SONY STR DG700 η YAMAHA 359 (η 459) ? βοηθεια !!

stylian_d

New member
12 October 2006
31
Παιδια γεια σας !!
Προσπαθω να μπω στο χωρο του home cinema με καποιο χαμηλου κοστους συστημα . Εχω μια τηλεοραση lcd 32 LG με HDMI εισοδο.DVD yakakawa 375 με dvi-d εξοδο , οποτε τροφοδοτω την τηλεοραση με εικονα dvi-d -- hdmi .
Eιμαι τωρα στο διλλημα να παρω καποιον φτηνο AV ενισχυτη κατω απο 300 ευρω , οποτε βλεπω yamaha 359 (τιμη 220 --230 ευρω ) , η , sony dg 700 ( τιμή του 280 ευρω).
Ο sony βλεπω εχει και εισοδους και εξοδο HDMI και πολυ καλη τιμη !!
Δεν ξερω ομως κατα τα αλλα ποσο καλος ειναι.Σκεφτομαι να παρω ηχεια diomond 9.1 η 9.2 η 9.3 κατι τετοιο .. Δεν εχω απαιτηση για ψηλες σταθμες ηχου . Απλα ενα αξιοπρεπες συστηματακι για μουσικη και HOME CINEMA..
Πανω σ'αυτες τις σκεψεις θα ηθελα την εμπειρια σας , τις γνωσεις σας και γενικα την βοηθεια σας !!!!
 

stylian_d

New member
12 October 2006
31
για τον sony ισχυουν τα εξης ,


Χαρακτηριστικά Πραγματική Ισχύ (σε Watts) 600 W

Αιρθμός εισόδων/εξόδων audio video 3 είσοδοι / 1 έξοδος audio
4 είσοδοι / 1 έξοδος A/V (3 είσοδοι/1 έξοδος S Video)
1 έξοδος μόνιτορ S Video
2 είσοδοι / 1 έξοδος component video

Πολυκάναλη είσοδος 5.1
Αιρθμός ψηφιακών εισόδων/εξόδων 2 είσοδοι / 1 ψηφιακή έξοδος video HDMI

4 είσοδοι / 1 ψηφιακή οπτική έξοδος

Αιρθμός εισόδων/εξόδων coaxial 2 ομοαξονικές ψηφιακές είσοδοι
Αριθμός αποθηκευμένων ισοσταθμίσεων -
Ενσωματομένοι αποκωδικοποιητές Dolby Digital EX
DTS ES
Dolby Pro LogicIIx
Dolby Dual mono
3D Surround Effect Digital Cinema Sound
Multicanal 5.1
Tuner Tuner RDS
Μνήμη 60 ραδιοφωνικών σταθμών
Αλλες λειτουργίες Σύστημα βαθμονόμησης DCAC
Συγχρονισμός Audio video
Λειτουργία Timer
Ρύθμιση διακοπής του υπογούφερ σε 9 σημεία
Επιλογή ηχείων A/B/A+B
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,245
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: SONY STR DG700 η YAMAHA 359 (η 459) ? βοηθεια !!

stylian_d said:
για τον sony ισχυουν τα εξης ,


Χαρακτηριστικά Πραγματική Ισχύ (σε Watts) 600 W

600 W !!!!!!!
Ναι.... Τό άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
 

stylian_d

New member
12 October 2006
31
μαλλον δεν με βοηθησες και πολυ με το υφος σου φιλε komhst ..!!!

περιμενω καποια καλοπροαιρετη γνωμη για να βοηθηθω μιας και δεν ειμαι γνωστης. Οσο για την ισχυ μου αρκει και πολυ μικροτερη μιας και εγω οταν βλεπω ταινιες δεν βλεπω μονο και κυριως ,εφετζιδικο αμερικανικο κινημ. , αλλα πολυ περισσοτερο ευρωπαικο , κινεζικο , κορεατικο κ.λπ ...
 

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Βάζω κι εδώ την απάντηση από το άλλο thread για να τα έχεις όλα εδώ καθώς αυτό το thread είναι πιο σχετικό:

Όσον αφορά τους ενισχυτές που αναφέρεις (χωρίς να τους έχω ακούσει) είναι στη ίδια κατηγορία και δε νομίζω ότι θα δεις μεγάλες διαφορές. Οι ονομαστικές τιμές ισχύος του sony μου φαίνονται λίγο φουσκωμένες για την κατηγορία τιμής του αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Αν έβλεπες σε προβολέα και με δεδομένο ότι ο χώρος σου είναι διπλός από το 3.5x4 όπου θα στήσεις το σύστημά σου θα σου πρότεινα να πας σε ισχυρότερο ενισχυτή. Αφού όμως βλέπεις σε 32άρα και η απόσταση θέασής σου θα είναι μικρή πιθανον να σε καλύψουν αυτοί που αναφέρεις. Εξάλλου μπορείς να ξεκινήσεις με αυτούς ώστε να στήσεις ένα αρχικό σύστημα και αργότερα "αναβαθμίζεσαι".
Τα ηχεία δεν τα ξέρω (Diamond 9.1). Τα βρήκα στο internet και η πρώτη μου σκέψη είναι να το ψάξεις λίγο αν οι ενισχυτές που κοιτάς μπορούν να τα οδηγήσουν. Οι πιο ειδικοί του φόρουμ θα μπορέσουν να σου πουν...
 

tot2day

New member
7 October 2006
64
Απ'όσο ξέρω στη φτηνή κατηγορία οι ΥΑΜΑΗΑ δε παίζονται. (Σε value/money)
Ειδικά στον τομέα των τανιών (δεν είναι και οι πιο "μουσικοί") αλλά απ'ότι καταλαβα δε σε καίει και ιδιέταιρα σε πρώτη φάση...:cool:
Και τα ηχεία της Wharfadale είναι επίσης καλά για τα λεφτα τους.. (αν και εφόσον τα βρήκες σε καλή τιμή) Πάντως το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να πας και να κάνεις ένα sound check μόνος σου...
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,245
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: SONY STR DG700 η YAMAHA 359 (η 459) ? βοηθεια !!

stylian_d said:
μαλλον δεν με βοηθησες και πολυ με το υφος σου φιλε komhst ..!!!

περιμενω καποια καλοπροαιρετη γνωμη για να βοηθηθω μιας και δεν ειμαι γνωστης. Οσο για την ισχυ μου αρκει και πολυ μικροτερη μιας και εγω οταν βλεπω ταινιες δεν βλεπω μονο και κυριως ,εφετζιδικο αμερικανικο κινημ. , αλλα πολυ περισσοτερο ευρωπαικο , κινεζικο , κορεατικο κ.λπ ...

Sorry φίλε μου το ύφος τού μηνύματος δεν ήταν ειρωνικό ούτε υποτιμητικό προς εσένα. Απλώς εκείνο που ήθελα ήταν να σού επιστήσω την προσοχή στήν κοροϊδία που μάς ρίχνουν ακόμα και οι σοβαρές εταιρίες (όπως είναι η Sony) στην μέτρηση των watts των ενισχυτών τους.
Η μόνη μέτρηση ισχύος η οποία είναι σοβαρή και αξιόπιστη είναι όταν διαβάζεις π.χ. "ελάχιστη ισχύς 2x100 watts στα 8Ωhms RMS από 20 έως 20.000 Hz και με τα δύο κανάλια οδηγούμενα ταυτόχρονα με παραμόρφωση < 0.1%"
Οποιαδήποτε άλλη ισχύς διαβάζεις: μουσικά watts, peak, DIN στο 1 KHz, στα 4Ωhms κλπ. είναι εκ τού πονηρού για ναδημιουργήσουν εντυπώσεις στον ανίδεο αγοραστή.

Εξάλλου είναι πολύ εύκολο να καταλάβει κανείς την κοροϊδία όταν διαβάζει στο πίσω μέρος ένός μικρού AV ενισχυτού power consumption 300 Watts την στιγμή που ο κατασκευαστής του ισχυρίζεται ότι βγάζει 6x100 = 600 Watts!!!!!
Φαντάζεσαι να ήταν αλήθεια κάτι τέτοιο; Θα είχαμε λύσει το ενεργειακό πρόβλημα τού πλανήτη!!! Να είχαμε μία συσκευή η οποία να κατανάλωνε 300 watts από το δίκτυο της ΔΕΗ και μετά να μάς απέδιδε εμάς 600 watts! Θα ήταν καταπληκτικό!!!!

Πουθενά η Sony μέσα στο site της δεν αναφέρει την πραγματική RMS ισχύ του ενισχυτή της πράγμα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Μόνο λέει ότι έχει 6 κανάλια με δυνατότητα 100 watts. Μπαρμπούτσαλα δηλαδή.

Θα σού πρότεινα να κοιτάξεις τους Yamaha, είναι πολύ πιο value for money είτε στην φθηνή κατηγορία κινηθείς, είτε στην πιό ακριβή.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,245
Νέα Σμύρνη
Απάντηση: Re: SONY STR DG700 η YAMAHA 359 (η 459) ? βοηθεια !!

Nikos Arvanitakis said:
Και η Yamaha με τον ιδιο τροπο ανακοινωνει την ισχυ.
Και μικρη να ειναι η ισχυς του ενισχυτη υπαρχουν ηχεια που θα αποδωσουν καλα μαζι του.

- Nαί όλοι τα ίδια κάνουν.

- Δεν είπε κανείς ότι δεν θα παίξει καλά με μικρή ισχύ, απλώς είναι το θέμα της κοροϊδίας.
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
πολλοί αναφέρουν την ισχύ που δίνεται στα όρια του clipping. 10% αρμονική παραμόρφωση δλδ. Ή όπως ειπώθηκε ισχύ στο 1khz. Επίσης προσοχή, η ισχύς που αναγράφουν οι ενισχυτές AV είναι συνήθως με οδηγούμενα τα δύο μόνο κανάλια (στερεοφωνική λειτουργία). Όχι και με τα 5, 6 ή 7 κανάλια ταυτόχρονα.
 

stylian_d

New member
12 October 2006
31
Παιδια χωρις σας λεω να εχω γνωσεις επ'αυτων των θεματων , με δελεαζει στον sony 700 οτι εχει εισοδο (2) - εξοδο HDMI , ΚΑΙ μικροφωνο για ισοσταθμιση , που για 290 ευρω μου φαινονται ιδιαιτερα καλα στοιχεια..
Εσεις τι λετε? Αλλιως θα πηγαινα σε YAMAHA με κλειστα ματια!!!
 

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Εγώ θα σου πρότεινα να αλλάξεις τη διαδικασία λήψης απόφασης. ΠΡΩΤΑ να καταλήξεις στα ηχεία που θέλεις να πάρεις και ΜΕΤΑ να αναζητήσεις τον κατάλληλο ενισχυτή. Π.χ. αν καταλήξεις στα Diamond 9.4 για μπροστά δεν ξέρω αν θα σε καλύψει κάποιος από τους ενισχυτές που κοιτάς...
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,245
Νέα Σμύρνη
Nαι έχει δίκιο ο φίλος. Τα Diamond δεν είναι πολύ ευαίσθητα.
Αντίθετα αν πας σε Roister Status είναι λίγο ακριβώτερα, είναι σαφώς ανώτερα σε ποιότητα κατασκευής και σε ήχο και δεν απαιτούν πολλά watts γιατί είναι πιο ευαίσθητα.
 

FSword

AVClub Enthusiast
19 June 2006
1,128
stylian_d said:
Παιδια χωρις σας λεω να εχω γνωσεις επ'αυτων των θεματων , με δελεαζει στον sony 700 οτι εχει εισοδο (2) - εξοδο HDMI , ΚΑΙ μικροφωνο για ισοσταθμιση , που για 290 ευρω μου φαινονται ιδιαιτερα καλα στοιχεια..
Εσεις τι λετε? Αλλιως θα πηγαινα σε YAMAHA με κλειστα ματια!!!

Καταρχήν να σημειώσω ότι συμφωνώ με τους φίλους παραπάνω - κοίτα πρώτα για ηχεία και μετά για ενισχυτή. Παρόλαυτά, όταν κοιτάξεις για ενισχυτή θα πρότεινα να αναθεωρήσεις λίγο τα κριτήριά σου. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι συχνά ξεχνάμε ποια είναι η βασική δουλειά του ενισχυτή: να οδηγεί τα ηχεία όσο μπορεί πιο σωστά (σε πολύ γενικά πλαίσια αυτό). Τα υπόλοιπα είναι απλά λεπτομέρειες που πολλές φορές στοχεύουν να δελεάσουν τον καταναλωτή. Όχι ότι δεν έχουν σημασία οι λεπτομέρειες, αλλά αν δεν έχεις τα βασικά τι να τις κάνεις; Και ειδικά σ' αυτές τις κατηγορίες τιμής αμφιβάλλω κατά πόσο θα δουλεύουν καλά οι ισοσταθμίσεις και τα σχετικά. Πάντως αν είχα εγώ να επιλέξω μεταξύ δυο ενισχυτών που ο ένας ήταν πολύ καλύτερος σαν ενισχυτής και ο άλλος πολύ καλύτερος στις λεπτομέρειες θα διάλεγα τον πρώτο χωρίς δεύτερη σκέψη! Άσε που καλό είναι να σκεφτείς κατά πόσο χρειάζεσαι αυτές τις λειτουργικότητες. Για παράδειγμα: θα χρειαστείς ποτέ να χρησιμοποιήσεις τις δυο εισόδους HDMI; Κι αν ναι είσαι σίγουρος δεν μπορείς να κάνεις χωρίς αυτές; Επίσης, για την ισοστάθμιση και το μικρόφωνο δε λέω, είναι μια ευκολία, αλλά σκέψου ότι θα το χρησιμοποιήσεις μια φορά και μετά ίσως ποτέ (άσε που αμφιβάλλω το πόσο καλά θα δουλεύει σ' αυτή την κατηγορία τιμής). Τώρα βέβαια αν για κάποιο λόγο τα παραπάνω χαρακτηριστικά είναι απαραίτητο να υπάρχουν για σένα, πάω πάσο. Τέλοσπάντων, δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στα μοντέλα που λες, δε λέω ότι ο Sony είναι για πέταμα και ο Yamaha άψογος (αν και προσωπικά θα προτιμούσα τον Yamaha) απλά λέω ότι όταν σκεφτείς για ενισχυτή πρόσεξε τα κριτήριά σου! Είναι κρίμα να πάρεις κάτι υποδυέστερο σε ενισχυτικές δυνατότητες για να "κερδίσεις" σε λειτουργικότητες που, μην ξεχνάς, δε δουλεύουν πολλές φορές σωστά ούτε σε πιο ακριβά μοντέλα (άσε που μπορεί να μην τις χρειαστείς και ποτέ).

Καλές αγορές κατά τ' άλλα, μην ξεχάσεις ν' ακούσεις πριν αγοράσεις και πες μας πού κατέληξες :)
 

stylian_d

New member
12 October 2006
31
Ευχαριστω πολυ ολα τα παιδια για τις αποψεις τους , απλως ξερετε οτι σε εναν ημιμαθη εως ανιδεο απο τετοια παραγματα ολα φανταζουν πολυπλοκα.
Ας πουμε λοιπον οτι πρωτα επιλεγω ηχεια .Επειδη δεν εχω υπερβολικες απαιτησεις για υψηλες σταθμες ηχου , δεν εχω πολυ χωρο για μεγαλα ηχεια , ουτε πολλα χρηματα ηθελα κατι αξιοπρεπες σαν ζευγος μπροστινων για να ακουω καλα μουσικη και δευτερευοντως με απασχολουν δορυφοροι και αλλα , που απλα θελω να εχω σε χαμηλη ενταση την αισθηση του περιφεριακου ηχου.Αν ασ πουμε επαιρνα 2 μπρος ηχεια diamond 9.2 200 ευρω ( Περιγραφή DIAMOND 9.2 Ηχεία βιβλιοθήκης, 2 δρόμων, ισχύος 100 WATT, 6 ohm, 86 db,woofer από KELVAR και μεταξένιου τύπου tweeter, με επίχρυσους ακροδέκτες διπλοκαλωδίωσης), και ενα σετ της yamaxa κεντρικο και 2 δορυφορους με 110 ευρω ( NS-P125 σειρα , 100 W και 86 db ) ΘΑ εκανα τιποτα , η μια βλακεια και μιση ?
επισης τα 6 η 8 ohm τι διαφορα εχουν? Για εναν χαμηλης τιμης ενισχυτη οπως ασ πουμε ο yamaxa 359 τι ειναι καλυτερο απο αυτα και τι db ?
 

stylian_d

New member
12 October 2006
31
Eναλακτικα αν παω σε καποιο σετ οπως το παρακατω?
Εχει 310 ευρω απο digidalo.gr

JBL SCS 260.5 - 5.1 ηχοσύστημα Surround
Περιγραφή:
Ηχοσύστημα 5 καναλιών με 4 δορυφόρους, κεντρικό ηχείο και ενεργό υπογούφερ.
Τεχνικά Χαρακτηριστικά:
Ηχοσύστημα 5.1
Αποτελείται από 4 ηχεία δορυφόρους, κεντρικό ηχείο και ενεργό υπογούφερ

Δορυφόροι:
Ονομαστική/μέγιστη ισχύς εξόδου: 50/200 Watt
Συχνότητα απόκρισης: 100Hz - 20KHz
Ευαισθησία: 88dB
Εμπέδηση: 8 Ωμ

Κεντρικό:
Ονομαστική/μέγιστη ισχύς εξόδου: 50/200 Watt
Συχνότητα απόκρισης: 100Hz - 22KHz
Ευαισθησία: 88dB
Εμπέδηση: 8 Ωμ

Υπογούφερ:
Ισχύς ενσωματωμένου ενισχυτή: 100Watt RMS
Συχνότητα απόκρισης: 35 - 160Hz

Η καλυτερα κατι σαν το πρωτο ( diamond kai yamaha)?????
 

FSword

AVClub Enthusiast
19 June 2006
1,128
Καταρχήν ό,τι ηχεία πάρεις κοίταξε τα τρία μπροστινά να είναι της ίδιας εταιρίας και σειράς! Άρα, κατά την άποψή μου, αν είναι να πας σε Wharfedale καλό είναι να πάρεις και το κεντρικό της σειράς και όχι της Yamaha. Για περιφερειακά πάρε κάτι οικονομικό, δεν έχουν τόση συμβολή (εκτός αν θες ν' ακούς μουσική 5.1 οπότε καλό είναι να έχεις πάλι απ' την ίδια σειρά). Τώρα τα Wharfedale χωρίς να τα έχω ακούσει γνωρίζω ότι έχουν αποσπάσει πολύ καλές κριτικές. Το ότι όμως έχουν χαμηλή ευαισθησία (λίγα db) σημαίνει ότι θες πιο πολλά Watt για να παίξουν δυνατά. Επίσης τα 6 ή 8 Ohm έχουν να κάνουν με το πόσο "εύκολο" είναι ένα ηχείο, δηλ. πόσο εύκολα το οδηγεί ένας ενισχυτής. Όσο περισσότερα Ohm τόσο πιο εύκολο το ηχείο. Πάντως τα 9.2 είναι ηχεία μικρά, δε νομίζω να έχουν πια και τόοοοοοσες απαιτήσεις σε οδήγηση. Τώρα από 'κει και πέρα τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά καλά είναι στα χαρτιά, αλλά άμα δεν πας ν' ακούσεις δε γίνεται τίποτα. Το καλό είναι ότι ο ΝΑΚΑΣ φέρνει τόσο τους Yamaha όσο και τα Wharfedale οπότε μπορείς άνετα να κανονίσεις μια ακρόαση μ' αυτό το συνδυασμό. Πρόσεξε όμως ο ΝΑΚΑΣ μόνο γι' ακρόαση, όχι αγορά! Καθότι είναι η αντιπροσωπεία έχει μόνο τιμές καταλόγου. Άρα για αγορές (αν σου αρέσει ο συνδυασμός) κοίτα σε κάνα κατάστημα. Δεν είναι όμως κακό να κάνεις την ακρόαση στο ΝΑΚΑ, δεδομένου ότι και το κατάστημα απ' αυτόν θα τ' αγοράσει (εκτός αν πάρεις προϊόντα παραεισαγωγής, καλό είναι όμως να'ναι ελληνικής εγγύησης - ρώτα γι' αυτό). Για τα άλλα ηχεία επίσης δεν έχω προσωπική άποψη, οπότε μόνο μια ακρόαση θα σε σώσει :)
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,245
Νέα Σμύρνη
Οποσδήποτε ο συνδιασμός Yamaha και Wharfadale είναι ότι πιο "value for money" υπάρχει. Και οι δύο αυτές εταιρείες είναι πάρα πολύ "τίμιες" δηλ. δεν σού πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες ούτε υπερτιμημένα προϊόντα. Η "Ηχος" μάλιστα σε παλιότερο τεστ δοκιμάζοντας έναν Yamaha (δε θυμάμαι ποιό μοντέλο) έγραφε για τον λόγο τιμής προς απόδοση ότι ή η Yamaha έχει βρει την χρυσή συνταγή για να φτιάχνει πολύ καλούς ενισχυτές σε πολύ προσιτή τιμή ή όλοι οι υπόλοιποι μάς κοροϊδεύουν!!!
Οσον αφορά τώρα τα Diamond 9.2 είναι πάρα πολύ καλά ηχεία (για την τιμή τους) και αποδίδουν και πολύ καλά στην μουσική, όχι μόνο στο home cinema.
Θα σού πρότεινα κι εγώ εφόσον πας σε Wharfedale μπροστά, να προτιμήσεις και κάποιο κεντρικό της ίδιας εταιρίας.
Οσον αφορά τα πίσω, εάν ενδιαφέρεσαι να καούς μουσική σε 5.1 Dolby ProLogic II η καλύτερη ιδέα είναι άλλο ένα ζευγάρι Diamond 9.2 όπως και τα μπροστινά. Και σίγουρα δεν θα έχει πετάξει τα λεφτά σου και θα έχεις πετύχει ένα ηχητικό αποτέλεσμα (σε μουσική) σκάλες ανώτερο από οποιοδήποτε πακέτο ηχείων που προορίζονται αποκλειστικά για home cinema.