Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

astrolavos

New member
24 May 2010
44
Από χθές και μέχρι 18-8 παίζει προσφορά η 530 στον Κοτσόβολο στα 679 ευρώ. Ωστόσο με ανησύχησε η περίπτωση του συμφορουμίτη Ισοκράτη που επέστρεψε την δική του 550. Στο σχετικό έντυπο της Samsung αναφέρετε ότι υπάρχει το feature eco sensor και το οποίο προσαρμόζει την φωτεινότητα ανάλογα με τις συνθήκες του περιβάλλοντος. Μάλλον έδειξε υπερβάλλοντα ζήλο στην TV 550 του Ισοκράτη.
 
Last edited:

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
αυτό λογικά πρέπει να απενεργοποιείται. οι αυξομειώσεις φωτεινότητας και μαύρου δεν οφείλονται σε αυτό αλλά στο micro dimming.
 

Isokratis

AVClub Addicted Member
18 August 2009
1,311
Από χθές και μέχρι 18-8 παίζει προσφορά η 530 στον Κοτσόβολο στα 679 ευρώ. Ωστόσο με ανησύχησε η περίπτωση του συμφορουμίτη Ισοκράτη που επέστρεψε την δική του 550. Στο σχετικό έντυπο της Samsung αναφέρετε ότι υπάρχει το feature eco sensor και το οποίο προσαρμόζει την φωτεινότητα ανάλογα με τις συνθήκες του περιβάλλοντος. Μάλλον έδειξε υπερβάλλοντα ζήλο στην TV 550 του Ισοκράτη.

Ναι αυτό το είχα απενεργοποιήσει όμως . Το θέμα είναι πως η δική μου άλλαζε φωτεινότητα ανάλογα με τον φωτισμό της σκηνής και όχι του περιβάλλοντος .Και η πανασόνικ έχει τέτοια επιλογή , την οποία έχω απενεργοποιημένη . Γι'αυτό υποθέτω πως είχε κάποιο πρόβλημα η 550 .
Δεν είναι φυσιολογικό αυτό που έβλεπα .
 

theos0o

Established Member
4 August 2011
195
Σητεία
Ναι αυτό το είχα απενεργοποιήσει όμως . Το θέμα είναι πως η δική μου άλλαζε φωτεινότητα ανάλογα με τον φωτισμό της σκηνής και όχι του περιβάλλοντος .Και η πανασόνικ έχει τέτοια επιλογή , την οποία έχω απενεργοποιημένη . Γι'αυτό υποθέτω πως είχε κάποιο πρόβλημα η 550 .
Δεν είναι φυσιολογικό αυτό που έβλεπα .

Brightness pops / fluctuating brightness λογικά.
Δεν είναι πρόβλημα, και η Ε6500 το έχει, και η ST30 μου ώρες-ώρες το κάνει.
Που να δεις τις 30αρες Panasonic πριν καποιο firmware που το μείωσε, είχε γίνει μεγάλο θέμα :p

http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-ps60e6500-ps51e6500-201207262022.htm?page=Performance

abl.png
 

Isokratis

AVClub Addicted Member
18 August 2009
1,311
Aν έτσι είναι το φυσιολογικό τους , τότε οι τηλεοράσεις αυτές δεν ήταν για εμένα μιας και στα μάτια μου ήταν ενοχλητικό . Ίσως άλλους να τους επηρεάζει λιγότερο ή καθόλου , όπως το φλίκερινγκ που κάποιοι το βλέπουν ενώ πολλοί άλλοι όχι . Γι'αυτό είναι απαραίτητο να δει κάποιος την τηλεόραση που θα πάρει να παίζει σε νορμάλ συνθήκες , αλλά έλα που δεν είναι εφικτό πολλές φορές .
 

queensryche

Established Member
17 July 2007
259
Υπάρχει κάποια επιλογή για το μέγεθος οθόνης σε λειτουργία "πλήρες 4:3" όπως στην Panasonic. Προσπαθώ να βάλω ταινία 4:3 σε 16:9 από το media player και δεν τα κατάφερα.
 

chek2fire

AVClub Enthusiast
1 January 2011
885
Και σε μένα το κάνει αυτό με την φωτεινότητα στην 6500 αλλά όχι πάντα και πάντα σε φωτεινές σκηνές ιδίως σε τηλεοπτικό σήμα. Είναι όντος μερικές φορές ενοχλητικό αλλά γενικά σε μερικά κανάλια είναι τόσο άθλιο το σήμα που το ξεχνάς :p. Σε ταινίες .mkv το κάνει τελείως σπάνια γιαυτό δεν με ενοχλεί καθόλου.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Υπάρχει κάποια επιλογή για το μέγεθος οθόνης σε λειτουργία "πλήρες 4:3" όπως στην Panasonic. Προσπαθώ να βάλω ταινία 4:3 σε 16:9 από το media player και δεν τα κατάφερα.

Πάτα το κουμπί "P.Size" και δοκίμασε τις επιλογές , ίσως το ζουμ να σε βοηθήσει η το 16:9.

ΥΓ. Fluctuating brightness δεν έχω προσέξει , όχι σε σημείο που να γίνει ενοχλητικό τουλάχιστον.
 

queensryche

Established Member
17 July 2007
259
Απάντηση: Re: Απάντηση: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Πάτα το κουμπί "P.Size" και δοκίμασε τις επιλογές , ίσως το ζουμ να σε βοηθήσει η το 16:9.

Yperion θα πρέπει να κατάλαβες τι εννοώ με το "Πλήρες 4:3" μιας και είχες την U10.
Από το P.Size τα έχω δοκιμάσει όλα. Το 16:9 δεν κάνει τίποτε και το Ζουμ "κόβει" πόδια και κεφάλια.
 

astrolavos

New member
24 May 2010
44
Περιέργο πράγμα πάντως αυτό. Να αυξομειώνει η ΤV μόνη της την φωτεινότητα όπως εκείνη θέλει. Εσύ Γιάννη, ως προς αυτό, δεν πρόσεξες κάτι στην δική σου 530?
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Σε εικόνες με έντονο λευκό έχω προσέξει blinking (υπήρχε και στην παλιά μου Panasonic).

Fluctuating brightness ίσως δεν έχω προσέξει γιατί δεν έχω δει κάποια ταινία με πολλές σκοτεινές σκηνές.
 

Isokratis

AVClub Addicted Member
18 August 2009
1,311
Στο τηλεοπτικό και σε φωτεινές σκηνές μου το έκανε έντονα . Σε 3D BR καθόλου...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Τι να πω? Το δικό μου μάτι δεν έχει δει τέτοιο πράγμα. Η τουλάχιστον και να υπάρχει δεν είναι ενοχλητικό ώστε να δώσω προσοχή.
 

Μακ Χηθ

New member
17 November 2009
19
αν είναι από το micro dimming και ισχύει ότι στα αμερικάνικα μοντέλα ίσως να μην υπάρχει το φαινόμενο στην 530.

http://ramsaysmarthomes.ca/info/Samsung 2012 Panel Chart.pdf

Μια εξαιρετικά ενδιαφέρουσα επίδειξη του micro dimming μπορεί να βρει κανείς σ’ αυτό το βιντεάκι που εντόπισα στο you tube: http://www.youtube.com/watch?v=mKa6R8MMQ0g

Εδώ ο εκπρόσωπος της Samsung παρουσιάζει δύο Led τηλεοράσεις της εταιρείας, την 6500 (αριστερά) και την 8000 (δεξιά). Το φαινόμενο micro dimming το βλέπει κανείς στο 2.38 με τον απότομο φωτισμό της οθόνης, κάτι που ο εκπρόσωπος της Samsung αποκαλεί “compensation” (επανόρθωση) για τις σκοτεινές σκηνές. Είναι τέτοιας τάξεως το πρόβλημα που αντιμετώπισες Ισοκράτη;

Αν η λειτουργία micro dimming είναι όπως επιδεικνύεται συνειδητή και επιλέξιμη στην 8000, μικροδιακυμάνσεις του φωτισμού, μπορεί να διακρίνει κανείς και σε άλλες σκηνές, όπως στο 2.55 όπου τα κραγιόν (!) της δεξιάς συσκευής φωτίζονται στιγμιαία παραπάνω από εκείνα της αριστερής – ή τουλάχιστον έτσι μου μοιάζει. Εδώ λοιπόν, είτε έχουμε μετακίνηση του φωτισμού στο δωμάτιο, είτε μια μικρή ανεξέλεγκτη λάμψη που ωστόσο δεν οφείλεται σε micro dimming καθώς η αριστερή συσκευή δεν το διαθέτει.

Κι ύστερα, αφού micro dimming διαθέτουν και οι Led της Samsung, γιατί τη ρετσινιά την φορτώθηκαν μονάχα οι plasma της;

Νομίζω πως εκεί που έχουμε φτάσει, η συζήτηση για το πρόβλημα, περισσότερους μπελάδες προκαλεί από την ίδια την τεχνική αδυναμία. Κι αυτό, γιατί γνωρίζοντας κανείς το πρόβλημα και έχοντας διαβάσει και τις σχετικές μετρήσεις της 6500 plasma στο hdtvreviews, το μάτι του θεατή θα αναζητά και την παραμικρή αυξομείωση του φωτισμού, αποδίδοντάς την σε σφάλμα της τηλεόρασης ενώ δεν θα είναι.

Ίσως γι’ αυτό, ο Ισοκράτης θα πρέπει να δώσει μερικές παραπανήσιες διευκρινίσεις για εκείνο που αντιμετώπισαν τα μάτια του, διαφοροποιώντας το από αυτά που αντικρίζουμε στο βίντεο. Θα το καταφέρει άραγε με λέξεις, όπως ο αρχαίος συνεπώνυμός του;
 

Isokratis

AVClub Addicted Member
18 August 2009
1,311
Αυτό που δείχνει το βίντεο είναι μία αύξηση φωτεινότητας ομαλή και αισθητή . Στις φωτεινές σκηνές που προηγήθηκαν η δική μου θα είχε κάνει τουλάχιστον 15 "pops" στη φωτεινότητα πολύ μικρότερα σε διαφορά από αυτό , σε σημείο να αναρωτιέσαι αν έχουν κάποιο πρόβλημα τα μάτια σου και κάνουν πουλάκια . Δεν μπορώ να το περιγράψω καλύτερα , αλλά σίγουρα δεν είχε σχέση με αυτό .
Επίσης ούτε είχα διαβάσει , ούτε έψαχνα το φαινόμενο που αντιμετώπισα. Απλά το έβλεπα και ήταν κουραστικό. Πράγμα που λογικά παραπέμπει σε πρόβλημα της τηλεόρασης μου και όχι γενικό μιας και θα το έβλεπαν και άλλοι .
Δεν είναι δυνατόν να σου ξεφύγει....
 
Last edited:

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
2:2 pulldown , 4% πιο γρήγορο frame rate δεν νομίζω ότι είναι καμιά φοβερή επεξεργασία.

Δυστυχώς, τα players της WD (και όχι μόνο) δεν έχουν τέτοια δυνατότητα. Αυτό που κάνουν κατά την αναπαραγωγή υλικού 24p στα 50Hz, είναι η εφαρμογή του ακόλουθου pulldown:

2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3

η κίνηση σε αυτή την περίπτωση και πάλι απέχει από την σωστή αναπαραγωγή, αλλά και στα δικά μου μάτια είναι συνήθως πιο ανεκτή από το 3:2 των 60Hz... :a0210:

Περιέργο πράγμα πάντως αυτό. Να αυξομειώνει η ΤV μόνη της την φωτεινότητα όπως εκείνη θέλει.

Είναι παρενέργεια της ρύθμισης του ABL. Στις 30άρες Panasonic εμφανίζονταν στα σκοτεινά πλάνα, στις φετινές Samsung εμφανίζεται στα φωτεινά. Πιθανώς να βγει κάποιο διορθωτικό firmware, όπως έγινε πέρσι με τις Panasonic...
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Δυστυχώς, τα players της WD (και όχι μόνο) δεν έχουν τέτοια δυνατότητα. Αυτό που κάνουν κατά την αναπαραγωγή υλικού 24p στα 50Hz, είναι η εφαρμογή του ακόλουθου pulldown:

2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3

Επειδή έψαξα αρκετά το wd community δεν βρήκα συγκεκριμένη απάντηση που να επιβεβαιώνει αυτό που λες. Αν υπάρχει κάποιο link ευχαρίστως να το δω.

"Τα media players της WD" είναι γενίκευση. Εκτός και δεχτούμε ότι είναι όλα τα ίδια ανεξαρτήτως επεξέργαστη και εκδόσεως firmware.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,325
Terra
Επειδή έψαξα αρκετά το wd community δεν βρήκα συγκεκριμένη απάντηση που να επιβεβαιώνει αυτό που λες. Αν υπάρχει κάποιο link ευχαρίστως να το δω.

"Τα media players της WD" είναι γενίκευση. Εκτός και δεχτούμε ότι είναι όλα τα ίδια ανεξαρτήτως επεξέργαστη και εκδόσεως firmware.

Δεν χρειάζεται "link" για να επιβεβαιωθεί αυτό που λέω, η αναπαραγωγή στα 50Hz του AVClub Motion Test 3 ή κάποιας σκηνής με μακρόσυρτο πανάρισμα 24άρας ταινίας από το εν λόγω player είναι αρκετή. Ο παρατηρητικός θεατής, θα προσέξει τα δύο μικρο-σκαλώματα ανά δευτερόλεπτο κατά την κίνηση, που αντιστοιχούν στα δύο 3άρια του προηγουμένως αναφερθέντος pull-down...

Για την ιστορία, στο 1ο της player η WD εφάρμοζε αρχικά ένα pulldown 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:4 κατά την αναπαραγωγή υλικού 24p στα 50Hz, το οποίο προκαλούσε ένα μικρο-σκαλωματάκι ανά δευτερόλεπτο, αλλά πιο έντονα αισθητό. Κάπου μεταξύ των firmware 1.01.01 και 1.03.01, αυτό αντικαταστάθηκε από το 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3, το οποίο ακολούθως εφαρμόστηκε και σε όλα τα επόμενα players (Gen2, Live, Live Hub & Live SMP. Τις μπακατέλες Mini και Elements Play, δεν τα θεωρώ players :p ).