Power draw και home cinema

Το ψιλοσυζητούσαμε τις προάλλες σε άλλο θρεντ, αλλά χάθηκε μέσα στα υπόλοιπα (ήταν και εκτός θέματος).

Σε ένα τυπικό (μη dedicated) home cinema, υπάρχουν ένας AVR, μια τηλεόραση, ένα player, 1 έως 4 subs, κλπ κλπ κλπ. Για πιο μερακλωμένους δε, μπορεί ο AVR να συνοδεύεται και από εξτρα τελικό/τελικούς. Φυσικά, κάποιος μπορεί να έχει 5 διαφορετικά players, πικαπ, game consoles κλπ, απλά στην παραπάνω σούμα εστιάζω σε αυτά που παίζουν ταυτόχρονα. Μια άλλη παράμετρος είναι ότι σε ένα τυπικό σπίτι, όλα αυτά στην καλύτερη περίπτωση να μοιράζονται σε 3-4 πρίζες, που κατά κανόνα βρίσκονται στο ίδιο κύκλωμα του πίνακα (εκτός αν κάποιος έχει προνοήσει, που δεν είναι η συνήθης περίπτωση).

Μια πρίζα εδώ στο Αμέρικα σηκώνει 15A στα 120V, ήτοι ~1800W. Πάνω απ'αυτό θεωρητικά πέφτει η ασφάλεια, αλλά ίσως και πριν αρχίζουν να ζεσταίνονται (ή και λιώνουν) τα καλώδια, που δεν είναι καλή φάση. Όταν λοιπόν ο AVR σου μπορεί να φτάσει στα 1500W peak, το subs σου στα 800, θεωρητικά έχεις βγει εκτός με το καλημέρα. Όμως η πραγματικότητα δείχνει ότι κατά κανόνα ΔΕΝ βγαίνεις εκτος γιατί αυτά τα νούμερα αναφέρονται σε μη ρεαλιστικές καταστάσεις. Ο pleο παραδίπλα μου έδωσε ένα ενδιαφέρον link που τελικά περισσότερo με μπέρδεψε. Επειδή σκοπεύω στο μέλλον να φέρω έναν πολυκάναλο τελικό στην εξίσωση, και επειδή το να τραβήξω καινούριο κύκλωμα με αμερικάνικα εργατικά ηλεκτρολόγου κοστίζει.... $1000, ήθελα να βεβαιωθώ ότι κάτι τέτοιο χρειάζεται πριν πετάξω λεφτά χωρίς λόγο.

Βρήκα αυτό εδώ το link που απλά συζητάει το τι ρεύμα πρέπει να δίνει ο ενισχυτής στα ηχεία (όχι τι τραβάει απ'την πρίζα). Σύμφωνα μ'αυτό, σε ηχεία με ευαισθησία 87dbspl, για να ακούς στα 75db στα 3m με 12db headroom για peaks θες 0.6W/ch continuously και 9W peak - που σημαίνει ότι σε έναν 9κάναλο μιλάμε για 81W peak στα ηχεία. Αν σ'αυτό βάλεις και ένα πολύ συντηρητικό 50% efficiency, αυτό σημαίνει ότι θα τραβήξει 160W από την πρίζα μόνο για την ενίσχυση, βάλε κι άλλα 100 για processing κλπ, πάμε στα 260. Άρα χαλαρά, όλοι οι καλοί χωράνε.

Είναι έτσι τα πράγματα; Ή κάτι μου σημαντικό μου λείπει από τον συλλογισμό μου;

ΥΓ: Δεν έχω ιδέα από electrical stuff... (σε περίπτωση που δεν έγινε ξεκάθαρο από τα παραπάνω 😛)
 
Last edited:

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Πάνω απ'αυτό θεωρητικά πέφτει η ασφάλεια, αλλά ίσως και πριν αρχίζουν να ζεσταίνονται (ή και λιώνουν) τα καλώδια,
Αν εχει μπει η σωστή ασφαλεια, δεν θα λιώσει κανενα καλώδιο.

Αυτο ειναι το νοημα της ασφαλειας.

ΥΓ Για ''ζεστη'' καλωδίου δεν απαντω γιατί δεν θελω να συνεισφέρω στους ψυχαναγκασμούς σου :p
 
  • Haha
Reactions: Maestro
Αν εχει μπει η σωστή ασφαλεια, δεν θα λιώσει κανενα καλώδιο.

Αυτο ειναι το νοημα της ασφαλειας.

ΥΓ Για ''ζεστη'' καλωδίου δεν απαντω γιατί δεν θελω να συνεισφέρω στους ψυχαναγκασμούς σου :p

Σε σπίτι του ‘60 την ασφάλεια και τον πίνακα που είναι καινούργια τα βλέπεις, το καλώδιο μεσα στον τοίχο όμως όχι. Όποτε δεν ξέρεις τι outdated codes κλπ έπαιζαν τότε, ασε που επαφίεται και στην ποιότητα του contractor τότε που θεωρητικά έχει αποδημήσει εδώ και χρόνια. Σε σας με τα μπετονένια σπίτια δεν έγινε και κάτι, το πολυ πολύ να μυρίσει λίγο καμένο, στη χειρότερη να φάει κάναν ενισχυτή, σε μας με τα ξύλινα όμως δε θα μείνει κολυμπηθρόξυλο.

Καλά , ξέρουμε κι οι δυο ότι στο τέλος θα το περάσω το καινούργιο κύκλωμα για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο, αλλά ψάχνοντας τα παραπάνω μου αυξήθηκε περαιτέρω η περιέργεια για την κατανάλωση (average και peak).
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,598
Βρε συ, τι outdated codes κλπ (πας για RMA του σπιτιού, ε, πες την αλήθεια 😂) ;

Καλώδια και ασφάλεια πάνε πακέτο.

Είναι το πιο basic.

Αν έχεις πέσει στην τρελή περίπτωση εγκληματικού λάθους εγκαταστατη, τι να πω (πιο πολλές πιθανότητες έχεις να πας πάντως από κανα αδέσποτο ak47 εκεί που ζεις).

Τρελαίνεσαι χωρίς λόγο.

Αν τραβήξεις παραπάνω απ όσο αντέχει το καλώδιο / κύκλωμα απλά θα πέσει η ασφάλεια.

Simple as that.
 
  • Like
Reactions: vlad66

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,080
Αγιοι Αναργυροι
Ιάσωνα, μια μέρα με πολύ φως κλείσε τον γενικό και βγάλε μια πρίζα από τον τοίχο για να δούμε την διατομή των καλωδίων..
ακόμα καλύτερα την πρίζα που τροφοδοτεί τα μηχανάκια σου.
 
  • Like
Reactions: billpeppas
Βρε συ, τι outdated codes κλπ (πας για RMA του σπιτιού, ε, πες την αλήθεια 😂) ;

Καλώδια και ασφάλεια πάνε πακέτο.

Είναι το πιο basic.

Αν έχεις πέσει στην τρελή περίπτωση εγκληματικού λάθους εγκαταστατη, τι να πω (πιο πολλές πιθανότητες έχεις να πας πάντως από κανα αδέσποτο ak47 εκεί που ζεις).

Τρελαίνεσαι χωρίς λόγο.

Αν τραβήξεις παραπάνω απ όσο αντέχει το καλώδιο / κύκλωμα απλά θα πέσει η ασφάλεια.

Simple as that.

Μ'έπνιξες με το κόκκινο λολ.

Ιάσωνα, μια μέρα με πολύ φως κλείσε τον γενικό και βγάλε μια πρίζα από τον τοίχο για να δούμε την διατομή των καλωδίων..
ακόμα καλύτερα την πρίζα που τροφοδοτεί τα μηχανάκια σου.

Τα'χω δει... αστα βράστα, η διατομή είναι αστεία και οι περισσότερες πρίζες μη γειωμένες. Αλλά εντάξει, δεν είμαστε οι μόνοι, όλη η χώρα έτσι είναι. Απλά κοιτάω να μην πηγαίνω και γυρεύοντας. Η γυναίκα φταίει που της ξινίζαν τα καινούρια σπίτια (δίκιο έχει, είναι της πλάκας κατασκευές σε σχέση με τα παλιά, ποιότητα και αισθητική μηδέν και βγάζουν βλάβες από το πουθενά, αλλά τουλάχιστον σε κάτι τέτοια υπάρχει σχετικά σοβαρό code compliance enforcement).
 
Πάντως το σπίτι μου απλά αφορμή είναι, το θρεντ το άνοιξα επειδή μπορεί να έχει κι άλλος την απορία, αφού ψάχνοντας μέχρι τώρα μόνο μπερδεύτηκα περισσότερο. Οπότε αν κανείς ξέρει να μας γράψει έστω και χοντρικά το πως υπολογίζεται το power draw ας μας φωτίσει. Καταλαβαίνω ότι στην εξίσωση παίζει και το μαγικό νουμεράκι efficiency που μπορεί να'χει τεράστια διαφορά από μηχάνημα σε μηχάνημα, αλλά έστω για μια υπερσυντηρητική τιμή του 50%.
 

Th.ARvan

New member
24 May 2011
88
Μην ασχολεισαι με peak ρευματα γιατι θα μπερδευτεις αδικα.
Το μονο νουμερο σε watt που σε ενδιαφερει ειναι το power consumption.
Υπαρχει ειτε στο πισω μερος της συσκευης ειτε στα τεχνικα χαρακτηριστικα.
Αθροιζεις, αφηνεις και ενα λογικο περιθωριο και εισαι ενταξει.
Αυτο δεν υποκαθιστα τον ασφαλειοδιακοπτη φυσικα.
 
  • Like
Reactions: Maestro

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Αυτά τα power meter που μπαίνουν στην πρίζα των 15-30€ δεν είναι αξιόπιστα για να δείξουν στιγμιαία και περιοδική κατανάλωση;


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
  • Like
Reactions: Maestro

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
15,854
Αθήνα-Κέντρο
Στη θέση σου Ιάσων θα κοίταγα και για σταθεροποιητή τάσης (όχι UPS,αυτό είναι άλλο),για να προστατεύεις τα μηχανήματά σου από τυχόν διακυμάνσεις και εκτίναξης της τάσης ξαφνικά (με συνέπεια το κάψιμο κάποιου μηχανήματος).
Εκτός αν το έχεις ρυθμίσει αυτό στο σπίτι σου,οπότε άστο.

Εγώ εδώ που ζώ και που το δίκτυο είναι αρχαίο,τον έχω βάλει τον σταθεροποιητή και από τον θόρυβο που κάνει ,καταλαβαίνω τί ζημιά θα είχα πάθει.
Τα τελευταία δυό χρόνια ηρέμησε που σημαίνει οτι εκσυχρονίστηκαν τα δίκτυα.
 
  • Like
Reactions: Maestro
Έχω ένα surge protector αλλά δε νομίζω πως είναι κάτι ιδιαίτερο. Καλά υπάρχουν και power regulators με 4ψήφιες τιμές... :D
Γενικά εδώ κάθε φορά που'χει καταιγίδες και συναγερμούς για τυφώνες κλπ (άρα αναμένεται πάρτυ στην εδώ ΔΕΗ), πάντα τα βγάζω τα μηχανήματα τελείως απ'την πρίζα καλού κακού, το ίδιο και όταν ταξιδεύω.

Ίσως δοκιμάσω καμιά πριζούλα σαν αυτές που έβαλε ο Μιχάλης μπας και πάρω καμιά ιδέα. Το όργανο που μετράει flow αν κατάλαβα καλά πρέπει να ξεγυμνώσεις την πρίζα για να το χρησιμοποιήσεις και έλεγα να μην φτάσω εκεί ακόμα...

Πάντως, όσο συνεχίζω να διαβάζω καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο δύσκολο να υπολογίσεις χονδρικά το power draw, αφού οι ενισχυτές ΑΒ class έχουν dynamic efficiency συνάρτηση του output power, οπότε είναι μάλλον lucky guess το που θα το πιάσεις μεταξύ 0 και 0.7.