρχει πρόβλημα με το καλώδιο το οποίο εμφανίζεται όταν ανεβαίνουν τα γκάζια ή

2) Τα ηχεία σε μεγάλες εντάσεις πέφτουν αρκετά κάτω από τα 4Ω, τόσο ώστε ο ενισχυτής να τα "βλέπει" σαν βραχυκύκλωμα.


Αν ισχύει το 2), ο Yamaha τους πέφτει μικρός.

 

[dimitris.40]

Ευχαριστώ πολύ για την βοηθειά σας,αν ισχυει οτι ο ενισχυτής είναι μικρός,κ δεν μπορει να τροφοδοτήσει με απαιραιτητο ταση τα ηχεία,στις υψηλές ακροάσεις,μήπως θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιον άλλον ενισχυτή,που θα μπορούσε να ανταποκριθεί στις υψηλες ακροάσεις μιας κ είμαι λάτρεις αυτών,κ επειδη οι γνώσεις σας στα θέματα αυτά είναι πολύτιμες κ εμείς είμαστε εντελώς άσχετοι απο τα καινουργια format ήχου,κ στην επιλόγη κάποιου ενισχυτη που θα μπορούσε να υποστυρίξει αξιοπρεπως σε υψηλες εντάσεις τα chario premium 2000T.Τα χρήματα που θα μπορούσαμε να δώσουμε δεν θα πρέπει να ξεπερνουν τα 1600 .Σας ευχαριστώ κ πάλι για την βοηθειά σας να είστε καλά

 

[m_v_]

Ευχαριστώ πολύ για την βοηθειά σας,αν ισχυει οτι ο ενισχυτής είναι μικρός,κ δεν μπορει να τροφοδοτήσει με απαιραιτητο ταση τα ηχεία,στις υψηλές ακροάσεις,μήπως θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποιον άλλον ενισχυτή,που θα μπορούσε να ανταποκριθεί στις υψηλες ακροάσεις μιας κ είμαι λάτρεις αυτών,κ επειδη οι γνώσεις σας στα θέματα αυτά είναι πολύτιμες κ εμείς είμαστε εντελώς άσχετοι απο τα καινουργια format ήχου,κ στην επιλόγη κάποιου ενισχυτη που θα μπορούσε να υποστυρίξει αξιοπρεπως σε υψηλες εντάσεις τα chario premium 2000T.Τα χρήματα που θα μπορούσαμε να δώσουμε δεν θα πρέπει να ξεπερνουν τα 1600 .Σας ευχαριστώ κ πάλι για την βοηθειά σας να είστε καλά

Στην σελίδα 102 του manual περιγράφεται το πως γίνεται η ρύθμιση για τα Ωμ των ηχείων στον συγκεκριμένο ενισχυτή . Η επιλογή 4-6Ω αντί 8Ω θα πρέπει να έχει σαν αποτέλεσμα την ενεργοποίηση του κυκλώματος προστασίας σε μεγαλύτερες εντάσεις.

http://www.excelia-hifi.cz/yamaha/manual/yamaha-rx-v1900.pdf

Η χρήση μεγαλύτερου ενισχυτή μάλλον δεν θα προσφέρει ουσιαστικά και πολλά.
ο κατασκευαστής συνιστά ενισχυτές έως 2Χ150W ενώ ο RVX είναι 130W (7Χ130W) με αρκετά στιβαρό τροφοδοτικό.


Αυτό που θέλετε είναι να ακούτε δυνατά, δηλαδή υψηλή ηχητική πίεση.
Η Chario δεν αναφέρει πουθενά την μέγιστη ηχητική πίεση των ηχείων της.
Με βάση την προτεινόμενη μέγιστη ισχύ των 150W και την ευαισθησία του δεδομένου ηχείου (89dB/2,83V/m) προκύπτει ότι η μέγιστη ηχητική πίεση γι' αυτό το ηχείο θα είναι περίπου 111dB, ενώ για προσφερόμενη ισχύ 128W (κοντά στα όρια του RVX) η ηχητική πίεση θα είναι ήδη 110dB.
http://www.chario.it/extra.php?IDP=9&IDO=33

Για μεγαλύτερες εντάσεις θα χρειαστούν αντίστοιχα ηχεία με μεγαλύτερη μέγιστη ηχητική πίεση.

Σημείωση: η παρατεταμένη παραμονή σε χώρους με ηχητική πίεση άνω των 86dB μπορεί να προκαλέσει μόνιμη βλάβη στην λειτουργία της ακοής, γι'αυτό μάλιστα σε εργασιακούς χώρους με μεγαλύτερο θόρυβο, είναι υποχρεωτική η χρήση ωτοασπίδων.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά στη θεωρία.

Στην πράξη o Yamaha αν ρυθμιστεί για ηχεία 4Ω θα αποδίδει λιγότερη ισχύ, καθότι (αν θυμάμαι καλά) θα περιοριστεί η τάση τροφοδοσίας του τελικού σταδίου του ή θα γίνουν πιο αυστηρά τα όρια προστασίας του ή και τα δυο. Αυτό το νόημα έχει ουσιαστικά η συγκεκριμένη ρύθμιση. Να κάνει τη ζωή του ενισχυτή πιο εύκολη, όχι πιο δύσκολη.

Επίσης τα 130W του Yamaha ίσως βγουν (αν βγουν..) υπό ιδανικές συνθήκες (ωμικό φορτίο 8Ω) αλλά κρίνοντας από την συμπεριφορά του ενισχυτή, τα Chario δεν αποτελούν τέτοιο φορτίο. Ένα διάγραμμα μετρημένης εμπέδησης θα βοηθούσε..

Όσο για την ευαισθησία, τρέχα γύρευε, τη στιγμή που δεν αναφέρεται πουθενά ποιο μέρος του ακουστικού φάσματος αφορά.

Bottom line, οι ενδείξεις λένε ότι τα συγκεκριμένα ηχεία είναι "δύσκολο" φορτίο, εκτός αν έχει ο Yamaha κάποιο πρόβλημα (απίθανο). Τη στιγμή που δεν θέλουμε να αλλάξουμε τα ηχεία, είτε συμβιβαζόμαστε με τις επιδόσεις του ενισχυτή μας, είτε τον αλλάζουμε με κάποιο πιο δυνατό μοντέλο (δύσκολο, γιατί ο 1900 όντως είναι σχετικά δυνατός για AVR) είτε προσθέτουμε και έναν τελικό ενισχυτή μόνο για τα L-R ηχεία.

 

[ThomasV]

κυριοι χρειαζομαι τις γνωσεις σας.εχω ενα μπαρ 35τμ(5χ7)
εχω αυτον τον ενισχυτη http://www.konigelectronic.com/en_us/1103257
αυτον τον μικτη http://www.behringer.com/EN/Products/VMX300USB.aspx
και αυτα τα 4 ηχεια που ειναι ακομα καθοδον απο γερμανια http://www.peavey.com/products/proaudio/loudspeakers/pr//index.cfm/item/116439/PR®10.cfm
επισης ενα subwoofer http://www.koda.com.cn/eBusiness/EN/product_detail.asp?catalogid=6&productid=32

ερωτηση .παιζωντας οριακα στο peak level ton konig θα μου παρει καιρο να καψω τα ηχεια απο τυχον παραμορφωση?(οπως και τα αλλες 3 4αδες της πλακας που ειχα)επαρκει λετε αυτος ο ενισχυτης?
,το subwoofer ειναι σωστο να το συνδεσω η να το αφησω εκτος εντελως μια που υπολογιζω οτι τα peavey θα εχουν ικανοποιητικο ηχο με μπασσο.
αν προτεινετε να παω σε μεγαλυτερο ενισχυτη logika 2x250-300 rms τι θα προτεινατε(crown,berhinger καποιον αλλο?μεχρι 400-500 ευρω πιστευω εχει η αγορα
σας ευχαριστω εκ των προτερων.
θωμας

 

[ika]

Φαίνεται πολύ ασθενικός αυτός ο ενισχυτής (2X100W 8ohms - 2X170 4ohms) για τα συγκεκριμένα ηχεία (400W, 8ohms) και μάλιστα σε τετράδα που αν συνδεθουν παράλληλα στο ενα μόνο ζευγος εξόδων του ενισχυτή θα έχουν και χαμηλή αντίσταση (4ohms). Μάλλον θα τα κάψει και αυτά σύντομα.

 

[ThomasV]

Re: Απάντηση: Περι Ohm

Φαίνεται πολύ ασθενικός αυτός ο ενισχυτής (2X100W 8ohms - 2X170 4ohms) για τα συγκεκριμένα ηχεία (400W, 8ohms) και μάλιστα σε τετράδα που αν συνδεθουν παράλληλα στο ενα μόνο ζευγος εξόδων του ενισχυτή θα έχουν και χαμηλή αντίσταση (4ohms). Μάλλον θα τα κάψει και αυτά σύντομα.

σε ευχαριστω ika για την απαντηση.θα χτυπησω αυτον αμα ειναι για να ησυχασω Peavey PV1500 http://www.peavey.com/products/proaudio/poweramps/pv/index.cfm/item/116311/PV®1500.cfm
ενταξει δεν θα ειμαι λετε?

 

[ika]

Ο PV1500 δείχνει καταλληλότερος για σύνδεση με δύο ζεύγη ηχείων PR10. Στον συνδυασμό αυτό θα έχετε ισχύ εξόδου 500W RMS ανά κανάλι στα 4Ωμ κια τα ηχεία θα σηκώνουν 400+400=800 W RMS. Εξαρτάται από το πως εννοείτε το οριακό παίξιμο (χώρος, ηχητικές στάθμες κλπ). Αν και με αυτόν τον ενισχυτή πάλι απαιτείται οδήγηση στα όρια του ίσως πάλι είναι μικρός και χρειάζεται ο PV2600.

 

[ThomasV]

Re: Απάντηση: Περι Ohm

Ο PV1500 δείχνει καταλληλότερος για σύνδεση με δύο ζεύγη ηχείων PR10. Στον συνδυασμό αυτό θα έχετε ισχύ εξόδου 500W RMS ανά κανάλι στα 4Ωμ κια τα ηχεία θα σηκώνουν 400+400=800 W RMS. Εξαρτάται από το πως εννοείτε το οριακό παίξιμο (χώρος, ηχητικές στάθμες κλπ). Αν και με αυτόν τον ενισχυτή πάλι απαιτείται οδήγηση στα όρια του ίσως πάλι είναι μικρός και χρειάζεται ο PV2600.

4 pR 10 θα βαλω ika το καθενα ειναι 200 w rms sta 8 ohm

 

[ika]

Αν είναι έτσι, ΟΚ. Αλλά δες αυτό www.peavey.com/assets/literature/manuals/pr10_specs.pdf
Νομίζω οτι λέει 400W στα 8Ohms.

 

[sokmav]

Να σας ρωτήσω κι εγώ κάτι που αναρωτιέμαι.
Σε διπλοενίσχυση,τα κανάλια βλέπουν διαφορετικά φορτία;
Για να το κάνω πιο λιάνα:
Έχω δύο densen με τους οποίους οδηγώ ένα ζευγάρι Opera seconda με κάθετη διενίσχυση.
Τι φορτίο βλέπει κάθε κανάλι;

 

[anthpao]

Να πω κι εγώ την απορία μου: πρόσφατα αγόρασα τα b&w 683. Τα ηχεία αυτά αναφέρονται σαν 8ohm αλλά στο εγχειρίδιο λέει ότι κατεβαίνουν μέχρι τα 3ohm. Τι ρύθμιση να κάνω στον ενισχυτή μου; 8ohm ή 4ohm; Να αναφέρω ότι ακούω σε αρκετά μεγάλες εντάσεις κοντά στα -10db ο ενίσχυτής μου ειναι ο yamaha rx-a2010 και τερματίζει στα +16,5db.

 

[sokmav]

Απάντηση: Re: Περι Ohm

Να πω κι εγώ την απορία μου: πρόσφατα αγόρασα τα b&w 683. Τα ηχεία αυτά αναφέρονται σαν 8ohm αλλά στο εγχειρίδιο λέει ότι κατεβαίνουν μέχρι τα 3ohm. Τι ρύθμιση να κάνω στον ενισχυτή μου; 8ohm ή 4ohm; Να αναφέρω ότι ακούω σε αρκετά μεγάλες εντάσεις κοντά στα -10db ο ενίσχυτής μου ειναι ο yamaha rx-a2010 και τερματίζει στα +16,5db.

Αν κατεβαίνουν ως εκεί προτίμησε το 4 φυσικά.