Philips 42PF9831D : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Evanl

AVClub Enthusiast
19 June 2006
831
Re: 42PF9831D

...Μάλλον δεν διάβασα προσεκτικά το πρώτο σου μήνυμα και είδα ότι έχεις ήδη δώσει εντυπώσεις για το pp3 ως προς το sd σήμα, οπότε η ερώτηση για το pixel plus ισχύει για το hd υλικό.

Όσον αφορά το clear lcd, έχω διαβάσει ότι δεν λειτουργεί με hd υλικό, προφανώς για αυτό και απενεργοποιείτει μέσω της σύνδεσης hdmi (εικάζω ότι τροφοδοτείς με σήμα 720p/1080i).
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: 42PF9831D

Tο clear lcd λειτουργει μονο με SD απο οτι θυμαμαι. Απο οτι εχω διαβασει ομως δημιουργει flicker στην εικονα που μπορει να ειναι λιγο ενοχλητικο, ισχυει αυτο τελικα?

Παντως ειναι κριμα που η Philips που ηταν μπροστα απο τον ανταγωνισμο με την παρουσιαση trueHD τηλεορασεων να εχει μεινει τωρα πισω γυρνωντας σε 720p αναλυσεις.
 

panosxgr

Supreme Member
24 June 2006
8,604
Απάντηση: 42PF9831D

Καλωριζικη φιλε ilise :ernaehrung004:
Δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο, αφου με καλυψε ο φιλος Rivers με τα τεχνολογικα. :grinning-smiley-043
Απλα θα ηθελα να ρωτησω ποσο την αγορασες κι αν νομιζεις οτι αξιζει τα λεφτα της, για μια τηλεοραση αναλυσης 1366x768.
-bye-
 

georgede

AVClub Enthusiast
29 June 2006
995
Re: Απάντηση: 42PF9831D

panosxgr said:
Απλα θα ηθελα να ρωτησω ποσο την αγορασες κι αν νομιζεις οτι αξιζει τα λεφτα της, για μια τηλεοραση αναλυσης 1366x768.
-bye-

Σωστός :music-smiley-005:
Τι τιμή έχει; :grandpa:
Α, κάτι άσχετο. Διάβαζα ότι η νέα Pioneer PDP-4270XD μπορεί να γίνει προ-παραγγελία στην Αγγλία με 1,999 στερλίνες. Δηλαδή κάπου 2.970 ευρώ! :award:
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: 42PF9831D

panosxgr said:
Απλα θα ηθελα να ρωτησω ποσο την αγορασες κι αν νομιζεις οτι αξιζει τα λεφτα της, για μια τηλεοραση αναλυσης 1366x768.

Αυτη ειναι πολυ καλη ερωτηση.

Με τις νεες Sony, Pioneer, Hitachi ακομα και Thomson (42LB330B5) να παρουσιαζουν κορυφαιες trueHD προτασεις σε σχετικα λογικες τιμες η αγορα μιας ακριβης 720p τηλεορασης πως δικαιολογειται?

-bye-
 

ilise

Supreme Member
3 August 2006
3,270
Re: 42PF9831D

Eyxaristo poli

H energopoiisi toy clear lcd exi ekpliktika apotelesmata sto SD se tileoptika programmata kai trofodosia apo scart kai component. Prepi na to deite gia na to pistepsete. Apenergopoieitai otan epilegis pigi sindedemeni me HDMI


Το pixel plus 3HD leitoyrgei toso se SD oso kai se HD iliko. Apenergopoiisi toy allazei amesos tin eykrinia akoma kai se HD iliko. Prosoxi kammia sxesi me sharpness
 

ilise

Supreme Member
3 August 2006
3,270
Re: 42PF9831D

Nai to clear lcd den leitourgei me hd iliko meso HDMI. Trofodotisa ti siskeyi me 720p kai 1080i.
 

ilise

Supreme Member
3 August 2006
3,270
Re: 42PF9831D

Oxi einai completely flicker free. Min xexnate oti to clear lcd den doyleyei mono tou alla me tin paroysia kainoyrgias genias apo lampes poy odigoyn to panel oi opoies den exoyn stathero fotismo alla anavosvinoyn analoga me tin taxitita ananeosis ton pixel me apotelesma exairetiki omoiogenia stis diskoles kai apaititikes skines. Apokrisi panel 2nsec, Mayro 05nits.
Exeis dikio kinigoysa tin 42pf9830. Ostoso an diavasis kritikes tin kerdizei sta simeia. Paidia panel 1920 x 1080 den simainei aparaitita kai kaliteti eikona an den exei ta sinoda veltiotika. Opos gia paradeigma to xnie drive engine i to Dnie apo allaes markes kai pai legontas.
To epsaxa para poli kai me tiranise i analisi toy panel. Omos prepi na deite eikona gia na pistite. Sigkrina sony 46 full HD me blu ray me ti 9831 sindedemeni me ta promo ton sat HD. Paidia kammia siggrisi. Apithani eikona nai xoris omos na se afinei omos me to stoma anoikto opos i philips
 

ilise

Supreme Member
3 August 2006
3,270
Re: Απάντηση: 42PF9831D

Tin agorasa apo expert 4800 eyra
Epanalamvano oti tiranistika poli mexri na katalixo sto panel. Tha to epsaxna isos parapano an agoraza til pano apo 50 intses. Stis 42 me toys algorithmoys veltiosis tis etairias pistepste me den axizei ton kopo. Eida samsung eida toshiba eida sony. Den milao gia tileoptiko programma poy tis pataei oles kato sto laimo alla gia HD iliko logos poy agorasa tin tv.
Milame gia
1. clear lcd
2. Pixel plus 3HD
3. new backlight illumination me xrono apokrisis panel 2nsec.
4. Pragmatiko mayro iso me 0,5 nits gia proti fora se lcd.
5. Digital Natural Motion
6. Beltiosi xromatos
7. Digital Noise reduction
8. New technology on slim subwoofer + 5 speakers of superb sound

Den tha statho stis sindesis afoy milame gia eikona, tha mino mono stin ethernet. Tin exo sindesei me to router toy ipologisti me ehternet kalodio kai metafero ola ta maltimedia apo to pc stin tv ana pasa stigmi gia na akoyso mp3 i na do mia tainia divx.
Fisika ean dextei psifiako sima ixoy apo HDMI tote mporei na to steili me (coaxial) se enisxiti gia na exis full 5.1 Dolby Digital

A to kerasaki stin toyrta einai to ambilight. Prosopika me xekoyrazei toso poy otan to apenergopoio moy lipi:)

Gia na mi me lete ipervoliko opoios epithimei mporei na erthi na dei na paizei me ta matia toy!!
 

panosxgr

Supreme Member
24 June 2006
8,604
Απάντηση: 42PF9831D

Καλησπερα φιλε ilise
Δεν ειπε κανενας οτι η τηλεοραση δεν αξιζει. Δεν εναι τυχαιο οτι το περσινο μοντελο της Philips 9830 σαρωσε στις επιδοσεις, αν εξαιρεσουμε φυσικα τα προβληματα που παρουσιασε αργοτερα. Ας ελπισουμε να μην συμβει τιποτα παρομοιο με τα νεα μοντελα παλι της Philips.
Οι ερωτησεις, τοσο οι δικες μου οσο και των υπολοιπων φιλων, δεν ειναι τοσο για την ποιοτητα της εικονας, οσο για τον αν αξιζει τελικα να δινει καποιος τοσα λεφτα για μια αγορα τηλεορασης. 4800 που εδωσες, δεν ειναι και λιγα, ειναι σε δραχμες αν το σκεφτουμε 1.600.000 δρχ!!! Απλα ολα απο εδω ξεκινουν, αν αξιζει ο οποιοσδηποτε να δωσει τοσα λεφτα, και ιδιαιτερα για μια τηλεοραση που δεν ειναι και TRUE HD. Εδω εχουμε αντιρρησεις για τις τιμες της Sony 46X2000, που καποιου που την αγορασαν, εδωσαν τοσα λεφτα επειδη ομως ειναι αναλυσης 1920*1080. Και παλι λεγαμε οτι δεν εξιζει τοσα λεφτα. Οι περισσοτεροι απο εμας ειμαστε μεσοι καταναλωτες και καταλαβαινεις οτι δεν εχουμε ολοι την δυνατοτητα αγορας τηλεορασης καθε 2 χρονια, ειναι φυσικο αυτο. Θελουμε μια τηλεοραση να μας κρατησει καμια 10ετια που λεει ο λογος. Αλλα και με το αναλογο κοστος καθε φορα.
Σε πιστευω σε ολα αυτα που λες, οτι με ολα αυτα τα χαρακτηριστικα που φοραει η 9831 κανει την εικονα της απιστευτη. Αν αυτο ηταν τοσο βασικος παραγοντας που σε εκανε να βαλεις το χερι στην τσεπη τελικα, κανενα προβλημα. Εσυ πληρωνεις, οχι εμεις :grinning-smiley-043
Τι θα γινει ομως σε 2 χρονια οταν θα κυκλοφορησουν οι ταινιες σε αναλυσεις 1080ρ? Δεν θα σε τρωει αν ξερεις οτι εδωσες τοσα λεφτα και τελικα δεν μπορεις να υποστηριξεις την κορυφαια αναλυση? Και δεν ειναι οτι δεν θα μπορεις να την υποστηριξεις, αλλα πολυ απλα δεν θα βλεπεις την ταινια σε HD!! Αυτο ειναι το κακο. Κριμα δεν ειναι? Εκτος κι αν θα αγορασεις κι αλλη αργοτερα μεγαλυτερης αναλυσης. Εσυ ξερεις καλυτερα τα δικα σου οικονομικα.
Οι περισσοτεροι απο εμας ομως θελουμε το προϊον που θα αγορασουμε να ειναι "value for money". Η 9831 μπορει να ειναι 1 ή και 2 σκαλια πανω απο ολες τις υπολοιπες 1366*768 τηλεορασεις, που και αυτο ειναι σχετικο, αλλα πιστευουν ολοι οτι αξιζει τοσο τα λεφτα που πρεπει να δωσει καποιος για να την αποκτησει? Οταν αυριο μεθαυριο το συνδεσω με ενα BLUE RAY player και δεν θα μπορω να βλεπω τις ταινιες που ειναι γυρισμενες σε 1080p? Διοτι τοτε πολυ απλα θα τις βλεπω σε αναλυση 480p, δηλαδη σαν ενα απλο DVD, που απλα η τηλεοραση θα σου το κανει upscaling στα 720p/1080i. Κριμα δεν ειναι για τοσα λεφτα?

Βεβαια τελικα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα, ο καθενας εχει τις αποψεις του -bye-
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: 42PF9831D

ilise said:
4. Pragmatiko mayro iso me 0,5 nits gia proti fora se lcd.

Η τιμη αυτη δεν ειναι και τοσο τρομερη. Η 40S2010 για παραδειγμα εχει 0,46 ενω υπαρχει και μια Sharp που δεν θυμαμαι το ακριβες μοντελο τωρα με 0,17!!!
 

ilise

Supreme Member
3 August 2006
3,270
Re: Απάντηση: 42PF9831D

Ναι έχεις δίκιο και επαναλαμβάνω οτι με ετρωγε το οτι δεν θα είχα ανάλυση true HD. Όμως ξαναλέω ότι από μόνη της η ανάλυση δεν μου λέει τίποτα. Η 46ρα SONY true HD σε demo blu ray παίζει μέτρια μπροστά στη philips συνδεδεμένη με HUMAX2000 (HDMI) με demo HD κανάλια (1080ι)
Ο υπέυθυνος του service της Philips στην Ελλάδα μου είπε ότι η τηλεόραση έχει δοκιμαστεί kai sta 2 format blu rfau & HD-DVD και θάμπωσε όσους παρακολουθούσαν τα test. Σε επίμονη ερώτηση για το πως θα ανταποκριθεί σε 1080p μου απαντησε ότι ο scaler της κάνει αυτόματο switch σε 1080ι. Η μόνη περίπτωση να δείς σ αυτήν την τηλεόραση 480p είναι να δώσεις HD υλικό με κλείδωμα HDCP σε component το οποίο φυσικά δεν υποστηρίζει το εν λόγω κλείδωμα και αναγκαστικά κάνει downscale σε 480 - 576p. Σε κάθε περίπτωση όταν τροφοδοτείς την τηλεόραση μέσω HDMI με HD υλικό στην μέγιστη true HD ανάλυση αυτή απλά την προσαρμόζει στη μεγίστη ανάλυση υποστηριζόμενη από το panel.
Είμαι και γώ οικονομικά στριμωγμένος και δεν πρόκειται να αγοράσω άλλη tv για τα επόμενα χρόνια. Εξάντλησα όμως την υπομονή μου καθώς περίμενα την 42PF9830 αρκετούς μήνες πριν σταματήσει η εισαγωγή της στην Ελλάδα. (Σε όλη τη Βόρεια Ευρώπη κυκλοφορεί κανονικα ακόμα και σήμερα).
Σημειώστε ακόμα ότι στις 42 ιντσες είναι πολύ δύσκολo έως αδύνατo να δείς διαφορά με 1080p έναντι 768p. Αντίθετα αν αγοράσεις απο 50 ίντσες και πάνω η αν αγοράσεις βιντεοπροβολέα τότε επιβάλεται λόγω μεγέθους της εικόνας η εγγενής υποστήριξη του true HD.
 

petersty

Established Member
27 July 2006
145
Θεσσαλονίκη
Re: 42PF9831D

Φίλε ilise, ΚΑΛΟΡΙΖΙΚΗ!!!!
Να 'σαι καλά για τις πρώτες εντυπώσεις που μας μετέφερες.
Πίστεψε με, ότι μ'εκανες να χαρώ με τον ενθουσιασμό σου και προσωπική μου άποψη είναι ότι η αναφορά σου είναι αντικειμενική!!
Και πάλι καλορίζικη!!
 

Evanl

AVClub Enthusiast
19 June 2006
831
Re: 42PF9831D

Παιδιά σίγουρα όταν κάποιος αποφασίζει μία τόσο ακριβή αγορά, περιμένει ότι η συγκεκριμένη tv θα του προσφέρει και ένα βάθος χρόνου. Άρα από αυτήν την άποψη σωστά ο φίλος panosxgr προβλιματίζεται για το τί θα γίνει σε 1-2 χρόνια με υλικό 1080p.

Όμως εδώ δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η έννοια "βάθος χρόνου" είναι σχετική. Όλοι μας αποφασίζουμε κάποια δεδομένη χρονική στγμή να αγοράσουμε τηλεόραση (αλλιώς θα περιμένουμε ες αεί για το κάτι καλύτερο - ας μην ξεχνάμε ότι η τεχνολογική βιομηχανία ποτέ δεν θα προσφέρει στον καταναλωτή κάτι που θα ικανοποιεί "οριστικά" τις απαιτήσεις του αλλά πάντα θα εισάγει "καλύτερα" μοντέλα, κάτι που υποδεικνύεται τόσο από την τεχνολογική εξέλιξη όσο και από τους κανόνες του καταναλωτικού παιχνιδιού ). Όταν θα έρθει η στιγμή να αξιολογήσει ο φίλος elise αν αυτή η τηλεόραση του προσέφερε τελικά βάθος χρόνου (σε1-2 χρόνια με υλικό 1080p) τότε, για να είναι δίκαιη η σύγκριση θα πρέπει να την συγκρίνει με τις τηλεοράσεις που κυκλοφορουσαν τη στιγμή της αγοράς (Αύγουστος 2006) και όχι με αυτές που θα κυκλοφορούν τότε.

Διαβάζοντας τα posts του φίλου ilise καταλαβαίνω ότι α) η δεδομένη χρονική στγμή αγοράς τηλεόρασης για αυτόν ήταν ΤΩΡΑ και β) επέλεξε τη συγκεκριμένη τηλεόραση θεωρώντας ότι δίνει καλύτερα ακόμα και σε HD υλικό ακόμα και από τις ελάχιστες true hd που κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή στην αγορά (κάτι που μπορεί να ισχύει - μην ξαχνάμε βέβαια ότι δεν υπάρχει ασφαλής τρόπος δοκιμής μέχρι να διαδωθεί το hd υλικό - αλλά και σε κάθε περίπτωση είναι υποκειμένικό).

Σε κάθε περίπτωση φίλε ilise θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η ανάλυση δεν είναι το παν και υπάρχουν και άλλες σημαντικοί παράμετροι. Νομίζω πάντως ότι ο ενθουσιασμός με τον οποίο μιλάς για την τηλεόραση είναι και ασφαλέστερος γνώμωνας για το αν έκανες καλή επιλογή. Διοτί πολλές φορές ξεχνάμε ότι την τηλεόραση την παίρνουμε για να την απολαύσουμε και όχι για να προβληματιζόμαστε με μαθηματικές και τεχνικές έννοιες κυνηγόντας πολλές φορές μία τεχνολογική ουτοπία...
 

panosxgr

Supreme Member
24 June 2006
8,604
Απάντηση: 42PF9831D

Καλημερα. Σιγουρα ο φιλος ilise ειναι αντικειμενικος με οσα λεει σχετικα με τις αποψεις του και ο καθενας μας καταθετει απο την δικη του πλευρα τις δικες του αποψεις. Προσωπικα παντως για να εδινα τοσα λεφτα μονο ενας λογος θα μπορουσε να με κανει, που και αυτο παλι θα ηταν πολυ δυσκολο: να ειμαι κολημμενος με μια μαρκα! Δεν μπορω να το εξηγησω αλλιως. Αλλα ειπαμε, αυτα ειναι γουστα του καθενος και δεκτον :grinning-smiley-043
Και αρκετα το αναλυσαμε πιστευω :ernaehrung004: Φιλαρακι ilise, να την χαιρεσαι και οποτε μπορεσεις βγαλε και καμια φωτογραφια να την δουμε κι εμεις.
-bye-
 

petersty

Established Member
27 July 2006
145
Θεσσαλονίκη
Re: 42PF9831D

Evanl said:
Παιδιά σίγουρα όταν κάποιος αποφασίζει μία τόσο ακριβή αγορά, περιμένει ότι η συγκεκριμένη tv θα του προσφέρει και ένα βάθος χρόνου. Άρα από αυτήν την άποψη σωστά ο φίλος panosxgr προβλιματίζεται για το τί θα γίνει σε 1-2 χρόνια με υλικό 1080p.

Όμως εδώ δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η έννοια "βάθος χρόνου" είναι σχετική. Όλοι μας αποφασίζουμε κάποια δεδομένη χρονική στγμή να αγοράσουμε τηλεόραση (αλλιώς θα περιμένουμε ες αεί για το κάτι καλύτερο - ας μην ξεχνάμε ότι η τεχνολογική βιομηχανία ποτέ δεν θα προσφέρει στον καταναλωτή κάτι που θα ικανοποιεί "οριστικά" τις απαιτήσεις του αλλά πάντα θα εισάγει "καλύτερα" μοντέλα, κάτι που υποδεικνύεται τόσο από την τεχνολογική εξέλιξη όσο και από τους κανόνες του καταναλωτικού παιχνιδιού ). Όταν θα έρθει η στιγμή να αξιολογήσει ο φίλος elise αν αυτή η τηλεόραση του προσέφερε τελικά βάθος χρόνου (σε1-2 χρόνια με υλικό 1080p) τότε, για να είναι δίκαιη η σύγκριση θα πρέπει να την συγκρίνει με τις τηλεοράσεις που κυκλοφορουσαν τη στιγμή της αγοράς (Αύγουστος 2006) και όχι με αυτές που θα κυκλοφορούν τότε.

Διαβάζοντας τα posts του φίλου ilise καταλαβαίνω ότι α) η δεδομένη χρονική στγμή αγοράς τηλεόρασης για αυτόν ήταν ΤΩΡΑ και β) επέλεξε τη συγκεκριμένη τηλεόραση θεωρώντας ότι δίνει καλύτερα ακόμα και σε HD υλικό ακόμα και από τις ελάχιστες true hd που κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή στην αγορά (κάτι που μπορεί να ισχύει - μην ξαχνάμε βέβαια ότι δεν υπάρχει ασφαλής τρόπος δοκιμής μέχρι να διαδωθεί το hd υλικό - αλλά και σε κάθε περίπτωση είναι υποκειμένικό).

Σε κάθε περίπτωση φίλε ilise θα συμφωνήσω μαζί σου ότι η ανάλυση δεν είναι το παν και υπάρχουν και άλλες σημαντικοί παράμετροι. Νομίζω πάντως ότι ο ενθουσιασμός με τον οποίο μιλάς για την τηλεόραση είναι και ασφαλέστερος γνώμωνας για το αν έκανες καλή επιλογή. Διοτί πολλές φορές ξεχνάμε ότι την τηλεόραση την παίρνουμε για να την απολαύσουμε και όχι για να προβληματιζόμαστε με μαθηματικές και τεχνικές έννοιες κυνηγόντας πολλές φορές μία τεχνολογική ουτοπία...
:grinning-smiley-043 100% Συμφωνώ και επαυξάνω:grinning-smiley-043
 

petersty

Established Member
27 July 2006
145
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: 42PF9831D

panosxgr said:
Καλημερα. Σιγουρα ο φιλος ilise ειναι αντικειμενικος με οσα λεει σχετικα με τις αποψεις του και ο καθενας μας καταθετει απο την δικη του πλευρα τις δικες του αποψεις. Προσωπικα παντως για να εδινα τοσα λεφτα μονο ενας λογος θα μπορουσε να με κανει, που και αυτο παλι θα ηταν πολυ δυσκολο: να ειμαι κολημμενος με μια μαρκα! Δεν μπορω να το εξηγησω αλλιως. Αλλα ειπαμε, αυτα ειναι γουστα του καθενος και δεκτον :grinning-smiley-043
Και αρκετα το αναλυσαμε πιστευω :ernaehrung004: Φιλαρακι ilise, να την χαιρεσαι και οποτε μπορεσεις βγαλε και καμια φωτογραφια να την δουμε κι εμεις.
-bye-
Φίλε Πάνο καλημέρα και σε σένα!
Εμείς είπαμε θα αναμένουμε τον καυτό χειμώνα!!:ernaehrung004:
 

panosxgr

Supreme Member
24 June 2006
8,604
Απάντηση: Re: Απάντηση: 42PF9831D

petersty said:
Φίλε Πάνο καλημέρα και σε σένα!
Εμείς είπαμε θα αναμένουμε τον καυτό χειμώνα!!:ernaehrung004:

Καλημερα φιλε petersty -bye-
Ετσι ετσιιιι!!!! Χειμωνας να βλεπω να ερχεται!!! Να κυκλοφορησουν και τα νεα μοντελακια επιτελους! :firstprize: :ernaehrung004: :Banane0:
 

Evanl

AVClub Enthusiast
19 June 2006
831
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 42PF9831D

panosxgr said:
Καλημερα φιλε petersty -bye-
Ετσι ετσιιιι!!!! Χειμωνας να βλεπω να ερχεται!!! Να κυκλοφορησουν και τα νεα μοντελακια επιτελους! :firstprize: :ernaehrung004: :Banane0:

Αυτά τα "νέα μοντελάκια" μας βάζουν φωτιά κάθε φορά!!:Banane0: -bye-
 

georgede

AVClub Enthusiast
29 June 2006
995
Re: Απάντηση: 42PF9831D

ilise said:
Ο υπέυθυνος του service της Philips στην Ελλάδα μου είπε ότι η τηλεόραση έχει δοκιμαστεί kai sta 2 format blu rfau & HD-DVD και θάμπωσε όσους παρακολουθούσαν τα test.


Σιγά που θα σου έλεγε το αντίθετο… :Banane0: :Banane0: :Banane0: