Περιεχόμενο με 4K;

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
Καλησπέρα,

αγοράσαμε πρόσφατα την LG C3 65'. Δοκίμασα περιεχόμενο από Netflix, Disney+, Vodafone TV και δε ξετρελαθήκαμε με το θέμα της ανάλυσης. Δηλαδή σε κάποιες σκηνές η ποιότητα έπεφτε και γενικώς δεν είναι αυτό το "crispy" που περίμενα.
Υπάρχει κάποια πλατφόρμα ή άλλος τρόπος για να παρακολουθούμε περιεχόμενο σε καλύτερη ανάλυση;.
Ευχαριστώ!
 

ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

AVClub Fanatic
25 October 2006
20,881
ΑΘΗΝΑ
την καλυτερη εικονα κατ`εμε,την εχει το appletv.
ειναι ομως και καποιες πολυ καλες παραγωγες και απο netflix,οπως και απο disney που ειναι αξιοπρεπεστατες.
ειδικα οι καιυνουργιες ταινιες και γνωστες σειρες που ειναι σε dolby vision,ειναι πολυ καλες.
παρε ενα δοκιμαστικο apple να δεις την διαφορα.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
7,117
Athens
Καλύτερη ποιότητα από δισκάκι UHD Bluray (ή 1:1 αντίγραφο αυτού σε ψηφιακή μορφή, που σημαίνει 65++ GB μέγεθος αρχείου), δεν θα βρεις.
Με τα streaming platforms (εκτός Kaleidescape και Sony Bravia Core) δεν θα πλησιάσεις καν τα δισκάκια. Ούτε σε εικόνα, ούτε σε ήχο.
 

king2009

Supreme Member
5 December 2008
4,071
Μόνο remux οτιδήποτε άλλο είναι μουφο4K χειρότερο και από καλό 1080p των 35mb bitrate. Τα βαφτίζουν 4Κ για τον κόσμο που δεν γνωρίζει για να πουλήσουν τις κακές υπηρεσίες τους.

Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,797
Μεταμορφωση
Καλησπέρα,

αγοράσαμε πρόσφατα την LG C3 65'. Δοκίμασα περιεχόμενο από Netflix, Disney+, Vodafone TV και δε ξετρελαθήκαμε με το θέμα της ανάλυσης. Δηλαδή σε κάποιες σκηνές η ποιότητα έπεφτε και γενικώς δεν είναι αυτό το "crispy" που περίμενα.
Υπάρχει κάποια πλατφόρμα ή άλλος τρόπος για να παρακολουθούμε περιεχόμενο σε καλύτερη ανάλυση;.
Ευχαριστώ!

Η τηλεοραση σου ειναι συνδεδεμένη ενσυρματα η ασύρματα με το διαδίκτυο?
Στην ασύρματη περίπτωση, σε τι δίκτυο συνδέεται η τηλεόραση? dual band? ac, ax?
 
  • Like
Reactions: Maestro
To UHD bluray είναι προφανώς το holy grail, ωστόσο -ειδικά αν δεν είσαι ψείρας και χαϊφιντελάς στην εικόνα- μια χαρά crisp θα έπρεπε αν σου φαίνoνται καλές πηγές streaming όπως το Apple TV ή Disney+. Οπότε πιθανολογώ ότι κάτι τρέχει με τη σύνδεσή σου. Αν πέσει η ταχύτητα, πέφτει και το bitrate, και το 2160 εύκολα γίνεται... 200-βγάλε.
 
  • Like
Reactions: nikos_ren

Portioli

Supreme Member
3 June 2007
3,979
Dystopia
Aρχικά βάλε καλώδιο ethernet και τσέκαρε σύνδεση

Στην LG C3 βάλε filmaker στα settings

Netflix κάνε συνδρομή στο Πλήρες [/Β] και δες το planet earth 2
 
  • Like
Reactions: nikos_ren

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
την καλυτερη εικονα κατ`εμε,την εχει το appletv.
ειναι ομως και καποιες πολυ καλες παραγωγες και απο netflix,οπως και απο disney που ειναι αξιοπρεπεστατες.
ειδικα οι καιυνουργιες ταινιες και γνωστες σειρες που ειναι σε dolby vision,ειναι πολυ καλες.
παρε ενα δοκιμαστικο apple να δεις την διαφορα.
Απ΄όσο καταλαβαίνω η διαφορά στο streaming φαίνεται στο bitrate και πράγματι η Apple έχει το υψηλότερο και σκεφτόμουν να το δοκιμάσω (αν και απ' όσο έψαξα είναι στα originals της Appple). Αλλά θα ήθελα π.χ να δω γενικά περιεχόμενο άλλων ταινιών!
Σε ευχαριστώ για την απάντηση!
 
  • Like
Reactions: ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
Καλύτερη ποιότητα από δισκάκι UHD Bluray (ή 1:1 αντίγραφο αυτού σε ψηφιακή μορφή, που σημαίνει 65++ GB μέγεθος αρχείου), δεν θα βρεις.
Με τα streaming platforms (εκτός Kaleidescape και Sony Bravia Core) δεν θα πλησιάσεις καν τα δισκάκια. Ούτε σε εικόνα, ούτε σε ήχο.
Για τα δισκάκια έκανα μια γρήγορη αναζήτηση για να δω αν αξίζει. Αξίζει εντέλει; Κυκλοφορούν κανονικά ή μειώνεται η ζήτηση λόγω streaming;
Το kaleidescape δε το ήξερα! Για Sony bravia core είχα ψάξει παλιότερα καθώς έχω ps5 και δεν έβγαλα άκρη!
Σε ευχαριστώ!
 

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
To UHD bluray είναι προφανώς το holy grail, ωστόσο -ειδικά αν δεν είσαι ψείρας και χαϊφιντελάς στην εικόνα- μια χαρά crisp θα έπρεπε αν σου φαίνoνται καλές πηγές streaming όπως το Apple TV ή Disney+. Οπότε πιθανολογώ ότι κάτι τρέχει με τη σύνδεσή σου. Αν πέσει η ταχύτητα, πέφτει και το bitrate, και το 2160 εύκολα γίνεται... 200-βγάλε.
200ρα οπτική ίνα έχω με βέβαια ασύρματη σύνδεση στην TV (5 μέτρα χωρίς εμπόδιο). Πιστεύω το βασικό θέμα είναι η Vodafone TV...
 

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
Aρχικά βάλε καλώδιο ethernet και τσέκαρε σύνδεση

Στην LG C3 βάλε filmaker στα settings

Netflix κάνε συνδρομή στο Πλήρες [/Β] και δες το planet earth 2
Θα τα τσεκάρω αυτά! Έβαλα βιντεάκι testing από YT (
) και δείχνει τρομερά. Άρα πιστεύω ότι είναι η φάση των streaming services με το bitrate.
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
27,797
Μεταμορφωση
Θα τα τσεκάρω αυτά! Έβαλα βιντεάκι testing από YT (
) και δείχνει τρομερά. Άρα πιστεύω ότι είναι η φάση των streaming services με το bitrate.

Αν δεις μια καινουργια παραγωγη που υποστηρίζει 4Κ και πας σε μια φωτεινή σκηνη, το καταλαβαινεις μια χαρά το 4Κ.
Στις σκοτεινες σκηνες με το πεπλο και τα artifacts χανεται λιγο η ουσια.
 

koupa

AVClub Enthusiast
25 January 2014
1,242
Για τα δισκάκια έκανα μια γρήγορη αναζήτηση για να δω αν αξίζει. Αξίζει εντέλει; Κυκλοφορούν κανονικά ή μειώνεται η ζήτηση λόγω streaming;
Το kaleidescape δε το ήξερα! Για Sony bravia core είχα ψάξει παλιότερα καθώς έχω ps5 και δεν έβγαλα άκρη!
Σε ευχαριστώ!

Δισκάκια συνεχίζουν να βγαίνουν αλλά κυρίως για τις πολύ εμπορικές ταινίες. Πχ δε θα βρεις την Χ αισθηματική κομεντί. Αυτή δεν υπάρχει λόγος να την έχεις σε UHD διότι σιγά τα εφέ που έχει ώστε να δεις διαφορά σε τεράστιο προβολικό. Ένα καλό streaming και είσαι οκ. Αλλά τα blockbuster θα συνεχίσουν να έρχονται.

Επίσης αν είσαι της "κουλτούρας" δες και στην Criterion. Κάνει εξαιρετική δουλειά σε παλιές ταινίες. Πχ έχει καμιά 80ριά UHD και 900 Blu-Ray.

Το Kaleidescape άστο για όταν κερδίσεις μαζεμένα όλα τα jacpot του Eurojocker με τα 120.000.000. Πολλά τα λεφτά. Πάρα πολλά. Και κλειδωμένο μηχάνημα χωρίς καμία δική σου επέμβαση. Είναι για τους πολύ έχοντες. Ναι είναι ότι καλύτερο μπορείς να έχεις στο σπίτι αλλά όταν θες 4000 δολάρια για μόλις 10 ταινίες στον αποθηκευτικό χώρο του κάπου λες ώπα. Μετά θες κανένα δεκάρικο για ένα server χωρίς μεγάλη χωρητικότητα.
 

Pas

New member
11 April 2021
42
Δεν υπάρχει άλλος δρόμος από δισκάκια UHD 4k.
Υπάρχει ένα κατάστημα στην Αθήνα που ονομάζεται e-katastima που μπορείς να αγοράσεις μπλου Ρέι καινούργια το μόνο ελάττωμα είναι ότι τα πιο πολλά είναι χωρίς ελληνικούς υπότιτλους.
Υπάρχουν μερικά και με ελληνικούς υπότιτλους.
Και είναι μερικά αρκετά ακριβά.
Από εξυπηρέτηση άψογη είμαι από επαρχία και έχω παραγγείλει αρκετά όλα σφραγισμένα.
 

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
Ευχαριστώ παιδιά όλους για τις απαντήσεις. Τουλάχιστον να γνωρίζω ότι δε φταίει η τηλεόραση γιατί είχα κι αυτό το άγχος.

Υ.Γ θα το ρίξω ότι είναι και θέμα Vodafone tv καθώς επισκέφθηκα το πατρικό όπου έχουμε μια sony xh90 όπου ο πατέρας έχει βάλει OTE TV.
(πέρα από το ωραίο UI) αρκετά καλύτερη η ευκρίνεια αλλά υπάρχουν και διαφορές λόγω OLED-LED.
Ευχαριστώ και πάλι.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
450
Καλύτερη ποιότητα από δισκάκι UHD Bluray (ή 1:1 αντίγραφο αυτού σε ψηφιακή μορφή, που σημαίνει 65++ GB μέγεθος αρχείου), δεν θα βρεις.
Με τα streaming platforms (εκτός Kaleidescape και Sony Bravia Core) δεν θα πλησιάσεις καν τα δισκάκια. Ούτε σε εικόνα, ούτε σε ήχο.
Το βίντεο του UHD Blu-Ray δεν είναι 1:1 αντίγραφο, πρόκειται για lossy συμπίεση, απλά έχει τόσο υψηλό bitrate (σε σχέση με το streaming και το broadcast) που σε ξεγελάει ότι είναι lossless.

Lossless συμπίεση σημαίνει περίπου 50% του αρχικού (ασυμπίεστου), και το μέγεθος μιας 2ωρης ταινίας σε 4K HDR είναι 2.61TB:
Άρα μιλάμε για 1.3TB δεδομένων. Ένα UHD Blu-ray έχει χωρητικότητα 100GB.

Γενικά πουθενά δεν υπάρχει lossless video σε οικιακό επίπεδο, μόνο σε επίπεδο στούντιο, αν θες lossless video (πχ για αξιολόγηση encoders) θα βρεις μόνο μικρά αποσπάσματα μερικών δεκάδων δευτερολέπτων το πολύ στο internet.

Το Blu-ray (απλό και UHD) μπορεί προαιρετικά να έχει lossless audio, και τα περισσότερα δισκάκια όντως το έχουν.
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
7,117
Athens
Το βίντεο του UHD Blu-Ray δεν είναι 1:1 αντίγραφο, πρόκειται για lossy συμπίεση, απλά έχει τόσο υψηλό bitrate (σε σχέση με το streaming και το broadcast) που σε ξεγελάει ότι είναι lossless.

Lossless συμπίεση σημαίνει περίπου 50% του αρχικού (ασυμπίεστου), και το μέγεθος μιας 2ωρης ταινίας σε 4K HDR είναι 2.61TB:
Άρα μιλάμε για 1.3TB δεδομένων. Ένα UHD Blu-ray έχει χωρητικότητα 100GB.

Γενικά πουθενά δεν υπάρχει lossless video σε οικιακό επίπεδο, μόνο σε επίπεδο στούντιο, αν θες lossless video (πχ για αξιολόγηση encoders) θα βρεις μόνο μικρά αποσπάσματα μερικών δεκάδων δευτερολέπτων το πολύ στο internet.

Το Blu-ray (απλό και UHD) μπορεί προαιρετικά να έχει lossless audio, και τα περισσότερα δισκάκια όντως το έχουν.

Βασικά προβλήματα κατανόησης.

1) Η παρένθεση για το 1:1 αντίγραφο αναφέρεται φυσικά στο multiplexing/ripping των δεδομένων ενός UHD δίσκου. Δηλαδή ακριβές αντίγραφο του πιο "lossless" μέσου που μπορείς να έχεις στο σπίτι σε physical μορφή.
2) Που έγραψα φίλε captain obvious για lossless video ? Ευτυχώς τα έγραψες αυτά και το έμαθα πλέον! ( :D )
By the way, lossless είναι οποιοδήποτε codec δεν κάνει discard info. Δεν περιορίζεται στο να είναι το 50% του original file size. Αν γίνει "unfold" το lossless codec θα πάρουμε πίσω τα original data. Αν είναι lossy, θα έχουμε έλλειψη original bits, αλλά ανάλογα το πόσο καλό είναι το codec, μπορεί να είναι δισδιάκριτα, ακόμα και εντελώς αδιάκριτα (όπως γίνεται π.χ. στην φωτογραφία με τα 14 & 16bit Compressed Lossless RAW files).
3) Lossless audio έχουν όλα τα BR και UHD εννοείται. Ακόμα και το remaster ταινίας του 1960 έρχεται σε DTS-HD Master Audio. Μπορεί κάποιο στούντιο στην Ουγκάντα να κυκλοφορήσει δισκάκι UHD με DTS ή AC-3 μόνο; Μπορεί. Το γράφω για να προλάβω το επόμενο reply σε κείμενο που δεν έγραψα :D
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
450
Βασικά προβλήματα κατανόησης.

1) Η παρένθεση για το 1:1 αντίγραφο αναφέρεται φυσικά στο multiplexing/ripping των δεδομένων ενός UHD δίσκου. Δηλαδή ακριβές αντίγραφο του πιο "lossless" μέσου που μπορείς να έχεις στο σπίτι σε physical μορφή.
2) Που έγραψα φίλε captain obvious για lossless video ? Ευτυχώς τα έγραψες αυτά και το έμαθα πλέον! ( :D )
By the way, lossless είναι οποιοδήποτε codec δεν κάνει discard info. Δεν περιορίζεται στο να είναι το 50% του original file size. Αν γίνει "unfold" το lossless codec θα πάρουμε πίσω τα original data. Αν είναι lossy, θα έχουμε έλλειψη original bits, αλλά ανάλογα το πόσο καλό είναι το codec, μπορεί να είναι δισδιάκριτα, ακόμα και εντελώς αδιάκριτα (όπως γίνεται π.χ. στην φωτογραφία με τα 14 & 16bit Compressed Lossless RAW files).
3) Lossless audio έχουν όλα τα BR και UHD εννοείται. Ακόμα και το remaster ταινίας του 1960 έρχεται σε DTS-HD Master Audio. Μπορεί κάποιο στούντιο στην Ουγκάντα να κυκλοφορήσει δισκάκι UHD με DTS ή AC-3 μόνο; Μπορεί. Το γράφω για να προλάβω το επόμενο reply σε κείμενο που δεν έγραψα :D
Όντως δεν διάβασα το "ή", γράψε λάθος.
 
  • Like
Reactions: billpeppas

nikos_ren

New member
29 November 2020
25
Καλησπέρα. Απλά προς ενημέρωση:

Αρχικά έψαξα την τεχνολογία όσο αφορά το bitrate στις streaming πλατφόρμες. Δοκίμασα με την γυναίκα μου να δούμε περιεχόμενο από AppleTV και η διαφορά ήταν τεράστια. Εκεί το ευχαριστηθήκα.
Επίσης Disney+ αρκετά τίμιο. Άρα το θέμα είναι της VodafoneTV (βρήκα και σχετικό νήμα στο forum).

Δυστυχώς δεν μπορώ να συνδέσω ακόμα Sony Bravia Core μέσω ps5 όπως πρότάθηκα παραπάνω καθώς δεν είναι διαθέσιμο Ελλάδα.