Πικαπ vs cd ερωτηση..

LEO09

Senior Member
28 January 2007
639
Athens
Καλημερα στους φιλους ,μια ερωτηση να κανω & εγω.
Ακουγοντας τον ιδιο δισκο στο πικαπ αλλα & το ιδιο cd στο player
(massive atack)παρατηρησα μεγαλη διαφορα στην ενταση το cd
παιζει στην 2πλασια ενταση απο το πικαπ χωρις να πειραξω το vol.
Ξερει καποιος να μου εξηγησει γιατι??& εαν διορθωνεται με καποιο
τροπο.Ευχαριστω εκ των προτερων!!
 
Καλημερα στους φιλους ,μια ερωτηση να κανω & εγω.
Ακουγοντας τον ιδιο δισκο στο πικαπ αλλα & το ιδιο cd στο player
(massive atack)παρατηρησα μεγαλη διαφορα στην ενταση το cd
παιζει στην 2πλασια ενταση απο το πικαπ χωρις να πειραξω το vol.
Ξερει καποιος να μου εξηγησει γιατι??& εαν διορθωνεται με καποιο
τροπο.Ευχαριστω εκ των προτερων!!
Διορθωνεται αν:1) Το CD player διαθετει μεταβλητη εξοδο LINE OUT ή
2) Ο προενισχυτης σου διαθετει διαθετει διακοπτη
εξασθενησης σηματος LINE
 

Phillip_K

New member
26 January 2007
55
Καλημέρα.
Το πιθανότερο είναι να χρειάζεσαι έναν απλό προενισχυτή phono. Αν κατάλαβα καλά θέλεις να ενισχύσεις την έξοδο του πικάπ ε;
 

Maria An.

Established Member
28 June 2006
292
Θεσσαλονίκη
Το πικάπ είναι συνδεδεμένο σε είσοδο line ή στην ειδική phono? Αν ο ενισχυτής σου δεν διαθέτει εσωτερικά προενισχυτή phono, τότε πρέπει να προστεθεί εξωτερικά. Τι ενισχυτής είναι?
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,137
127.0.0.1
Κατ' αρχάς καλώς σας βρήκα...
Εχθές γράφτηκα και μπορώ να πω ότι έχω χαθεί (314 νέα πόστ σε λίγες ώρες; ΟΙΜΕ! )
Φίλε μου, αν ο ήχος που ακούς είναι ικανοποιητικός σε θέμα χροιάς και δεν ακούς κυρίως πρίμα δεν χρειάζεσαι phono stage. Αυτό που χρειάζεσαι σε αυτή την περίπτωση είναι να χαμηλώσεις την στάθμη του cd σου.
 

Phillip_K

New member
26 January 2007
55
Το πικάπ είναι συνδεδεμένο σε είσοδο line ή στην ειδική phono?
Σωστό. Εννοείτε πως αν ο ενισχυτής σου έχει έξοδο phono συνδέεις το πικάπ εκεί (και όχι στις εξόδους AUX, MD/TAPE κτλ) και τελείωσες.
 

Phillip_K

New member
26 January 2007
55
Κατ' αρχάς καλώς σας βρήκα...
Εχθές γράφτηκα και μπορώ να πω ότι έχω χαθεί (314 νέα πόστ σε λίγες ώρες; ΟΙΜΕ! )
Φίλε μου, αν ο ήχος που ακούς είναι ικανοποιητικός σε θέμα χροιάς και δεν ακούς κυρίως πρίμα δεν χρειάζεσαι phono stage. Αυτό που χρειάζεσαι σε αυτή την περίπτωση είναι να χαμηλώσεις την στάθμη του cd σου.

Η αλήθεια είναι πως δεν μας έχει πει αν θέλει να αυξήσει την ένταση του πικάπ ή να μειώσει την ένταση του CD. Εγώ υπέθεσα ότι θέλει να κάνει το πρώτο.
 

LEO09

Senior Member
28 January 2007
639
Athens
Ευχαριστω ολους & παλι η σηνδεσμολογια μου (προσωρινα) εχει ως εξης.
πικαπ συνδ.σε av sony940 στην phono & απο την εξοδο tape του av στον
ολοκληρομενο που εχει line in.
Mε χροιες-πριμα κλπ δεν εχω προβλημα γενικα ο ηχος μου & απο της 2
πηγες cd - phono μου αρεσει οκ! απλα θα ηθελα να παιζει ποιο δυνατα
η εξοδος του πικαπ γιατι αναγκαζομαι να βαλω το vol.του ολοκληρομενου
λιγο πανω απο την μεση??
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,137
127.0.0.1
Αν υπάρχει ήδη ένας προενισχυτής RIAA στη γραμμή δεν μπορεί να μπεί και δεύτερος. Τα αποτελέσματα δεν τα έχω δοκιμάσει αλλά δίνω ένα 30% στο να καεί ο προενισχυτής και ένα 70% να ακούς μουσική σαν να έχεις συνδέσει μόνο το υπογούφερ σου με υψηλή συχνότητα αποκοπής. :)
 

LEO09

Senior Member
28 January 2007
639
Athens
Απάντηση: Re: Πικαπ vs cd ερωτηση..

Αν υπάρχει ήδη ένας προενισχυτής RIAA στη γραμμή δεν μπορεί να μπεί και δεύτερος. Τα αποτελέσματα δεν τα έχω δοκιμάσει αλλά δίνω ένα 30% στο να καεί ο προενισχυτής και ένα 70% να ακούς μουσική σαν να έχεις συνδέσει μόνο το υπογούφερ σου με υψηλή συχνότητα αποκοπής. :)

Mαλλον δεν καταλαβες το ολο προβλημα που ειναι ενα.
Ο ολοκληρομενος μου τυγχανει να μην εχει phono stage & γιαυτο
τον λογο χρησιμοποιω τον av.Ο ηχος μου δε, ειναι μια χαρα απλα
υπαρχει μεγαλη διαφορα στην ενταση απο το cd που εχω συνδεσει
απευθειας στον ολοκληρομενο.
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
31,137
127.0.0.1
Δηλαδή το Cd σου έχει μία διαδρομή
CD --> Ολοκληρωμένος --> Ηχεία
και το πικάπ σου
Πικάπ --> AV --> Preout --> Ολοκληρωμένος --> Ηχεία?
Πρακτικά χρησιμοποιείς τον AV σου σαν phono stage αν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Άρα, δεν μπορείς να βάλεις άλλο phono stage στο σύστημά σου και καταλήγουμε πάλι στο ότι πρέπει να χαμηλώσεις την έξοδο του cd σου μέσω κάποιας ρύθμισης ή ενός παθητικού προενισχυτή, ή να αγοράσεις έναν προενισχυτή (όχι κατά RIAA) και να τον βάλεις στο πικάπ σου. Τα πρώτα δύο είναι τα πιό φτηνά πάντος. :)
 
Δύσκολα πετυχαίνει κανείς απόλυτη ισσοροπία στις τάσεις δύο διαφορετικών πηγών.

Είτε πρέπει να έχεις phono stage με ρυθμιζόμενο κέρδος, είτε ενισχυτή με ρυθμιζόμενη ευαισθησία εισόδων.

Πάντως δεν είναι και για θάνατο...
 

LEO09

Senior Member
28 January 2007
639
Athens
Απάντηση: Re: Πικαπ vs cd ερωτηση..

Δηλαδή το Cd σου έχει μία διαδρομή
CD --> Ολοκληρωμένος --> Ηχεία
και το πικάπ σου
Πικάπ --> AV --> Preout --> Ολοκληρωμένος --> Ηχεία?
Πρακτικά χρησιμοποιείς τον AV σου σαν phono stage αν συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Άρα, δεν μπορείς να βάλεις άλλο phono stage στο σύστημά σου και καταλήγουμε πάλι στο ότι πρέπει να χαμηλώσεις την έξοδο του cd σου μέσω κάποιας ρύθμισης ή ενός παθητικού προενισχυτή, ή να αγοράσεις έναν προενισχυτή (όχι κατά RIAA) και να τον βάλεις στο πικάπ σου. Τα πρώτα δύο είναι τα πιό φτηνά πάντος. :)

Ετσι ακριβως Πικάπ --> AV --> tape out--> Ολοκληρωμένος --> Ηχεία
CD --> Ολοκληρωμένος --> Ηχεία
Προσωρινη λυση γιατι σκεφτομαι αργοτερα να αγορασω ενα phono stage
& να το συνδεσω στον ολοκληρομενο καταφθειαν & να αποφυγω τον av.
Φανταζομαι οτι τοτε θα ακουγεται πιο δυνατα το πικαπ??
 

Maria An.

Established Member
28 June 2006
292
Θεσσαλονίκη
Καλό θα ήταν να καταργηθεί ο av και να μπει ένας προενισχυτής RIAA. Υπάρχουν οικονομικές αξιόλογες λύσεις.

Ένα δεύτερο θέμα που επηρεάζει την ένταση είναι αν η κεφαλή του πικάπ είναι χαμηλής εξόδου ή υψηλής. Με τον ξεχωριστό προενισχυτή πικάπ μπορείς να επιλέξεις την κατάλληλη ρύθμιση.

Αν δεν θέλεις να κάνεις τα παραπάνω, τα οποία πιστεύω είναι η ορθότερη επιλογή, μπορείς να δεις αν μειώνεται η έξοδος του cd, ώστε να τα φέρεις στο ίδιο επίπεδο
 

LEO09

Senior Member
28 January 2007
639
Athens
Απάντηση: Re: Πικαπ vs cd ερωτηση..

Καλό θα ήταν να καταργηθεί ο av και να μπει ένας προενισχυτής RIAA. Υπάρχουν οικονομικές αξιόλογες λύσεις.

Ένα δεύτερο θέμα που επηρεάζει την ένταση είναι αν η κεφαλή του πικάπ είναι χαμηλής εξόδου ή υψηλής. Με τον ξεχωριστό προενισχυτή πικάπ μπορείς να επιλέξεις την κατάλληλη ρύθμιση.

Αν δεν θέλεις να κάνεις τα παραπάνω, τα οποία πιστεύω είναι η ορθότερη επιλογή, μπορείς να δεις αν μειώνεται η έξοδος του cd, ώστε να τα φέρεις στο ίδιο επίπεδο

Η Εξοδος του cd συγουρα δεν μειωνεται οσο για τα παραπανω ποσο
περιπου θα μου κοστισει??
 

Maria An.

Established Member
28 June 2006
292
Θεσσαλονίκη
Μερικές από τις επιλογές είναι:

NAD PP-2 Phono Preamplifier

Creek OBH 15 (MM/MC) ή Creek OBH 18 (MM)

Rotel RQ 970BX

Προσωπικά χρησιμοποιώ το τελευταίο το οποίο στοίχισε 150 . Τα άλλα δύο ήταν πιο οικονομικά, το nad κόστιζε τα μισά, όταν έκανα την επιλογή. Δεν ξέρω σύγχρονες τιμές, αν θέλεις κάνε μια έρευνα. Καλή επιλογή θα ήταν αν έβρισκες και κανένα μεταχειρισμένο.
 

mdvq

Μέλος Σωματείου
20 June 2006
8,060
Πειραιας
Στον μοναδικο ενισχυτη που εχω δει να συμβαινει το αντιθετο (πιο δυνατα το phono απο line) ειναι ο Cyrus 2 που εχω.
Ολοι οι αλλοι που ξερω παιζουν το phono αισθητα πιο χαμηλα.
Δεν νομιζω να ειναι προβλημα
Και μου εχουν απαγορευσει ρητως να κατεβασω το volume απο το cd (αν εχει) γιατι χανεται πληροφορια (το κανω αν και δεν ξερω αν ισχυει).
 

Gregm

Established Member
2 February 2007
120
Ο ολοκληρομενος μου τυγχανει να μην εχει phono stage & γιαυτο
τον λογο χρησιμοποιω τον av.Ο ηχος μου δε, ειναι μια χαρα απλα
υπαρχει μεγαλη διαφορα στην ενταση απο το cd που εχω συνδεσει
απευθειας στον ολοκληρομενο
Σαφές.
Κυρίως δύο λόγοι (ή συνδυασμός τους) για το φαινόμενο:
1) Η έκδοση σιντί είναι καργαρισμένη για να παίζει δυνατά (με αντίστοιχη μείωση δυναμικών). Σύνηθες
2) Η ευαισθησία του ενισχυτή είναι χαμηλώτερη απ'του Σόνυ. Εσύ φέυγεις πριν από το κουμπί έντασης του Σόνυ και παρακάμπτεις ενισχυτικό του στάδιο.
3) Αν υποοδηγούσες, ο ήχος θα ήταν ανσεθικός ειδικά στα μεσο-χαμηλά -- αλλά δεν είναι απ'τα λεγόμενά σου.

Άρα, ντοντ γουόρυ εντ εντζόυ δη μιούζικ.
 

guru

Senior Member
13 January 2007
316
...Ολοι οι αλλοι που ξερω παιζουν το phono αισθητα πιο χαμηλα. ...ΙΣΧΥΕΙ...
...Και μου εχουν απαγορευσει ρητως να κατεβασω το volume απο το cd (αν εχει) γιατι χανεται πληροφορια (το κανω αν και δεν ξερω αν ισχυει)......ΙΣΧΥΕΙ ΕΠΙΣΗΣ...

:chinscratch: :chinscratch: :chinscratch: