Ποιότητα εικόνας στη Nova

dimitris__

AVClub Addicted Member
23 November 2007
2,013
Γλυκά Νερά Αττικής
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Πρέπει να αρχίσουμε τα screenshots μου φαίνεται. :)

Έχω αλλάξει μερικούς δέκτες nova και δεν έχω δει διαφορά στην εικόνα με scart. Το link που αναφέρει o technisat αφορά σε βλάβη, φυσικά και δεν έχει ρίγες η μπάρες η εικόνα...

GEORGEDEPPY δεν ψείρισα πολύ τον HDMI δέκτη, δυό ματιές έριξα και δεν μου φάνηκε αξιόλογη η διαφορά, σίγουρα σαν αμιγώς ψηφιακό σήμα θα έχει κάποια διαφορά από το αναλογικό αν κάνεις "freeze frame".
 
Last edited:

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,452
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Οι υπηρεσίες δεν είναι 18, αλλά 9, αφού όλα τα R είναι διπλά (ίδιο VPID/APID, διαφορετικό SID). Το bandwidth του transponder είναι 40,28 Mbit/sec, οπότε κάθε κανάλι έχει κατά μέσο όρο 4,48Mbit διαθέσιμα. Λαμβάνοντας υπ' όψιν πως η στατιστική συμπίεση πάντα ευνοεί τα novacinema1 και novasports1, θεωρώ το γράφημα τελείως λάθος. Σίγουρα δε πρόκειται για 24ωρη μέση μέτρηση αλλά για δειγματοληπτική.
Κοίτα, τη δοκιμή μπορείς να την κάνεις και μόνος σου.
Πέρασε το bitrate viewer στον Vu+ και ασ' το να μετρήσει κανένα δίωρο..

Μπορείς να το κάνεις και διαφορετικά. Γράψε μια ταινία της Νόβα στον σκληρό και μετά νοίκιασε και το αντίστοιχο DVD.
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Επαναλαμβάνω, η διαφορά στην εικόνα των καναλιών της NOVA από δέκτη με έξοδο RGB (scart) σε δέκτη με έξοδο HDMI στην ίδια τηλεόραση (Pioneer PDP-LX5090H) είναι πλήρως αντιληπτή και εμφανέστατη.
 

greekgreek

Supreme Member
29 June 2008
6,350
Γιαννιτσά
Απάντηση: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Δεν μπορώ να μιλήσω για τους δέκτες που δίνει η nova( ή για άλλους hd δέκτες) αλλά στον Kathrein UFS 910 που έχω, από hdmi στα κανάλια novacinema 1 και 2 δεν μπορεί να συγκριθεί η ποιότητα εικόνας με ποιότητα dvd.
Ειναι σαφώς ανώτερη η ποιότητα από τον Kathrein UFS 910, καλύτερη ακόμα και από το toshiba xde 500 που έχω (και που φημίζεται για το upscaling που κάνει) με μικρή όμως διαφορά .
Στα κανάλια αυτά (και πολύ περισσότερο στα ARD, ZDF, RTL, PRO7 κ.τ.λ) είναι ότι καλύτερο είδα σε sd υλικό.

Εδώ φυσικά παίζει ρόλο τι upscaling κάνει η κάθε συσκευή ,του Kathrein UFS 910 είναι από τα καλύτερα.
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,134
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Re: Απάντηση: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

.....από hdmi στα κανάλια novacinema 1 και 2 δεν μπορεί να συγκριθεί η ποιότητα εικόνας με ποιότητα dvd.
Ειναι σαφώς ανώτερη η ποιότητα από τον Kathrein UFS 910, καλύτερη ακόμα και από το toshiba xde 500 που έχω (και που φημίζεται για το upscaling που κάνει) με μικρή όμως διαφορά ....

Μήπως είναι λίγο υπερβολικό; Πως είναι δυνατόν η εικόνα στα novacinema 1 και 2 να είναι καλύτερη από εικόνα DVD; Πιθανόν να μην είναι εμφανείς οι διαφορές σε τηλεοράσεις 32" ή 37", αλλά σε μεγαλύτερες οθόνες (> 46") θα φαίνεται σίγουρα διαφορά υπέρ του DVD.
 

greekgreek

Supreme Member
29 June 2008
6,350
Γιαννιτσά
Απάντηση: Re: Απάντηση: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Μήπως είναι λίγο υπερβολικό; Πως είναι δυνατόν η εικόνα στα novacinema 1 και 2 να είναι καλύτερη από εικόνα DVD; Πιθανόν να μην είναι εμφανείς οι διαφορές σε τηλεοράσεις 32" ή 37", αλλά σε μεγαλύτερες οθόνες (> 46") θα φαίνεται σίγουρα διαφορά υπέρ του DVD.

Οι τηλεροράσεις που έχω είναι 42" και 40".
Ο συγκεκριμένος hd δέκτης (με μια αναβάθμιση beta που έχω πάνω) έχει φοβερή ποιότητα εικόνας.
Έχω και δεύτερο hd δέκτη (SAB Ultimate HD Super Plus) που έχει νορμάλ ποιότητα εικόνας ,δηλαδή ενός dvd player με ταινία ποιότητας dvd.

Επαναλαμβάνω, παίζει ρόλο τι upscaling κάνει η κάθε συσκευή.
 
Last edited:

Φίλιππος Φ.

Supreme Member
12 February 2007
3,910
Αθήνα
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Αυτά όλα ακούγονται πολύ περίεργα ! Ιδίως όταν γνωρίζουμε όλοι οτι το μέσο bitrate ενός DVD είναι μεγαλύτερο των 5 Mb/sec και το maximum bitrate αγγίζει τα 6 Mb/sec ... (εννοούμε πάντοτε για ταινίες)

Απο δορυφορικά κανάλια SD, τα συγκεκριμένα νούμερα είναι σχεδόν απλησίαστα, άρα φαίνεται πολύ δύσκολο να αγγίξει ο οποιοσδήποτε δέκτης την ποιότητα ενός DVD player.

Τα κομμάτια που αφορούν τους scalers είναι και αυτά πολύ μα πολύ σχετικά. Των δε τηλεοράσεων το ίδιο. Αν δε, βάλουμε στην εξίσωση και όλα τα δυναμικά φίλτρα που διαθέτουν οι σύγχρονες τηλεοράσεις, το πρόβλημα γίνεται "για δυνατούς λύτες".

Ο Κώστας μάλιστα, που διαθέτει τηλεόραση με κορυφαία ποιότητα εικόνας (Pioneer Kuro) η οποία ΔΕΝ "συγχωρεί" το κακό σήμα, θα έχει θεωρητικά μεγαλύτερο πρόβλημα απο ότι έχω εγώ αν παρακάμψει τον - επίσης κορυφαίο - scaler που διαθέτει η τηλεόρασή του !!!
 

greekgreek

Supreme Member
29 June 2008
6,350
Γιαννιτσά
Απάντηση: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Είχα dvd player (Philips 5980)που του έβαζα DVD και το έπαιζε μέτρια (πάντα από hdmi) και έχω το toshiba xde 500 που του βάζω DVD και γεμίζει η οθόνη χρώματα ευκρίνεια .
Έχω hd δέκτη (Kathrein UFS 910) που ακόμα και στα novacinema 1 και 2 η εικόνα "μοιάζει" να είναι 720p και έχω hd δέκτη (SAB Ultimate HD Super Plus) που δίνει μέτρια εικόνα.

Πολλές φορές τα νούμερα (bitrate κ.τ.λ) δεν λένε την αλήθεια.
Όλα είναι σχετικά.
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Αυτά όλα ακούγονται πολύ περίεργα ! Ιδίως όταν γνωρίζουμε όλοι οτι το μέσο bitrate ενός DVD είναι μεγαλύτερο των 5 Mb/sec και το maximum bitrate αγγίζει τα 6 Mb/sec ... (εννοούμε πάντοτε για ταινίες)

Απο δορυφορικά κανάλια SD, τα συγκεκριμένα νούμερα είναι σχεδόν απλησίαστα, άρα φαίνεται πολύ δύσκολο να αγγίξει ο οποιοσδήποτε δέκτης την ποιότητα ενός DVD player.

Ο αναμεταδότης που βρίσκεται το novacinema1 έχει 9 υπηρεσίες video και μερικά ραδιόφωνα. Το μέσο bitrate για το κάθε κανάλι είναι περίπου 4,5Mbit/sec όπως έγραψα παραπάνω. Συνεπώς δεν είναι απίθανο να φτάνει το bitrate του DVD. Πάντως συμφωνώ πως δεν είναι ανώτερη η ποιότητα από DVD, αλλά τουλάχιστο στα 3 κανάλια ταινιών, είναι εφάμιλλη.
 

technisat

AVClub Enthusiast
13 January 2010
869
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

τηλεόραση με κορυφαία ποιότητα εικόνας (Pioneer Kuro) η οποία ΔΕΝ "συγχωρεί" το κακό σήμα

η 50 panasonic συγχωρεί το κακό σήμα δλδ; :icon15:

Tεσπα παιδιά μην κολλάμε τόσο στις λέξεις, τα novacinema έχουν πάρα πολύ καλή εικόνα - ας πούμε πως, είναι ένα «κλικ» πιο κάτω από το "dvd quality" – and we call it heaven:five: ...ε, και τα υπόλοιπα, υποφέρονται
 

Φίλιππος Φ.

Supreme Member
12 February 2007
3,910
Αθήνα
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

η 50 panasonic συγχωρεί το κακό σήμα δλδ; :icon15:

Ε είναι πιό "καλόψυχη" όπως και να το κάνουμε ... Αλλά είπαμε: είναι πολλοί οι αστάθμητοι παράγοντες !

(Επι τη ευκαιρία, την έχεις καλιμπράρει την 50άρα ?)
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
10,312
Αθήνα...
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Η εικονα για τα λευτα που πληρωνουμε ειναι απαραδεκτη,δειτε π.χ. το discovery...και συγκρινετε το με το DW η το BBC,τα novacinema εχουν βελτιωσει λιγο την ποιοτητα τους εις βαρος ομως των αλλων καναλιων.Εαν δεν αγορασουν συχνοτητες για να μοιρασουν σωστα τα καναλια δεν βλεπω προκοπη,δειτε και συγκρινετε το sky italia ποσους αναμεταδωτες εχουν στον Hotbird,και δειτε και η nova,εγω τους πηρα τηλεφωνο και μαλλιστα για να δειτε το επιπεδο ασχετοσυνης μου απαντησαν τα εξης στις παρακατω ερωτησεις: 1:Ειναι στα αμεσα σχεδια σας να αλλαξει το format ολων των καναλιων ή τουλαχιστον οσων ειναι διαθεσιμα σε 16/9;Η απαντηση:Ηδη πολλα απο τα καναλια μας εκπεμπουν σε 16/9,και νομιζω πως τα μετατρεπει η τηλεοραση μονη της.(αντρας ηταν της τεχνικης υποστηριξης),Στην ερωτηση για το εαν θα ενταξουν στο πακετο τους καποιο καναλι/υπηρεσια υψιλης ευκρινιας ακουσα τα γνωστα,δηλαδη οτι ετοιμαζεται κατι για το καλοκαιρι κτλπ,αλλα δεν μου ξεκαθαρησαν το εαν θα διατιθεται με επιπλεον κοστος της πληρης συνδρομης και εαν θα ειναι ολα τα καναλια σε HD(ενοω δεν πηρα σαφη απαντηση στο τελευταιο γιατι μου ειπε πως νομιζει οτι ολα τα καναλια θα διατιθενται σε hd)Ελπιζω τουλαχιστον να μην βγαλουν καποια υπηρεσια οπως Nova mix hd 1/2/3/4........διοτι αυτοι που εχουν τα υποπακετα(οποιοδηποτε απο αυτα)δεν θα εχουν προσβαση σε αυτες τις υπηρεσιες(π.χ. ενας με το sport+value δεν θα μπορει να τα βλεπει γιατι πχ θα διχνει και ταινιες.....)
 

technisat

AVClub Enthusiast
13 January 2010
869
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Νομίζω πως εκέι το πάνε - αν θες το HD, πλήρωσε το full pack
 

dimitris__

AVClub Addicted Member
23 November 2007
2,013
Γλυκά Νερά Αττικής
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

...εγω τους πηρα τηλεφωνο και μαλλιστα για να δειτε το επιπεδο ασχετοσυνης μου απαντησαν τα εξης στις παρακατω ερωτησεις: 1:Ειναι στα αμεσα σχεδια σας να αλλαξει το format ολων των καναλιων ή τουλαχιστον οσων ειναι διαθεσιμα σε 16/9;Η απαντηση:Ηδη πολλα απο τα καναλια μας εκπεμπουν σε 16/9,και νομιζω πως τα μετατρεπει η τηλεοραση μονη της.(αντρας ηταν της τεχνικης υποστηριξης),Στην ερωτηση για το εαν θα ενταξουν στο πακετο τους καποιο καναλι/υπηρεσια υψιλης ευκρινιας ακουσα τα γνωστα,δηλαδη οτι ετοιμαζεται κατι για το καλοκαιρι κτλπ,αλλα δεν μου ξεκαθαρησαν το εαν θα διατιθεται με επιπλεον κοστος της πληρης συνδρομης και εαν θα ειναι ολα τα καναλια σε HD(ενοω δεν πηρα σαφη απαντηση στο τελευταιο γιατι μου ειπε πως νομιζει οτι ολα τα καναλια θα διατιθενται σε hd)Ελπιζω τουλαχιστον να μην βγαλουν καποια υπηρεσια οπως Nova mix hd 1/2/3/4........διοτι αυτοι που εχουν τα υποπακετα(οποιοδηποτε απο αυτα)δεν θα εχουν προσβαση σε αυτες τις υπηρεσιες(π.χ. ενας με το sport+value δεν θα μπορει να τα βλεπει γιατι πχ θα διχνει και ταινιες.....)

Ο συγκεκριμένος υπάλληλος μάλλον πήγε να κάνει το καλό, χωρίς όμως να είναι σε θέση να γνωρίζει. Έπρεπε απλά να πει "δεν υπάρχει τέτοια ενημέρωση" και να το κόψει εκεί.

Το σίγουρο είναι ότι δεν θα είναι όλα τα κανάλια σε HD, γιατί πολύ απλά τα ελληνικά δεν πρόκειται να βγάλουν εικόνα HD.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Mερικες παρατηρησεις απο εμενα (με την μικρη εμπειρια που εχω στα δορυφορικα)...

1- Το οτι ενας δεκτης κανει upscaling δεν σημαινει οτι θα δειχνει καλυτερη εικονα απο οτι αν κανει το upscaling η τηλεοραση , ειδικα αν μιλαμε για οικονομικους δεκτες
2- Ο Panasat 1110 που δινουν τελευταια δεν εχει κατι να ζηλεψει σε θεμα εικονας απο μεσους δεκτες του εμποριου...σε σχεση με τον PACE που ειχα παλιοτερα αλλα και 3 κλωνους yumatu που δοκιμασα η εικονα ειναι στα ιδια επιπεδα...
3- Μεγαλο ρολο παιζει η τηλεοραση...με την Panasonic 50U10 που πηρα πριν 3 μηνες εχω αρκετα βελτιωμενη εικονα σε σχεση με Sony 46W4000 που ειχα πριν πολυ απλα επειδη η κινηση , τα χρωματα το μαυρο και η αντιθεση των πλασμα ειναι πολυ καλυτερα σε σχεση με τις LCD...
 

malakudi

Banned
24 April 2008
7,927
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Mερικες παρατηρησεις απο εμενα (με την μικρη εμπειρια που εχω στα δορυφορικα)...

1- Το οτι ενας δεκτης κανει upscaling δεν σημαινει οτι θα δειχνει καλυτερη εικονα απο οτι αν κανει το upscaling η τηλεοραση , ειδικα αν μιλαμε για οικονομικους δεκτες
2- Ο Panasat 1110 που δινουν τελευταια δεν εχει κατι να ζηλεψει σε θεμα εικονας απο μεσους δεκτες του εμποριου...σε σχεση με τον PACE που ειχα παλιοτερα αλλα και 3 κλωνους yumatu που δοκιμασα η εικονα ειναι στα ιδια επιπεδα...
3- Μεγαλο ρολο παιζει η τηλεοραση...με την Panasonic 50U10 που πηρα πριν 3 μηνες εχω αρκετα βελτιωμενη εικονα σε σχεση με Sony 46W4000 που ειχα πριν πολυ απλα επειδη η κινηση , τα χρωματα το μαυρο και η αντιθεση των πλασμα ειναι πολυ καλυτερα σε σχεση με τις LCD...

Στο 1 συμφωνώ, στο 2 δεν έχω άποψη αφού δεν έχω δει τον ιδιοκτησιακό δέκτη.
Το 3 είναι καθαρά υποκειμενικό. Μη πιάσουμε πάλι συζήτηση για plasma vs lcd, γιατί μπορεί κανείς να ισχυριστεί πως η βελτίωση που βλέπεις είναι επειδή η plasma δεν έχει την αναλυτικότητα και την ευκρίνεια των LCD και άρα "κουκουλώνει" το προβληματικό SD σήμα.
 

nikoskaz

Senior Member
9 November 2008
351
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Να περιμενουμε μετα το καλοκαιρι δηλ πας κ βελτιωσουν το σημα κ το δεκτη που δινουν ε?
 

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,452
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

Το 3 είναι καθαρά υποκειμενικό. Μη πιάσουμε πάλι συζήτηση για plasma vs lcd, γιατί μπορεί κανείς να ισχυριστεί πως η βελτίωση που βλέπεις είναι επειδή η plasma δεν έχει την αναλυτικότητα και την ευκρίνεια των LCD και άρα "κουκουλώνει" το προβληματικό SD σήμα.
Μα αφού διευκρινίζει:
"πολυ απλα επειδη η κινηση , τα χρωματα το μαυρο και η αντιθεση των πλασμα ειναι πολυ καλυτερα σε σχεση με τις LCD"

Τα παραπάνω δεν είναι καθόλου υποκειμενικά. Είναι η αλήθεια, η οποία και φαίνεται και μετριέται.
Αλλο πράγμα η αίσθηση της μειωμένης ευκρίνειας. Εκεί συμφωνούμε.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Re: ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΕΙΚΟΝΑΣ ΣΤΗ ΝΟΒΑ

...γιατί μπορεί κανείς να ισχυριστεί πως η βελτίωση που βλέπεις είναι επειδή η plasma δεν έχει την αναλυτικότητα και την ευκρίνεια των LCD και άρα "κουκουλώνει" το προβληματικό SD σήμα.

Οποιος θα το ισχυριστει αυτο δεν εχει σπιτι του και πλασμα και LCD ωστε να κανει συγκρισεις...