RCA εναντίον XLR

Αποδείχθηκε ότι δεν είναι περίεργο.Ο τελικός δίνει λιγότερο gain στην balanced έξοδο κατά 4 db.Οσο για τον χρόνο που χρειάζεται για μια σύγκριση,μου αρκεί ένα τραγούδι.
Αυτό νόμιζα κι εγώ.
 
  • Like
Reactions: Αντώνης-Κ

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
Που βρίσκεται η πραγματική του αξία;
Εταιρειες οπως οι Belden,Canare,Mogami ..... που φτιαχνουν καλωδια κυριως για επαγγελματιες και σε τεραστιες ποσοτητες , εχουν εξαιρετικα καλωδια αριστης ποιοτητας κατασκευης και τεχνικων προδιαγραφων. Εχουν ομως και το πλεονεκτημα της τιμης λογω τεραστιων ποσοτητων παραγωγης.
Επομενως, αν δεκτουμε ολοι οτι καποια ακριβοτερα καλωδια μπορει να ειναι "καλυτερα" , πρεπει ταυτοχρονα να δεκτουμε οτι καποια φθηνοτερα καλωδια μπορει να ειναι "πολυ κοντα , εξ΄ισου καλα ή και καλυτερα" απο πολλα ακριβοτερα.

Διαφορες μεταξυ καλωδιων υπαρχουν και θα υπαρχουν . Το θεμα ειναι αυτες οι διαφορες να "ακουγονται" στον ενδιαφερομενο και σαν "βελτιωσεις", οι οποιες τελικα αφορουν μονο τον χρηστη και το συστημα του.
 
  • Like
Reactions: quevedo and PetVoul

PetVoul

Established Member
25 May 2020
242
Που βρίσκεται η πραγματική του αξία;
Στο πως ακούγεται ...ειδικά σε σύγκριση με κάποια που προαναφέρεις... Αλλά ποιος θα κοιτάξει καλώδια με τέτοια τιμή... άσχετα με το εάν η Belden μαζί με την Furukawa είναι οι κύριοι προμηθευτές καλωδίων από χαλκό σχεδόν σε όλους τους κατασκευαστές - μεταπράτες...
 
Last edited:
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
... άσχετα με το εάν η Belden μαζί με την Furukawa είναι οι κύριοι προμηθευτές καλωδίων από χαλκό σχεδόν σε όλους τους κατασκευαστές - μεταπράτες...
H Furukawa απο το 1988 (που εφτιαχνε και καλωδια με το ονομα της) , εβαλε φρενο τουλαχιστον σε θεμα καθαροτητας μεταλλων , με τη μεθοδο OCC .
Οσες εταιρειες φτιαχνουν καλωδια με χαλκο ή ασημι OCC , τα φτιαχνουν με μηχανες Furukawa. Αυτες οι εταιρειες ειναι 5 ή 6 αν θυμαμαι καλα.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
Για οσους ενδιαφερονται

ttps://wallofsound.ca/audioreviews/cables/dr-atsumi-ohno-1926-2017-inventor-of-the-ohno-continuous-cast-occ-process/
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,102
Τόση ερεύνα για ανάπτυξη τεχνογνωσία και τεχνολογία καλωδίων και κάποιοι τα στέλνετε αδιάβαστα με ένα απλό A-B test σε 3 λεπτά? :p
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Στο πως ακούγεται ...ειδικά σε σύγκριση με κάποια που προαναφέρεις... Αλλά ποιος θα κοιτάξει καλώδια με τέτοια τιμή... άσχετα με το εάν η Belden μαζί με την Furukawa είναι οι κύριοι προμηθευτές καλωδίων από χαλκό σχεδόν σε όλους τους κατασκευαστές - μεταπράτες...

Δεν είναι τόσο κύριοι προμηθευτές όσο πιστεύεται γενικώς ότι είναι. Περισσότερο hype των καιρών είναι αυτό όταν γράφεται και marketing. Υπάρχουν κατασκευαστές που κατασκευάζουν εξ' αρχής τα καλώδιά τους και δεν είναι μεταπράτες, κυρίως γιατί η κατασκευή τους δεν μπορεί να γίνει ΟΕΜ.
 
  • Like
Reactions: Θρησκος

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
H Neotech ειναι μια απο αυτες που φτιαχνουν οι ιδιοι τα καλωδια τους, και μια απο αυτες που εχει OCC μηχανες.
Φτιαχνει επισης καλωδια για παρα πολλους αλλους "επωνυμους".
 
  • Love
Reactions: Θρησκος

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
20,271
Αθήνα
Και η Kimber Kable. Στη Utah όλα. Από το πλέξιμο μέχρι το annealing process μεταλλουργικά.

Των περισσότερων το μυαλό δεν πάει στο πόσα διαφορετικά καλώδια υπάρχουν, περισσότερο σκέφτονται τα απλά καλώδια τα οποία φυσικά μπορεί εύκολα να είναι OEM. Το κοτετσόσυρμα εύκολα το αντιγράφεις, αλλά παραμένει κοτετσόσυρμα. Με το καλώδιο είναι μακρινός συγγενής... . ;)
 
  • Like
Reactions: Θρησκος

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
Τόση ερεύνα για ανάπτυξη τεχνογνωσία και τεχνολογία καλωδίων και κάποιοι τα στέλνετε αδιάβαστα με ένα απλό A-B test σε 3 λεπτά? :p
Η αληθεια ειναι οτι η καθαροτητα και ποιοτητα υλικων ειναι μεν σημαντικη , αλλα πρεπει και η σχεδιαση/γεωμετρια/χαρακτηριστικα των καλωδιων να ειναι αναλογα των αναγκων των μηχανηματων στα οποια θα χρησιμοποιηθουν, και οχι να βασιζονται στο " the thicker the better " ή οποιοδηποτε αλλο " er " καπνισει στον καθενα ........ Τετοιες "απερισκεπτες" σχεδιασεις καλωδιων , ουτε 3 λεπτα δεν χρειαζονται να εκτεθουν συγκριτικα με φθηνα καλωδια που ειναι ομως ορθοτερα σχεδιασμενα.
 
  • Like
Reactions: Th.ARvan and Pleo

Th.ARvan

Established Member
24 May 2011
113
Οσο περιεργο και αν ακουγεται,
μονο συγκεκριμενο καλωδιο για συγκεκριμενο συστημα..
Αρκετα φθηνα, αλλα οχι ολα, ειναι μεσα στο παιγχνιδι...
Οι connectors επιδρουν και αυτοι, οι ακριβοι μεγαλης μαζας δεν εχουν τον καλυτερο ηχο..
Απαιτουνται πολλες δοκιμες.
Καλη τυχη..
 
Last edited:
  • Like
Reactions: PetVoul

Θρησκος

AVClub Addicted Member
23 April 2016
1,380
Αχαρνες Αττικης.
Τόση ερεύνα για ανάπτυξη τεχνογνωσία και τεχνολογία καλωδίων και κάποιοι τα στέλνετε αδιάβαστα με ένα απλό A-B test σε 3 λεπτά? :p
Ναι γιατί όταν αυτά τα 3(5,5)λεπτά τα έχω ακούσει αμέτρητες φορές,γνωρίζω τι περιμένω ν' ακούσω.Το άκουσα;Δεν το άκουσα;Τελείωσε!
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,951
Να έχεις και τα δυο καλώδια επάνω και να αλλάζεις από τον διακόπτη είναι μια λάθος μεθοδολογία που χρησιμοποιούν πολλοί όταν θέλουν να συγκρίνουν καλώδια.
Ο σωστός τρόπος είναι να βάλεις μια βδομάδα το ένα καλώδιο να ακούσεις τις μουσικές σου με το ένα καλώδιο και την επόμενη με το άλλο.
Τα Α-Β τεστ του λεπτού σχεδόν πάντα οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα.
Έγραψες ότι δεν έχεις διαφορά στο gain, λίγο περίεργο μου φαίνεται.
Αυτό με το Α/Β με βάζει σε σκέψεις.
Γιατί δεν γίνεται να δουλεύει με όλα εκτός από τα καλώδια.
Θέλεις να συγκρίνεις δύο ενισχυτές δουλεύει.
Για δυο ηχεία δουλεύει.
Για δυο ζευγάρια ακουστικά πάλι δουλεύει.
Για δυο πηγές ξαναμαναδουλεύει.
Για δυο τηλεοράσεις τα ίδια.
Πώς γίνεται να μην δουλεύει για τα καλώδια δεν το καταλαβαίνω.
Που και για τα καλώδια υπάρχουν εύκολα αντιληπτές διαφορές χωρίς καν να χρειαστεί να γίνει σύγκριση κυρίως λόγω θωράκισης/θορύβου που αφήνουν να περάσει στην αλυσίδα
αλλά δεν αναφέρεται σε τέτοιες διαφορές αυτή η συζήτηση.
Αν μπει και ο παράγοντας της ψυχολογίας και της διάθεσής μας τότε πολλά μπορούν να αλλάξουν.

Και όσο για τη διαφορά των dB, υποτίθεται πως η μικρότερη διαφορά που μπορεί να αντιληφθεί ένα πολύ καλά εκπαιδευμένο αυτί είναι 1db
ενώ πάνω από τα 3dB οι διαφορές είναι εύκολα ακουστές από τον περισσότερο κόσμο.
Η ακουστική μνήμη διαρκεί μερικά δευτερόλεπτα. Όταν μιλάμε για ακουστική μνήμη δεν αναφερόμαστε στο γεγονός του να αναγνωρίσουμε ένα όργανο ή μία φωνή.
Τα παραπάνω είναι αποτέλεσμα μελέτης και ερευνών.
Αν τώρα για τη σύγκριση μεσολαβεί και ένα λεπτό στο περίπου, τότε εμένα δε μου φαίνεται καθόλου παράξενο.
 

Θρησκος

AVClub Addicted Member
23 April 2016
1,380
Αχαρνες Αττικης.
Στο πως ακούγεται ...ειδικά σε σύγκριση με κάποια που προαναφέρεις... Αλλά ποιος θα κοιτάξει καλώδια με τέτοια τιμή... άσχετα με το εάν η Belden μαζί με την Furukawa είναι οι κύριοι προμηθευτές καλωδίων από χαλκό σχεδόν σε όλους τους κατασκευαστές - μεταπράτες...
Οι Belden και Mogami δεν κατασκευάζουν καλώδια υψηλών επιδόσεων διότι δεν ενδιαφερονται.Προτιμουν τις μαζικές και πιο σίγουρες πωλήσεις από το να μπουν στην "αρένα" και να τις κατασπαραξουν τα "θηρία" του χώρου.Εννοειται ότι μπορούν να λανσάρουν χαι-εντ καλωδια με εξωτικά υλικά και καλύτερες τιμές όμως ποιος θα τ' αγοράσει;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
Οι Belden και Mogami δεν κατασκευάζουν καλώδια υψηλών επιδόσεων διότι δεν ενδιαφερονται.Προτιμουν τις μαζικές και πιο σίγουρες πωλήσεις από το να μπουν στην "αρένα" και να τις κατασπαραξουν τα "θηρία" του χώρου.Εννοειται ότι μπορούν να λανσάρουν χαι-εντ καλωδια με εξωτικά υλικά και καλύτερες τιμές όμως ποιος θα τ' αγοράσει;
Η αγορα των καλωδιων ειναι πολυ περιεργη . Μια εταιρεια οπως η Canare, Mogami , Belden φτιαχνουν εκατομμυρια μετρα καλωδια ολων των ειδων και πολλοι "highεντάδες" εμαθαν για την Belden για παραδειγμα απο το μαυρο καλωδιο ρευματος......................
Ξαφνικα παρουσιαζεται απο το πουθενα καποιος, βγαζει ενα καλωδιο σε κοστος αυτοκινητου , και τον μαθαινει ο κοσμος ολος, ειτε αγοραζει το καλωδιο του , ειτε οχι :LOL:
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,573
Ministry Of Silly Walks
Η αγορα των καλωδιων ειναι πολυ περιεργη . Μια εταιρεια οπως η Canare, Mogami , Belden φτιαχνουν εκατομμυρια μετρα καλωδια ολων των ειδων και πολλοι "highεντάδες" εμαθαν για την Belden για παραδειγμα απο το μαυρο καλωδιο ρευματος......................
Ξαφνικα παρουσιαζεται απο το πουθενα καποιος, βγαζει ενα καλωδιο σε κοστος αυτοκινητου , και τον μαθαινει ο κοσμος ολος, ειτε αγοραζει το καλωδιο του , ειτε οχι :LOL:
Ποιο είναι το μαύρο καλώδιο ρεύματος; Κάνει για πολύπριζο που κουβαλάει το σύστημα;
Ένα παλιόisotek evo3 polaris είναι. :)
 

billpeppas

Supreme Member
23 October 2013
6,996
Athens
Η αγορα των καλωδιων ειναι πολυ περιεργη . Μια εταιρεια οπως η Canare, Mogami , Belden φτιαχνουν εκατομμυρια μετρα καλωδια ολων των ειδων και πολλοι "highεντάδες" εμαθαν για την Belden για παραδειγμα απο το μαυρο καλωδιο ρευματος......................
Ξαφνικα παρουσιαζεται απο το πουθενα καποιος, βγαζει ενα καλωδιο σε κοστος αυτοκινητου , και τον μαθαινει ο κοσμος ολος, ειτε αγοραζει το καλωδιο του , ειτε οχι :LOL:

Άσε μας να πουλήσουμε λίγο AudioQuest ρε φίλε :D
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,877
Ποιο είναι το μαύρο καλώδιο ρεύματος; Κάνει για πολύπριζο που κουβαλάει το σύστημα;
Ένα παλιόisotek evo3 polaris είναι. :)
H Belden δεν ειναι πιο παλια εταιρεια ?