Scalers και Scalers

[Μανωλάς Βλάσης]

Καλησπέρα παιδιά!
Εδώ και πολύ καιρό έχω μια βασική απορία σχετικά με τους scalers. Καθεμιά από τις συνδεδεμένες συσκευές, δηλαδή πηγή (DVD player) και δέκτης (βιντεοπροβολέας), έχει το δικό της scaler - έτσι δεν είναι; Αν είναι έτσι, ποιο scaler θα ξέρω ότι "λειτουργεί"; Ή πώς μπορώ να κάνω να "λειτουργήσει" το scaler της συσκευής που θέλω εγώ;
Δεν ξέρω αν έθεσα σωστά το θέμα (μπορεί και να μην υπάρχει καν θέμα).
Ευχαριστώ, πάντως, εκ των προτέρων για την όποια απάντηση!

 

[doros]

Ήταν και δική μου απορία, αλλά κάθησα και το σκέφτηκα και αποφάσισα (μόνος μου!!!) το εξής: Αν στείλω π.χ. σήμα 720p σε έναν pj 720p, τότε χρησιμοποιώ τον scaler του dvd, αφού ο scaler του pj δεν κάνει κάτι, παίρνει το native σήμα στην είσοδο του. Αν από την άλλη στείλω οτιδήποτε άλλο, π.χ. 576p, τότε υποχρεωτικά παρεμβαίνει ο scaler του pj και "σηκώνει" την ανάλυση, για να τη φέρει όπως αρμόζει στο panel του!

Ελπίζω να έχω σκεφτεί σωστά!

 

[Browser]

Μια χαρα το πας !!!

 

[doros]

Ευχαριστώ-Ευχαριστώ!

 

[Μανωλάς Βλάσης]

Re: Απάντηση: Scalers και Scalers

Ήταν και δική μου απορία, αλλά κάθησα και το σκέφτηκα και αποφάσισα (μόνος μου!!!) το εξής: Αν στείλω π.χ. σήμα 720p σε έναν pj 720p, τότε χρησιμοποιώ τον scaler του dvd, αφού ο scaler του pj δεν κάνει κάτι, παίρνει το native σήμα στην είσοδο του. Αν από την άλλη στείλω οτιδήποτε άλλο, π.χ. 576p, τότε υποχρεωτικά παρεμβαίνει ο scaler του pj και "σηκώνει" την ανάλυση, για να τη φέρει όπως αρμόζει στο panel του!

Ελπίζω να έχω σκεφτεί σωστά!

Καλησπέρα, Δώρο, και sorry για την αργοπορημένη απάντηση. Σαφέστατα όσα έγραψες, αλλά θέλω κάτι να διευκρινίσω: Όταν στο dvd δίνω εντολή να παίξει σε ανάλυση 1280 x 720p, λειτουργεί, όπως είπες, ο δικός του scaler, έτσι; Ο προβολέας (Epson TW-600) στο info του γράφει 750p. Με σήμα 576p ο scaler του προβολέα,που παρεμβαίνει υποχρεωτικά, πόσο "σηκώνει την ανάλυση;
Ευχαριστώ πολύ!!

 

[Browser]

Στην native αναλυση του προβολεα. Στην περιπτωση που λες , στα 720.

 

[doros]

Αυτό το πιστεύω σίγουρα για τη σύνδεση με hdmi. Αν του δώσεις δηλαδή χαμηλότερη από την native, θα την σηκώσει στα μέτρα του, στα 720.

Αυτό που δεν έχω διευκρινήσει και θα ήθελα να μας το πει και ο Browser είναι, αν αυτό γίνεται ανεξαρτήτως συνδεσμολογίας. Δηλαδή και με s-video, που λέει ο λόγος, να δώσω σήμα, θα δουλέψει ο scaler του pj και θα το σηκώσει στα 720, ή μόνο στην ψηφιακή (hdmi) σύνδεση το κάνει αυτό; Μάλλον μόνο στην ψηφιακή πιστεύω...

 

[soulis]

Παντου το κανει οτι σημα εκτος απο 720p του δωσεις ακομα και με composite.
H ποιοτητα της εικονας βεβαια εξαρταται απο το τι ποιοτητας σημα του δινεις (κανενας scaler δεν κανει θαυματα)

 

[Μανωλάς Βλάσης]

Τότε γιατί, όταν συνδέω τον προβολέα με το παλαιότερο DVD (Philips 963SA) αναλογικά (μέσω component), στο info του pj αναφέρεται ανάλυση μέχρι 625p; Ποτέ δεν είδα ανάλυση 720p στη σύνδεση του προβολέα (θυμίζω Epson TW-600) με το συγκεκριμένο player.

 

[ilias]

Νομίζω έχει ξαναειπωθεί το συγκεκριμενο (625/720. 1125/1080) και έχει να κανει με καποιον "συγχρονισμο" τον οποίο όμως κανεις δεν ξερει ακριβως τι, πως, που κτλ..... δεν αποτελει προβλημα, μαλλον καποια διαφορετικη μετρηση ειναι (πχ. αντι 720 γραφει 750, ενω ειναι το ιδιο). Ετσι (διαφορετικα) αναφερονται οι αναλυσεις και στο μανιουαλ.

Εμένα με παραξενευει ότι ενω εχω συνδεση hdmi στα ινφο λεει σύνδεση RGB-video και όχι hdmi.... Αυτό είναι το σωστό?

 

[Browser]

Ενα ενα. Ενας προβολεας με πανελ 720, πρεπει να μετατρεψει το οποιο σημα παιρνει απο οποια εισοδο και να το παιρνει , ακομα και οτι ειδος σηματος να ειναι ( interlaced η progressive ) σε 720 και progressive που εχει δυνατοτητα τροφοδοσιας το πανελ. Ολα τα πανελ τροφοδοτουνται μετα απο το οποιο σκειλερ με progressive σημα.

Αρα, ο μονος τροπος για να ΜΗΝ δουλεψει το σκειλερ του προβολεα ειναι να παρει απο ΟΠΟΙΑ εισοδο σημα 720 και progressive.

Αντιθετα ο σκειλερ θα δουλεψει ΠΑΝΤΑ οταν το σημα ειτε δεν ειναι progressive ειτε δεν ειναι αναλυσης 720. Παλι ανεξαρτητως εισοδου.

 

[Babis K.]

Τότε γιατί, όταν συνδέω τον προβολέα με το παλαιότερο DVD (Philips 963SA) αναλογικά (μέσω component), στο info του pj αναφέρεται ανάλυση μέχρι 625p; Ποτέ δεν είδα ανάλυση 720p στη σύνδεση του προβολέα (θυμίζω Epson TW-600) με το συγκεκριμένο player.

Βλάση, ο προβολέας γράφει το σήμα που δέχεται. Το 625 είναι 576 γραμμές του PALσύν κάποιες επιπλέον που δεν είναι εικόνα αλλά συγχρονισμός.
Σαν γενική αρχή να ξέρεις οτι οι ψηφιακοί προβολείς προβάλουν ΠΑΝΤΑ στη native ανάλυσή τους και πάντα progressive.
Καί να θέλεις δεν μπορείς να τον κάνεις να παίξει καμία άλλη ανάλυση και βεβαίως ποτέ interlaced.
Τώρα ποιός κάνει τη δουλειά, όπως είπαν και τα παιδιά παραπάνω, σε έναν 720 προβολέα αν του δώσεις σήμα 720p τότε τη δουλειά την κάνει η πηγή, είτε αυτή είναι κάποιο DVD ή κάποιος Scaler.
Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση τη δουλειά την κάνει ο προβολέας.

 

[Babis K.]

Χρήστο μαζί γράφαμε.....

 

[ilias]

Και επισης να πουμε ότι υπαρχει και η περίπτωση (αν δεν κανω λαθος) να δουλευουν και οι 2 scalers, αν δωσεις απο την πηγη 1080i/p μια και το πλειερ θα την ανεβασει και ο προβολεας θα την ...κατεβασει

 

[Browser]

Χρήστο μαζί γράφαμε.....

:ernaehrung004:

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Scalers και Scalers

Και επισης να πουμε ότι υπαρχει και η περίπτωση (αν δεν κανω λαθος) να δουλευουν και οι 2 scalers, αν δωσεις απο την πηγη 1080i/p μια και το πλειερ θα την ανεβασει και ο προβολεας θα την ...κατεβασει

Πολυ σωστα.

Εαν εχεις προβολεα 1080 και σεταρεις την πηγη σου να παιζει 720 p ας πουμε ενα dvdακι απο το video club, η πηγη θα μετατρεψει το 576ι σε 720p και ο προβολεας απο 720p σε 1080p .

 

[lykman]

Απάντηση: Re: Scalers και Scalers

Νομίζω έχει ξαναειπωθεί το συγκεκριμενο (625/720. 1125/1080) και έχει να κανει με καποιον "συγχρονισμο" τον οποίο όμως κανεις δεν ξερει ακριβως τι, πως, που κτλ..... δεν αποτελει προβλημα, μαλλον καποια διαφορετικη μετρηση ειναι (πχ. αντι 720 γραφει 750, ενω ειναι το ιδιο). Ετσι (διαφορετικα) αναφερονται οι αναλυσεις και στο μανιουαλ.

Εμένα με παραξενευει ότι ενω εχω συνδεση hdmi στα ινφο λεει σύνδεση RGB-video και όχι hdmi.... Αυτό είναι το σωστό?

Kατι τέτοιο μου έκανε και εμένα στην ανάλυση όταν σύνδεα το λάπτοπ με καλώδιο dvi<->hdmi, και σεταρα την ανάλυση του λάπτοπ στα 1280χ720. Ομως δεν έκανε 1:1, και φαινόταν στην εικόνα, αλλά και γιατί έκοβε λίγο από το μέγεθος της. Διορθώθηκε όταν άλλαξα από τις ρυθμίσεις του προβολέα το: picture -> advanced -> output scaling -> larger/normal/auto. Για δοκιμάστε να παίξετε λίγο με αυτά...

Στα ίνφο και εμένα rgb-video εμφανίζει για την hdmi...

 

[Thannasis Kalimeris]

Μιας και αναφερατε το θεμα για το HDMI- RGB-Video που αναφέρει ο TW-600 να πω οτι με το Helios-4000 εχεις δυνατότητα να αλλάξεις το HDMI σε RGB/ YPP422 / YPP 442 ( Components) ( αν θυμάμαι καλα ). Ο TW-600 καταλαβαίνει την διαφορά και το δείχνει στο info. Με HDMI/RGB δείχνει την ανάλυση ( 1280 Χ 720) RGB και με HDMI/Components δινει 750p, 1080i.
Ποιο ειναι το σωστο για feed στον προβολέα ? :aktion033: Προσωπικά χρησιμοποιω HDMI/Components/442.

Τ.

 

[ilias]

Re: Απάντηση: Re: Scalers και Scalers

αλλά και γιατί έκοβε λίγο από το μέγεθος της. Διορθώθηκε όταν άλλαξα από τις ρυθμίσεις του προβολέα το: picture -> advanced -> output scaling -> larger/normal/auto. Για δοκιμάστε να παίξετε λίγο με αυτά...
.

Στο νορμαλ και auto γεμιζει η οθονη αλλα χανεις πληροφορια... στο larger υπαρχει μαυρη μπαρα πανω και στα αριστερα της οθονης (σε μενα) αλλα το προτιμω.

 

[ilias]

Ο TW-600 καταλαβαίνει την διαφορά και το δείχνει στο info. Με HDMI/RGB δείχνει την ανάλυση ( 1280 Χ 720) RGB και με HDMI/Components δινει 750p, 1080i.
Ποιο ειναι το σωστο για feed στον προβολέα ? :aktion033: Προσωπικά χρησιμοποιω HDMI/Components/442.

Τ.

Δηλαδή σε μας κανει... "μίξη" και απο τα δυο???? :violent-smiley-030:

Νομίζω πως κατι τρεχει με τις hdmi εξόδους των φτηνών (όπως το δικό μου) πλειερ...

Πάντως στα ινφο λεει κανονικα τι σημα δεχεται 1280χ720 ή 1980χ1080 (ανάλογα τι του δίνω απο το πλειερ).