Sabre 32 "Ultra dac"......χμμμ...

Γιώργος ΚΟΨ

AVClub Addicted Member
20 June 2006
2,512
GLYFADA
A DAC is a circuit that converts digital measures of audio amplitude in discrete steps into a continuous analog electrical equivalent of the sound to be reproduced. We have been taught to associate the number of bits in that digital word with the quality of the calculation, but the rate of the converter also comes into play. If we do conversion at 16 bits, 48,000 times per second, it is not the same as doing conversion at 16 bits and 96,000 times per second. Along comes 1 bit DACs and SACD that convert at a much higher rates and the whole idea of performance and bit depth falls apart. But in a ladder DAC like MSB uses, the performance of the DAC is directly linked to the precision of the ladder, and the number of bits in that ladder are critical.

MSB has been shipping a true 24 bit DAC for many years, and now has produced a true 26 bit DAC in the Diamond DAC IV. But we are now facing bold product claims about a new 32 bit DAC availible, namely the Sabre 32 DAC chip. This is a DAC chip just like any other from Burr Brown, AKM or Analog Devices. Lets look a little deeper to avoid any confusion about what this DAC actually is.

Here is what their web site says. “The advantage of using this 32-bit process to reconstruct a 16-bit digital signal (i.e. Redbook CD) is simple; This process interpolates the digital information more accurately by calculating the finer steps with 32-bit resolution that were lost during the analog-to-digital 16-bit mastering process. “

Notice that they use the word “process “ not DAC. Notice they talk about “reconstruct “ and “interpolate “ - both digital terms, not analog conversion. All this is saying is that they are using a digital filter with “32 bit resolution “ to do their math. Big Yawn.

The DAC in question is the Sabre DAC with a retail price of $39. According to the ESS web site, this DAC is designed to bring “true professional digital audio to the mass consumer home entertainment market “.

Lets look at the Sabre Datasheet. Input resolution is 32 bit. Digital filter: 32 bit architecture. Thats all it has to say except it has a THD of -110 dB. So what is the DAC technology? They do not even say!

We dig deeper and find a White Paper. Ah, it is a delta sigma DAC just like everyone else's. Then we find this quote. “After all the DSP and complex noise shaping of the signal is complete the digital number must be converted to an analog output. In principle the typically six bit number may be applied to a six bit DAC and the analog output is produced. “

So the hot new 32 bit DAC is actually a 6 bit DAC! Right from their own white paper. It is undoubtably a good DAC for the mass consumer market it was designed for. It is certainly nothing of interest to the high-end community, especially as the the DAC, digital filter and sample rate converter that cannot be dissabled are all bundled in a single chip so no opportunity exists to improve its performance.

So be informed and do not be fooled by the over-the-top advertising made by the audio companies who actually use this $39 chip.


http://www.msbtech.com/support/What_about_32_bit_DACs.php
 
Last edited:

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,068
Μάλιστα.
Η Weiss, η Mcintosh, η oppo και μερικές άλλες που μου διαφεύγουν χρησιμοποιούν 6μπιτα dacs...
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,514
6 bit ανάλυση οπότε 36dB δυναμικό εύρος.

Εντάξει...:a0210:
Τα πιστεύουν αυτά που γράφουν ή τα γράφουν για να μπερδεύονται όσοι δεν έχουν απολύτως καμία ιδέα; :chinscratch:
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,068
6 μπιτ δεν έχει ούτε ένα αναλογικό τηλέφωνο...

μάλλον προς απελπισία το κόβω.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,068
με κάτι τέτοια καταλαβαίνεις τι άποψη έχει η msb για τους πελάτες της....


πελάααατες μου......
 

Στέλιος Π.

Μέλος Σωματείου
Ρε την MSB...

Μια χαρα! Εγω λεω να το προωθησουμε παντου, να προλαβω και εγω το επομενο ΣΚ να το παρω και εγω και να μην περιμενω με το δαχτυλο στο ποντικι...:BDGBGDB55:

Ολα καλα!
 

VetNik

AVClub Addicted Member
1 February 2008
1,498
δελτα σιγμα ειναι ρε παιδιααα DELTA SIGMAaaaa
μονομπιτο ειναι το καθεαυτο dac σε ΔΣ και αυτοι του Sabre βαλαν 6? ευγε! για αυτο φυσαει.
καλα εαν της msb το εχει γραψει μηχανικος ειναι καθαρη παραπληροφορηση...

πχ...για αρχη...
http://www.beis.de/Elektronik/DeltaSigma/DeltaSigma.html

DeltaSigma1BlockDiagram.GIF
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,068
πριν από 'μας...

http://www.head-fi.org/forum/thread/515577/sabre-dac-msb-underestimate-this-chip-are-they-right/30

http://www.stereo.net.au/forums/showthread.php/26694-Is-sabre-dac-32-bit

http://www.audioasylum.com/audio/digital/messages/15/153423.html

γενικά αμφισβήτηση στο ΤΙ είναι 32 bit dac, αλλά και κράξιμο στην msb γιά ουσιαστικά παραπληροφόρηση επειδή ο δικός της ορισμός του 32 είναι διαφορετικός...
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,068
Re: Απάντηση: Re: Sabre 32 "Ultra dac"......χμμμ...

Απο εξω 32 και απο μεσα 6 bit.....κλεφτες !!! :flipout:

δεν το περίμενα αυτό από την Mcintosh....
ακυρώνω την παραγγελία τώρα...:flipout:
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,658
Σχεδόν όλοι οι κατασκευαστές και μεταπωλητές έχουν κάνει την αλήθεια λάστιχο – αλλά αυτό δε θα έπρεπε να εκπλήσσει!

Πάντως τις τεχνικές παραπομπές λίγοι θα τις διαβάσουν (BTW VetNik TNX!). Το εύκολο τεχνικαλιστικο (πώς να το ονομάσουμε τώρα?) κείμενο θα το διαβάσουν όλοι.
 

Στέλιος Π.

Μέλος Σωματείου
Σχεδόν όλοι οι κατασκευαστές και μεταπωλητές έχουν κάνει την αλήθεια λάστιχο – αλλά αυτό δε θα έπρεπε να εκπλήσσει!

Πάντως τις τεχνικές παραπομπές λίγοι θα τις διαβάσουν (BTW VetNik TNX!). Το εύκολο τεχνικαλιστικο (πώς να το ονομάσουμε τώρα?) κείμενο θα το διαβάσουν όλοι.

Μπακαλικο να το ονομασεις...
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,762
Π. Φάληρο, Αθήνα
Debussy employs DCS’ proprietary patented dCS Ring DAC™, which oversamples all incoming data to 5 bits at 2.822 or 3.07 MS/s.


To buffalo μας ενόχλησε με τα 6 bits ; :flipout:


Y.Γ Οι άσχετοι μόνο από τα bits βγάζουν τα συμπεράσματά τους
 
Last edited: