Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Computer Audio
Computer Audio Software
Πως διακρίνουμε πραγματικά 24-96 αρχεία από upsampled σε 24-96;
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Sonus Naturalis" data-source="post: 1056333333" data-attributes="member: 17874"><p>Αυτό είναι αδύνατον!</p><p>Δεν υπάρχει κάποιο ίχνος στα αρχεία, που να δηλώνει, ή να δείχνει, ότι προέρχονται από αναδειγματισμό (upsample).</p><p></p><p>Ο αναδειγματισμός (upsample) γίνεται με μία διαδικασία που αποκαλείται interpolation (=παρεμβολή). Δηλαδή μεταξύ των τιμών δύο διαδοχικών δειγμάτων παρεμβάλλονται μία ή περισσότερες ενδιάμεσες υποθετικές τιμές με τη χρήση κάποιου μαθηματικού αλγορίθμου.</p><p></p><p>Μόνο αν έχεις το άρχικό αρχείο, δηλαδή το αρχείο της τελικής μίξης ή του Mastering πριν από τη διαδικασία upsample, θα μπορούσες ενδεχομένως να βρεις μικροδιαφορές στις κυματομορφές (αν καταφέρεις να βρεις).</p><p></p><p>Αυτά, τα αρχικά αρχεία, δεν μπορείς να τα έχεις. Διότι αποτελεί το πραγματικό προϊόν της εργασίας του ηχολήπτη-μηχανικού ήχου. Είναι το προϊόν εκ του οποίου γενιούνται, αποκτούνται και ασκούνται τα δικαιώματα πνευματικής ιδιοκτησίας.</p><p></p><p>Κανείς δεν πρόκειται να στα δώσει. Ποτέ δε δίνουμε το αρχικό αρχείο. Δεν θα το έκανα ποτέ για όσες ηχογραφήσεις έχω κάνει. Άν χρειαστεί για τις ανάγκες της δουλειάς (π.χ. για να δώσουμε δίνουμε δείγματα μιάς παραγωγής) δίνουμε το αρχείο ελαφρά αλλοιωμένο, συνήθως με μία μικρή υποβάθμιση της ποιότητας (π.χ. με χαμηλότερη ανάλυση στα 16 αντί για 24 bits, ή συνηθέστερα σε mp3).</p><p></p><p>Μοναδική περίπτωση να υπάρχει ένδειξη σε αρχείο, ότι προέρχεται από αναδειγματισμό (upsample) είναι να περιέχεται στα metadata ενός αρχείου που φέρει τέτοιου είδος πληροφορία, όπως είναι τα FLAC, ή τα BWF (=Broadcast Wave Format). Δηλαδή οι πληροφορίες που αφορούν τους τίτλους, δημιουργούς κλπ. Αλλά πληροφορία σχετική με το upsampling μιάς έκδοσης καμμία εταιρεία παραγωγής δεν πρόκειται να περιλάβει.</p><p></p><p>Τα προαναφερόμενα αρχεία BWF είναι αρχεία WAV, τα οποία όμως περιέχουν και metadata. Τα γνωστά σε όλους μας WAV δεν περιέχουν τέτοιου είδους πληροφορία.</p><p></p><p>Πολλοί θεωρούν ότι η upsampled μορφή ακούγεται καλύτερα. Αυτό όμως μπορεί να οφείλεται σε δύο λόγους:</p><p style="margin-left: 20px">Ότι είναι πιο ομαλή η αποδιδόμενη με upsample κυματομορφή, ή:</p> <p style="margin-left: 20px">Ότι είναι ομαλότερη η λειτουργία του φίλτρου αποκοπής στην αναλογική έξοδο του DAC (το πιθανότερο)</p><p>.</p><p>Εδώ γεννιέται ένα θέμα: Ότι πολλές από τις εταιρείες παραγωγής που πουλάνε μουσική υπό τη μορφή υψηλής ανάλυσης (88,2 KHz/24 Bits και άνω) το κάνουν για λόγους εντυπωσιασμού (marketing) και μόνο. Διότι η αρχική εγγραφή και μίξη έχει γίνει πιο χαμηλά (συνήθως στα 44,1/24, ή στα 48/24). Για μόνο το λόγο ότι έχει δημιουργηθεί μία τέτοιου είδους ζήτηση. Κατά κάποιο τρόπο πρόκειται για μίσ μορφή εξαπάτησης του καταναλωτή. Όμως από την άλλη πλευρά και οι καταναλωτές από άγνοια πιέζουν προς αυτή την κατεύθυνση.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Sonus Naturalis, post: 1056333333, member: 17874"] Αυτό είναι αδύνατον! Δεν υπάρχει κάποιο ίχνος στα αρχεία, που να δηλώνει, ή να δείχνει, ότι προέρχονται από αναδειγματισμό (upsample). Ο αναδειγματισμός (upsample) γίνεται με μία διαδικασία που αποκαλείται interpolation (=παρεμβολή). Δηλαδή μεταξύ των τιμών δύο διαδοχικών δειγμάτων παρεμβάλλονται μία ή περισσότερες ενδιάμεσες υποθετικές τιμές με τη χρήση κάποιου μαθηματικού αλγορίθμου. Μόνο αν έχεις το άρχικό αρχείο, δηλαδή το αρχείο της τελικής μίξης ή του Mastering πριν από τη διαδικασία upsample, θα μπορούσες ενδεχομένως να βρεις μικροδιαφορές στις κυματομορφές (αν καταφέρεις να βρεις). Αυτά, τα αρχικά αρχεία, δεν μπορείς να τα έχεις. Διότι αποτελεί το πραγματικό προϊόν της εργασίας του ηχολήπτη-μηχανικού ήχου. Είναι το προϊόν εκ του οποίου γενιούνται, αποκτούνται και ασκούνται τα δικαιώματα πνευματικής ιδιοκτησίας. Κανείς δεν πρόκειται να στα δώσει. Ποτέ δε δίνουμε το αρχικό αρχείο. Δεν θα το έκανα ποτέ για όσες ηχογραφήσεις έχω κάνει. Άν χρειαστεί για τις ανάγκες της δουλειάς (π.χ. για να δώσουμε δίνουμε δείγματα μιάς παραγωγής) δίνουμε το αρχείο ελαφρά αλλοιωμένο, συνήθως με μία μικρή υποβάθμιση της ποιότητας (π.χ. με χαμηλότερη ανάλυση στα 16 αντί για 24 bits, ή συνηθέστερα σε mp3). Μοναδική περίπτωση να υπάρχει ένδειξη σε αρχείο, ότι προέρχεται από αναδειγματισμό (upsample) είναι να περιέχεται στα metadata ενός αρχείου που φέρει τέτοιου είδος πληροφορία, όπως είναι τα FLAC, ή τα BWF (=Broadcast Wave Format). Δηλαδή οι πληροφορίες που αφορούν τους τίτλους, δημιουργούς κλπ. Αλλά πληροφορία σχετική με το upsampling μιάς έκδοσης καμμία εταιρεία παραγωγής δεν πρόκειται να περιλάβει. Τα προαναφερόμενα αρχεία BWF είναι αρχεία WAV, τα οποία όμως περιέχουν και metadata. Τα γνωστά σε όλους μας WAV δεν περιέχουν τέτοιου είδους πληροφορία. Πολλοί θεωρούν ότι η upsampled μορφή ακούγεται καλύτερα. Αυτό όμως μπορεί να οφείλεται σε δύο λόγους: [INDENT]Ότι είναι πιο ομαλή η αποδιδόμενη με upsample κυματομορφή, ή: Ότι είναι ομαλότερη η λειτουργία του φίλτρου αποκοπής στην αναλογική έξοδο του DAC (το πιθανότερο)[/INDENT]. Εδώ γεννιέται ένα θέμα: Ότι πολλές από τις εταιρείες παραγωγής που πουλάνε μουσική υπό τη μορφή υψηλής ανάλυσης (88,2 KHz/24 Bits και άνω) το κάνουν για λόγους εντυπωσιασμού (marketing) και μόνο. Διότι η αρχική εγγραφή και μίξη έχει γίνει πιο χαμηλά (συνήθως στα 44,1/24, ή στα 48/24). Για μόνο το λόγο ότι έχει δημιουργηθεί μία τέτοιου είδους ζήτηση. Κατά κάποιο τρόπο πρόκειται για μίσ μορφή εξαπάτησης του καταναλωτή. Όμως από την άλλη πλευρά και οι καταναλωτές από άγνοια πιέζουν προς αυτή την κατεύθυνση. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Computer Audio
Computer Audio Software
Πως διακρίνουμε πραγματικά 24-96 αρχεία από upsampled σε 24-96;
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…