Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Σε ποια ταινία είδες "κολλήματα και σπασίματα" και μάλιστα "ακανόνιστα" για να την βάλω και εγώ να την δω.

Και πως εξηγείται ΛΟΓΙΚΑ το ότι 24 frames που υπάρχουν στο αρχικό υλικό και η επανάληψη του 24ου ΜΙΑ επιπλέον φορά δημιουργούν "τραγική/προβληματική" κίνηση.

Για την αναπαραγωγή με power DVD (εννοούσα με σύνδεση του laptop στην τηλεόραση μέσω HDMI) δεν θα κάνω καν σχόλια.

ΥΓ. Τελικά η "ξερολίαση" μάλλον αποκτά επιδημικές διαστάσεις στο avclub.
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,673
Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Σε ποια ταινία είδες "κολλήματα και σπασίματα" και μάλιστα "ακανόνιστα" για να την βάλω και εγώ να την δω.

Και πως εξηγείται ΛΟΓΙΚΑ το ότι 24 frames που υπάρχουν στο αρχικό υλικό και η επανάληψη του 24ου ΜΙΑ επιπλέον φορά δημιουργούν "τραγική/προβληματική" κίνηση.

Για την αναπαραγωγή με power DVD (εννοούσα με σύνδεση του laptop στην τηλεόραση μέσω HDMI) δεν θα κάνω καν σχόλια.

ΥΓ. Τελικά η "ξερολίαση" μάλλον αποκτά επιδημικές διαστάσεις στο avclub.

1. Σε όλα τα αποσπάσματα που βάλαμε.

2. Στο εξήγησε ο Γιάννης σε προηγούμενο ποστ και πάλι δεν το κατάλαβες. Στείλτου π.μ.

3. Ποιος μίλησε για τι είδους σύνδεση είχες με το PDVD? Δηλαδή, αν ήσουν συνδεδεμένος με VGA θα είχε χειρότερη κίνηση το 24άρι στα 50Hz?


Όντως, η ξερολίαση και η αυθυποβολή είναι κακό πράγμα. Μακάρι να τα διέθετα!! Θα είχα λύσει το πρόβλημα του judder στον Benq που δεν κλειδώνει στα 24. Απλά θα έλεγα ότι η κίνηση είναι νερό και τέλος.....Πείσε, λοιπόν, τον εαυτό σου ότι το 24άρι στα 50Hz έχει κίνηση νερό και άσε με εμένα και μερικούς άλλους στραβούς να βλέπουν σπασίματα και σκαλώματα.
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,673
Πάλι η ίδια συζήτηση βλέπω γίνετε... Μέχρι στιγμής είμαστε 4 supermen.

Μάλλον σε αυτό αναφερόσουν στο ποστ 17.


Δεν χρειάζεται "link" για να επιβεβαιωθεί αυτό που λέω, η αναπαραγωγή στα 50Hz του AVClub Motion Test 3 ή κάποιας σκηνής με μακρόσυρτο πανάρισμα 24άρας ταινίας από το εν λόγω player είναι αρκετή. Ο παρατηρητικός θεατής, θα προσέξει τα δύο μικρο-σκαλώματα ανά δευτερόλεπτο κατά την κίνηση, που αντιστοιχούν στα δύο 3άρια του προηγουμένως αναφερθέντος pull-down...

Για την ιστορία, στο 1ο της player η WD εφάρμοζε αρχικά ένα pulldown 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:4 κατά την αναπαραγωγή υλικού 24p στα 50Hz, το οποίο προκαλούσε ένα μικρο-σκαλωματάκι ανά δευτερόλεπτο, αλλά πιο έντονα αισθητό. Κάπου μεταξύ των firmware 1.01.01 και 1.03.01, αυτό αντικαταστάθηκε από το 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3, το οποίο ακολούθως εφαρμόστηκε και σε όλα τα επόμενα players (Gen2, Live, Live Hub & Live SMP. Τις μπακατέλες Mini και Elements Play, δεν τα θεωρώ players :p ).
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

1. Σε όλα τα αποσπάσματα που βάλαμε.

Πολύ συγκεκριμένη απάντηση.

2. Στο εξήγησε ο Γιάννης σε προηγούμενο ποστ και πάλι δεν το κατάλαβες. Στείλτου π.μ.

Μίλησα για λογική εξήγηση και η απάντηση είναι ότι δεν το κατάλαβα. ΟΚ.

3. Ποιος μίλησε για τι είδους σύνδεση είχες με το PDVD? Δηλαδή, αν ήσουν συνδεδεμένος με VGA θα είχε χειρότερη κίνηση το 24άρι στα 50Hz?

Μιλάω για ρύθμιση της εξόδου στο PC στα 1080p/50 Hz. Πιο λιανά δεν μπορώ να το πω.

Θα είχα λύσει το πρόβλημα του judder στον Benq που δεν κλειδώνει στα 24. Απλά θα έλεγα ότι η κίνηση είναι νερό και τέλος.....Πείσε, λοιπόν, τον εαυτό σου ότι το 24άρι στα 50Hz έχει κίνηση νερό και άσε με εμένα και μερικούς άλλους στραβούς να βλέπουν σπασίματα και σκαλώματα.

Δεν είπα "κίνηση νερό" , είπα ότι δεν διακρίνω διαφορά σε σχέση με τα 96 Hz της παλιάς μου τηλεόρασης. Η λογική ότι εφόσον στον Benq φαίνεται (μιλαμε για 120" ιντσες) άρα φαίνεται και σε πλασμα 50" είναι εσφαλμένη , δεν είναι ίδιο το προβολικό μέσο σε μέγεθος και χαρακτηριστικά εικόνας.

Τέλος από εμένα με το θέμα αυτό. Έχει γίνει κουραστικό.
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,673
Όντως, έχει γίνει κουραστικό, οπότε το αφήνω και 'γω εδώ...

Για την ιστορία, όμως, να πω ότι είτε βλέπεις σε προβολέα 120'', είτε σε τηλεόραση 50'', είτε στο μόνιτορ 27'' και κάθεσαι στην σωστή αντίστοιχα απόσταση, η αίσθηση εικόνας είναι ακριβώς η ίδια. Οπότε, το να το βλέπεις στο ένα μέσο και όχι στο άλλο, εφόσον τηρείται η παραπάνω προϋπόθεση απόστασης, απλά, δεν γίνεται.
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
να με συγχωρείτε αλλά έχασα την σιέστα μου και έβαλα το τρισκατάρατο στα 1080p50 σε μια samsung 50hz και δοκίμασα 2 δίσκους που έχω μαζί μου.

σε σκηνές που συνομιλούν 2 πρωταγωνιστές σε κλειστό χώρο δεν καταλαβαίνεις σημαντική διαφορά. το ίδιο και σε πολύ γρήγορες (πχ εκεί που την πέφτει εκείνο το περίεργο σύστημα στις πόλεις και γίνεται χαμός στη ναυμαχία).

από εκεί και πέρα σε σκηνές που κινείται οποιοδήποτε μηχανικό μέσο (πλοία στη ναυμαχία και στην σκηνή που ακούγεται το hard as a rock των acdcd - αεροπλάνα που διασχίζουν την οθόνη - κότερα πολυτελείας και ελικόπτερα στο casino royale μετά την χαρακτηριστική που κατεβαίνει ο bond από το υδροπλάνο - τραίνα στο μοντενέγκρο από την ίδια ταινία) και αργά παναρίσματα κάμερας (εισαγωγική σκηνή στο dark knight - παναρίσματα πάνω από το seattle στο the killing - αρχική σκηνή στο 1ο επεισόδιο του aλcatraz με τους αστυνόμους και τη βάρκα) βλέπεις ένα παπ - παπ - παπ - παπ. ακόμη και στους τίτλους του game of thrones είναι πολύ έντονο.

τις ίδιες σκηνές τις είδα και στα 24. έχει το τζαντεράκι του αλλά είναι ομαλή η κίνηση σπάσιμο δεν βλέπεις. θέλω αύριο να κάνω την δοκιμή στα 60. πιστεύω ότι θα μου κάτσει καλύτερα στο μάτι ένα πιο έντονο σπάσιμο αλλά που θα γίνεται αραιώτερα.

βέβαια δεν ξέρω στο γουντού 2. όπως έχουν πεί πολλοί κάτοχοι το γουντού 3 είναι πολύ καλύτερο σε εικόνα από το 2. μπορεί να είναι και στην κίνηση.:ADFADF1:
 

queensryche

Established Member
17 July 2007
259
Στο wd-2 στα 24 και ενεργοποιημένο το Smooth έβλεπα σπασίματα. Το έβαλα στο auto και η κίνηση ήταν πολύ ομαλότερη που σχεδόν δεν έβλεπα σπασίματα.
 

queensryche

Established Member
17 July 2007
259
Για το wd μιλαμε η' για την τηλεοραση γιατι χαθηκα λιγο.το θεμα για ποιο λογο ανοιχθηκε εν τελη?

Για τα σπασίματα στην κίνηση της τηλεόρασης με διαφορετικές πηγές και σήματα (και του player της τηλεόρασης)
 

ChrisV.

AVClub Enthusiast
8 January 2010
1,038
SunCity
Κυριοι, απο αυριο θα εχω κι'εγω σπιτι μου την εν λογω τηλεοραση...
Θα ηθελα καποιες πρωτες συμβουλες σε σχεση με το στρωσιμο... Ρυθμισεις, ωρες, κτλ.
 

astrolavos

New member
24 May 2010
44
Re: Απάντηση: Samsung PS E550 Plasma : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Κυριοι, απο αυριο θα εχω κι'εγω σπιτι μου την εν λογω τηλεοραση...
Θα ηθελα καποιες πρωτες συμβουλες σε σχεση με το στρωσιμο... Ρυθμισεις, ωρες, κτλ.

Καλορίζικη!!!
Για το στρώσιμο ρίξε μια ματιά εδώ
http://www.avclub.gr/forum/showthre...φορίες-για-το-στρώσιμο-των-τηλεοράσεων-Plasma

Σχετικά με το καλιμπράρισμα άκουσα ότι ετοιμάζεται κάτι πολύ καλό στο forum.
http://www.avclub.gr/forum/showthre...-E550-Plasma-Reviews-Εντυπώσεις-Σχόλια/page18
 

ChrisV.

AVClub Enthusiast
8 January 2010
1,038
SunCity
Λοιπον κυριοι, απο το απογευμα εχω εγκαταστησει την tv και ασχολουμε μαζι της. Θυμιζω πως η τηλεοραση μου τον τελευταιο χρονο ηταν η LG LW4500 στις 47 ιντσες και με αυτη μπορω να τη συγκρινω αμεσα. Την Ε550 την πηρα στις 51''.
Ξεκιναω με τις πρωτες εντυπωσεις.
Εμφανισιακα ειναι πολυ καλη! Απλη και μοντερνα. Επανω στη βαση δε δειχνει να στηριζεται και με τον καλυτερο τροπο αλλα οκ.
Το τηλεκοντρολ μου τη δινει που δεν εχει φωτισμο, αλλα ευτυχως χρησιμοποιοω ενα της all in one ετσι κι´αλλιως, οποτε αυτο θα μεινει στο συρταρι κρυμμενο. Επισης κατι κουλο που μου κανει, ειναι πως οποτε θελει πιανει ακομα και κοιτωντας στον απεναντι τοιχο, και οποτε θελει πρεπει να στοχευεις μονο στην κατω αριστερη γωνια της τηλεορασης για να πιασει.
Οι ρυθμισεις της εικονας θεωρω πως ειναι πολυ φτωχες. Καταρχας εχει μονο 3 προεπιλογες (Δυναμικη, Τυπικο, Κινημ.Ταινια) αλλα και οι παραμετροποιησεις που σε αφηνει να κανεις νομιζω πως ειναι λιγες.
Στο κομματι εικονα τωρα...
Δεν μπορω να πω πως μεχρι τωρα εχω ενθουσιαστει. Στη λειτουργια ''Δυναμικη'' και ''Τυπικο'' η εικονα δε βλεπεται, ενω στην επιλογη ''Κινημ.Ταινια'' νομιζω πως θελει αρκετες παραμετροποιησεις. Ελπιζω πως αργοτερα οσο στρωνει θα φτιαχνει και η εικονα.
Το 3d με απογοητευσε.... Ισως να φταιει το οτι ειχα μαθει με το παθητικο της lg, αλλα πραγματικα με χαλασε πολυ! Ειναι κουραστικο, θελει αρκετο χρονο να το συνηθισεις, σκοτεινιαζει πολυ η εικονα και για καποιο λογο στις γρηγορες σκηνες τα αντικειμενα που τρεχουν, ειτε ανθρωποι ειτε οτι αλλο, αποκτουν ειδωλο. Δε ξερω αν με καποια ρυθμιση διωρθωνεται αλλα πραγματικα σε αυτο τον τομεα απογοητευτηκα!!
Το μενου της ειναι σχετικα ευκολο, οχι οσο της lg, και οι ''smart'' λειτουργιες της πολυ καλες. Επισης η συνδεση στο δικτυο ενσυρματα εγινε πανευκολα.
Για αρχη ειδα λιγο απο το avatar και απο το transformers II απο BD και η εικονα της μου αρεσε αρκετα. Σε σχεση με την lg που ειχα πριν, μου φαινετε γενικα πιο ''φυσικη'' η εικονα της και μου δινει την εντυπωση πως αν πλησιασω πολυ θα μπω μεσα στην πλοκη του εργου.

Παμε τωρα στις πρωτες αποριες...
Αυτα τα τηλεοπτικα καναλια, μπορειτε να μου πειτε πως θα τα βαλω στη σειρα που θελω εγω????? Εχω ψαξει ξανα και ξανα και με χει κανει να νιωθω πολυ χαζος που δεν μπορω να το βρω...
Στη θεαση fullhd υλικου, και ειδικοτερα στις πιο φωτεινες σκηνες, βλεπω ενα ''τεμοπαιξιμο'' της εικονας σε καποια σημεια της. Δεν μπορω να σας το περιγραψω με αλλη λεξη. Νομιζα πως το εβλεπα μονο εγω αλλα φωναξα και φιλο ο οποιος το ειδε και αυτος. Τι φταιει γι'αυτο και πως μπορω να το εξαλειψω?
Πατωντας το κουμπι TOOLS μου δινει μια επιλογη ''SRS TS HD''---> Απενεργ. ή Ενεργ. Γνωριζεται τι κανει αυτο?
Στη λειτουργια Κινημ.Ταινια η ευκρινεια ειναι πολυ χαμηλα, στο 20. Νομιζεται πως πρεπει να το ανβασω?
Στις ''Επιλογες εικονας'' το ''Λειτουργια ταινιας'' θεωρειτε πως ειναι καλυτερο στο Ενεργοποιημενο ή οχι?

Σας ευχαριστω πολυ για το χρονο σας και συγνωμη για τις πολλες ερωτησεις... Αν και σιγουρα με τον καιρο θα εχω κι´αλλες.
 
Last edited:

ChrisV.

AVClub Enthusiast
8 January 2010
1,038
SunCity
Συγχωρεστε με για το δευτερο συνεχομενο post αλλα ξεχασα δυο πραγματακια.
Η αντανακλαση του χωρου ειναι αρκετα εντονη ειδικα την ημερα, και το μαυρο της ακομα δε με εχει εκπληξει. Καμια σχεση σιγουρα με την lg αλλα νομιζω πως θα ηθελε λιγο ακομα για να φτασει αυτο της πανυ. Αν κανω λαθος παρακαλω διορθωστε με ή αν πρεπει να αλλαξω κατι στις ρυθμισεις παρακαλω να μου το πειτε.
 

tiniakos

AVClub Fanatic
7 August 2007
15,870
Τήνος / Ελλάς
Το ενεργητικό 3d δε βλέπεται δυστυχώς.
Οι plasma έχουν αντανακλάσεις.
Πάντως με τον καιρο θα δεις μεγαλη διάφορα στην εικόνα σε σχέση με την lg που είχες.
Οι 4 ιντσες και όχι τόσο η tv σε βάζουν στην πλοκή του έργου.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Οι πλάσμα χρειάζονται χρόνο στην αρχή μέχρι να "στρώσουν" , τις πρώτες 50 ώρες η δική μου είχε μια έντονη "μπλεδίλα" στα χρώματα.

Ακόμη και στις 200 ώρες συνέχιζε να βελτιώνεται χρωματικά.

Τα κανάλια μπορεις να τα φτιάξεις απο τις επιλογές του smart tv αλλά δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς.
 

minaspit

Senior Member
23 April 2009
535
Ηρακλειο Κρητης
για τι ρυθμιση καναλιων πατα το κουμπι σμαρτ κ πηγαινε αριστερα κατω στις ρυθμισεις (ετσι λεγεται αν δεν κανω λαθος) απο εκει κανεις κατανομη κ μετονομασια.
 

ChrisV.

AVClub Enthusiast
8 January 2010
1,038
SunCity
Στη θεαση fullhd υλικου, και ειδικοτερα στις πιο φωτεινες σκηνες, βλεπω ενα ''τεμοπαιξιμο'' της εικονας σε καποια σημεια της. Δεν μπορω να σας το περιγραψω με αλλη λεξη. Νομιζα πως το εβλεπα μονο εγω αλλα φωναξα και φιλο ο οποιος το ειδε και αυτος. Τι φταιει γι'αυτο και πως μπορω να το εξαλειψω?
Πατωντας το κουμπι TOOLS μου δινει μια επιλογη ''SRS TS HD''---> Απενεργ. ή Ενεργ. Γνωριζεται τι κανει αυτο?
Στη λειτουργια Κινημ.Ταινια η ευκρινεια ειναι πολυ χαμηλα, στο 20. Νομιζεται πως πρεπει να το ανβασω?
Στις ''Επιλογες εικονας'' το ''Λειτουργια ταινιας'' θεωρειτε πως ειναι καλυτερο στο Ενεργοποιημενο ή οχι?
Μια μικρη βοηθεια για τα παραπανω????
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
από αυτά που περιγράφεις μάλλον φαίνεται για flickering που το έχουν όλες οι πλάσμα.

για μια υποτυπώδη ρύθμιση της τηλεόρασης (φωτεινότητα - αντίθεση ευκρίνεια) μπορείς να κατεβάσεις από εδώ τα κλιπάκια

http://www.avsforum.com/t/948496/avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration

κατέβασε το zip που είναι πιο βολικό και βάλτο στο player σου. στο directory basic settings αν δεν κάνω λάθος θα βρείς τα κλιπάκια για τις βασικές ρυθμίσεις.