SETTINGS DENON 3800H

[billpeppas]

Ο upmixer της Auro βάζει περισσότερη πληροφορία στα κανάλια επάνω. Βεβαίως, βάζει συχνά και ήχους που δεν θα έπρεπε να παίξουν από επάνω.
Αν αντί να κάτσεις να δεις και να απολαύσεις την ταινία, γίνεται σκοπός να ακούς με σκαμπό, πότε παίζει πιο συχνά και πιο πολλούς ήχους το πίσω πάνω ηχείο, κλπ. χάνεται το νόημα, η ουσία αλλά και η όποια πιθανόν αληθοφάνεια.

Κατά τα λοιπά, έχουν ειπωθεί χιλιάδες φορές εδώ και αλλού.
Τα πρότυπα 3D ήχου (Atmos, DTS:X, Auro-3D) είναι και τα 3 μια χαρά. Αυτό που καθορίζει τι ακούμε στο ίδιο σύστημα ως "καλύτερο", είναι η δουλειά που έχει κάνει ο audio engineer (αυτός που κάνει την μίξη σε Atmos/DTS:X/Auro-3D).
Υπάρχουν ταινίες σε όλα τα φορμάτ που είναι ο ήχος για τα κλάματα, και υπάρχουν αντίστοιχα και ταινίες που έχουν εκπληκτικό ήχο και 3D soundstage.
Με βάση τις δυνατότητες και τις επιδόσεις της ανθρώπινης ακοής με ειδικά τους ήχους που πηγάζουν από πάνω μας, και να ξεχώριζε υπερβολικά κάποιο φορμάτ, δεν θα τις παίρναμε χαμπάρι σε blind test. Δεν έχουμε το κατάλληλο επίπεδο ακοής όσον αφορά την ακρίβεια εντοπισμού της πηγής ήχου στον κάθετο άξονα. Ναι, μας έπλασε έτσι όποιος μας έπλασε, ώστε να ακούμε καλά ευθεία μπροστά μας, και στα πλάγια αριστερά και δεξιά, και εκεί, στον οριζόντιο άξονα, πάλι το μπροστά είναι πολύ πιο accurate από το πίσω ημικύκλιο.
Δείτε το και σαν θετικό, συγχωρούνε πολύ περισσότερα λάθη τοποθέτησης τα αυτιά μας όσον αφορά τα ηχεία οροφής σε σχέση με τα ηχεία στις κύριες θέσεις (FL, C, FR, SL, SR).

 

[cinephile]

Καλημερα.Θελω μια διευκρινηση απο τους γνωστες του forum.Στον denon 3800h τα crossovers για τα 4 atmos svs elevation που εχω μου τα βαζει ο avr μετα το audyssey στο 80hz.Να τα αφησω εκει η πρεπει να τα ανεβασω 90 ή 100 hz?Σε set up 5.1.4.Δεν εχω διαπιστωσει κατι ,απλα ρωταω ως προς την οδηγηση των svs που ειναι καλυτερα να ειναι.Ευχαριστω.

 

[Pleo]

Άμα δεν δούμε διάγραμμα δεν μπορούμε να απαντήσουμε. Θέλουμε να δούμε δηλαδή αν στο σημείο συνάντησης των δορυφόρων με το sub υπάρχει κανα περίεργο βύθισμα και να πάμε το crossover σε άλλο σημείο. Με δεδομένα τα συγκεκριμένα ηχεία, αν συμβεί κάτι τέτοιο, προς τα 100Hz και ίσως πιο πάνω θα πρέπει να το βάλουμε.
Τα 80hz είναι το σημείο -3dB υποτίθεται, σύμφωνα με αυτό που άκουσε το μικρόφωνο.

Δεν διαπιστώνεις κάτι, προφανώς γιατί η πληροφορία εκεί στα atmos δεν είναι τόσο σημαντική όσο των main ηχείων.

 

[cinephile]

Καλημερα.Οποτε βαση της εμπειριας σου να το βαλω safe στα 100hz?Ειχα μιλησει με το chat της svs και μου ειπαν στα 80 hz αλλα δεν με μου φανηκε και πολυ κατανοητος με την εννοια οτι μου λεει οπου ακουσει το αυτι σου κοψε,και οτι τα specs των ηχειων δικαιολογουν τα 80 hz.Εγω δεν ..το χω, οποτε επειδη εσενα εμπιστευομαι γιατι σε παρακολουθω και οχι τον χ υπαλληλο, λες να το βαλω safe στα 100hz?

 

[Pleo]

Δεν μπορώ να σου απαντήσω αν δεν δω σε κάποιο διάγραμμα την ανάγκη μετακίνησης του crossover. Αν ας πούμε εγώ σου πω εμπειρικά ότι τα βάζω στα 100Hz ενώ έχει κάτσει εκεί κάποια βύθιση στην αποκριση, θα είναι χειρότερα.
Επίσης, κι εδώ πάλι φαίνεται πόσο βοηθά το app, εκτός από το διάγραμμα, επανυπολογιζει τα φίλτρα όταν αλλάζεις crossover.
Anyway. Σε πολύ πολύ πολύ θεωρητικό επίπεδο τυφλοσουρτη, Βάλτα στα 100Hz. Αν ακούσεις τίποτε περίεργο, ξαναβαλτα εκεί που ήταν πριν.

 

[cinephile]

Σε καταλαβα.Γιατι στο chat μου τα ειπαν πολυ απλα και απο οτι φαινεται δεν ειναι ετσι(δηλ. οτι τα specs του ηχειου ειναι τοσο αρα βαλτο safe +10 εως 20hz παρα πανω.)Τα βαζω 100hz και το βλεπω. Ευχαριστω για την αμεση αποκριση σου.

 

[cinephile]

Καλησπερα.Θελω οποιος γνωριζει να μου ξεχωρισει κατι στις ρυθμισεις του denon 3800h.Οταν τρεξουμε το audyssey και μετα μας βγαλει μετρηση παραδειγμα center : 0 db.Aν παω και θελω να αλλαξω μετα στο manual set up στο μενου και βαλω δικη μου ρυθμιση +1 db.(να προσθεσω δηλαδη ενα+ 1 db παραπανω.).Μετα ας πουμε βλεπω ταινια στο apple tv .Επειδη στο κοντρολ του denon εχει ακομα ενα κουμπι που αλλαζει τα tones των ηχειων που λεγεται OPTION.Το ερωτημα εχει ως εξης:Αν εγω δωσω ακομα +1 db στο center ηχειο μεσα απο το κουμπι option αυτο θα εχει τελικα +2 απο τη ρυθμιση την αρχικη του audyssey (+1 db που ειχα δωσει στο manual set up menou ΚΑΙ +1db απο το OPTION κουμπι που του εδωσα?Δηλαδη μετρουν ΑΘΡΟΙΣΤΙΚΑ οι μεταβολες στα DB? Ή το κουμπι ΟPTION στο κοντρολ το +1 DB που του εδωσα το μετραει απο την αρχικη μετρηση του Audyssey, αρα εχει τελικα μονο +1 db παραπανω απο την αρχικη μετρηση του audyssey και οχι +2db(manual set up menu+option κοντρολ avr.)Ευχαριστω.

 

[Pleo]

Για να δεις αθροιστικά τι επίπτωση έχει, βλέπεις κατόπιν της αλλαγής μέχρι που φτάνει το max volume.

 

[cinephile]

Το max volume με το +2 db(1+1) που δινω στο center δεν αλλαζει.Αρα λειτουργει αθροιστικα.Μετραει η αλλαγη και του setup menu ΚΑΙ του κουμπιου option η αλλαγη που δινω. Σωστα το καταλαβα?Οποτε αν το audyssey δειχνει 0db και κανω δυο διαδοχικες αλλαγες (1+1)αυτες αθροιζονται και γινονται οπως εγραψα παραπανω +2 db.,απο 0db που ηταν?

 

[Pleo]

Δεν μπορεί να λειτουργεί αθροιστικά. Από κάπου αφαιρεί.

Με το max volume στο +18 που φτάνει, όταν βάζεις +1 και +1 όπως το περιγράφεις, μέχρι που σου δείχνει κατόπιν το max?

 

[cinephile]

Δεν μπορεί να λειτουργεί αθροιστικά. Από κάπου αφαιρεί.

Με το max volume στο +18 που φτάνει, όταν βάζεις +1 και +1 όπως το περιγράφεις, μέχρι που σου δείχνει κατόπιν το max?

Τωρα το ειδα.Εδωσα +1db στο manual set up και μετα εδωσα και +2 στο κουμπι OPTION του κοντρολ του avr συνολικα εχει +3 db απο την αρχικη ρυθμιση του audyssey.Το max volume ειναι +11 db απο την αρχικη ρυθμιση του (+18 db το max).ΟΜΩΣ +11 db ειναι το max volume ειτε δωσω +στα db του κεντρικου ηχειου(διαδοχικα οπως ειπα), ειτε οχι.Δεν αλλαζει το +11 db max volume .Αρα αθροιζει η οχι καθε ρυθμιση σταθμης απο την αρχικη του audyssey ή οχι ?

 

[Pleo]

Οι manual ρυθμίσεις έχουν επίδραση στον ήχο γιατί είναι σαν να μπαίνουν από πάνω από εκείνες του audyssey. Η συνολική ένταση όμως έχει ένα όριο (+18dB) που σημαίνει πως αν πας σε κάποιο κανάλι και προσθέσεις π.χ. 1dB, τότε αυτό αφαιρείται από τη συνολική διαθέσιμη στάθμη.

Το max+11dB είναι το σύνηθες αποτέλεσμα κατόπιν της ισοστάθμισης του Audyssey. Επειδή το Audyssey ισοσταθμίζει εντός κάποιων ορίων στάθμης και αφήνει ένα περιθώριο πάντα, δεν είναι εύκολο να το δεις με το Audyssey ενεργοποιημένο, πλην εάν έχεις χρησιμοποιήσει το MultEQ-X και έχεις επιλέξει η ισοστάθμιση να γίνεται εκτός των ορίων.

Για να δεις την αφαίρεση από το συνολικό εύρος, θα πρέπει να έχεις εκτός το Audyssey και όλα τα κανάλια στο 0. Αυτό δίνει max +18. Κατόπιν εάν επιλέξεις να αυξήσεις σε κάποιο κανάλι τη στάθμη θα δεις ότι η συνολική στάθμη είναι μικρότερη, ίση με εκείνη που επέλεξες να αυξήσεις στο συγκεκριμένο κανάλι.

Με το Audyssey στο off λοιπόν θα φανεί, γιατί με το Audyssey στο on και με δεδομένο ότι η ισοστάθμιση με όποιον άλλον τρόπο πλην του MultEQ-X δεν επιτρέπει να βγεις εκτός ορίων, ενδέχεται να υπάρχει περιθώριο επιπλέον ακριβώς για τις περιπτώσεις όπως αυτή που περιγράφεις.

 

[cinephile]

Σε ευχαριστω για την απαντηση.Ισως για αυτο δεν αλλαζει σε εμενα το max volume με ρυθμιση του audyssey.Απλα φαινεται σαν υπαρχουν δυο διαφορετικοι τροποι να επεμβαινεις στο tone control των ηχειων και αυτο μπερδευει τελικα,αντι να βοηθαει.

 

[Pleo]

Καλώς υπάρχει το shortcut. Το ένα είναι ο κλασικός γραφικός ισοστάθμισης και το άλλο είναι για ρύθμιση on the fly.

Εγώ δεν χρησιμοποιώ ποτέ τον γραφικό ισοστάθμιση, αφού υπάρχει ο παραμετρικές τους audyssey. Στη συνέχεια αν χρειαστεί σε κάποια ταινία που έχουν χαμηλά τους διαλόγους γραμμένους, το διορθώνω μέσα από το options στα γρήγορα.